日韓歴史論争
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Re: 桓檀古記
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/04/23 01:09 投稿番号: [1745 / 6952]
>>韓国の国定高校教科書
>日帝時代に、沢山焼き払わされたと書いてあるよ。
じゃ、その記述をあげてごらん。
こっちは韓国の国定高校教科書が手元にあるからね。確認はすぐできるよ。
>20万冊というのは当時の生き証人達がそう言っているから。
具体的な数字を出す以上、ソースはあるんだろうね?提示してごらん。
>少しでも、韓国>日本みたいなものとか、日本の王の族譜とかこういうのは非常にまずかったらしい。
族譜?そんなものがあるなら、大韓帝国が日本との外交時にちらつかせればよかったのにねぇ。
ま、ないものは出せないわな。
これは メッセージ 1744 (bulgom2006 さん)への返信です.
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Re: 桓檀古記
投稿者: bulgom2006 投稿日時: 2006/04/23 01:01 投稿番号: [1744 / 6952]
そうそう、これこれ。
オレもよく分からないから調べているから。
>韓国の国定高校教科書
日帝時代に、沢山焼き払わされたと書いてあるよ。
20万冊というのは当時の生き証人達がそう言っているから。
少しでも、韓国>日本みたいなものとか、日本の王の族譜とかこういうのは非常にまずかったらしい。
日帝が当時の半島の虎、豹等の数千頭に及ぶ山の猛獣らを絶滅してくれたのは非常にありがたいが、歴史歪曲は当時の軍国主義、神民政策のためとはいえ多くの記録が消えた分、残念だ。
これは メッセージ 1741 (toapanlang さん)への返信です.
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Re: 桓檀古記
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2006/04/23 00:58 投稿番号: [1743 / 6952]
という事で、久しぶりにまた目に出来ましたな。『桓檀古記』。(笑)
ツマランなあ…。
最近、半ケッチャンが百済トピに来ないのが、寂しいなあ。
あ、ボサツサマでもいいんだけど。
ボサツサマをいじめたら、「オジサン、かんしゃくおこる!」と言われますた。
これは メッセージ 1742 (toapanlang さん)への返信です.
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桓檀古記
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/04/23 00:43 投稿番号: [1742 / 6952]
『桓檀古記』って冒頭がこれだろ。
・・・・・・・
檀君世紀序
為国之道莫先於士気莫急於史学何也史学不明則士気不振士気不振則国本揺矣
・・・・・・・
ここだけを読んでも歴史書じゃなく、政治目的を持った文書だということがまるわかりだぜ。
しかも1979年出版だわな。1911年に桂延寿が、高麗時代に書かれたという『三聖録』と『檀君世紀』、李朝時代16世紀に書かれたという『北扶餘紀『太白逸史』をまとめてつくったものというが、こいつには清代18世紀末に命名された「長春」って地名が出ているぜ。
韓国歴史学界でもまともに相手されないシロモノなのさ。
これは メッセージ 1741 (toapanlang さん)への返信です.
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Re: 最近韓国で発見された古代の記録書
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/04/23 00:30 投稿番号: [1741 / 6952]
>ファンダン古記
アヒャヒャヒャヒャヒャ!(爆)
『桓檀古記』かよ!
>漢字はその内調べるが
これにかなり凄い事が書いてあるらしい。
おれも興味があるからその内紹介するよ。
ご苦労さん。
>ただ日帝時代に韓国の古代歴史書が20万冊焼き払わされたのは韓国の教科書にも書いてある事実だからね。
韓国の国定高校教科書ですらそんなことは書いちゃいないぜ。
これは メッセージ 1739 (bulgom2006 さん)への返信です.
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あ、訂正あり。
投稿者: bulgom2006 投稿日時: 2006/04/23 00:30 投稿番号: [1740 / 6952]
>が、さすがに日王(天皇)の族譜までは焼き払えなかったと聞く。
それは現在、天皇系の図書館に保管されていると聞く
天皇家の図書館の間違いだった。
これは メッセージ 1736 (toapanlang さん)への返信です.
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最近韓国で発見された古代の記録書
投稿者: bulgom2006 投稿日時: 2006/04/23 00:26 投稿番号: [1739 / 6952]
ファンダン古記
漢字はその内調べるが
これにかなり凄い事が書いてあるらしい。
おれも興味があるからその内紹介するよ。
ただ日帝時代に韓国の古代歴史書が20万冊焼き払わされたのは韓国の教科書にも書いてある事実だからね。
これは メッセージ 1735 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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↓自分で逃げた(笑)↓
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2006/04/23 00:21 投稿番号: [1738 / 6952]
>これは当時のの証拠隠滅。
だから何も語れない。
これが現実だ。
証拠が無いのに、なぜ、「焼かれた」と分かるんだ?(笑)
「あった」のが「無くなった」から、分かったんだろ?
で、それは「何」だ?
あー、オモシロイ。(笑)
これは メッセージ 1737 (bulgom2006 さん)への返信です.
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この当時は歴史歪曲が
投稿者: bulgom2006 投稿日時: 2006/04/23 00:18 投稿番号: [1737 / 6952]
許された。
日本が不利なものは全て焼き払わされた当時。
焼き払わされた20万冊物の古代韓国の歴史書。
これは当時のの証拠隠滅。
だから何も語れない。
これが現実だ。
これは メッセージ 1734 (bulgom2006 さん)への返信です.
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Re: 日本の歴史歪曲について
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/04/23 00:18 投稿番号: [1736 / 6952]
>日帝時代に古代韓国の歴史書20万冊ものが、証拠隠滅のために焼き払わされた。
ソースを提示しなさい。で、何の証拠を隠滅したの?
古代朝鮮にそれだけ大量の歴史書があれば、『三国史記』『三国遺事』に引用されているか、言及されているはずだわな。だが、そんなことはまったく記載されてないぞ。
>これは当時軍国主義の日本政府の神民教育、日本優位に決してあってはならない真実の歴史を見たから。
日鮮同祖論かい?
>が、さすがに日王(天皇)の族譜までは焼き払えなかったと聞く。
それは現在、天皇系の図書館に保管されていると聞く。
韓国では皆が知っている事だが。
「聞く」かよ。(嘲笑)
「天皇系の図書館」って何?
これは メッセージ 1734 (bulgom2006 さん)への返信です.
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アイヨ(笑)
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2006/04/23 00:17 投稿番号: [1735 / 6952]
>日帝時代に古代韓国の歴史書20万冊ものが、証拠隠滅のために焼き払わされた。
何という名前の、いつ誰に書かれた本だ?
じゃあ、『三国史記』は、ニセモノか?
という事は、今の韓国学会も、ウソをついているってわけか。
今の韓国学会も『三国史記』が、高麗時代からの朝鮮最古の史書だと言っているが?
よーく分かった。(笑)
で、金富軾の『三国史記』、持ってるか?(笑)
一然の『三国遺事』、持ってるか?(笑)
これは メッセージ 1734 (bulgom2006 さん)への返信です.
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日本の歴史歪曲について
投稿者: bulgom2006 投稿日時: 2006/04/23 00:10 投稿番号: [1734 / 6952]
日帝時代に古代韓国の歴史書20万冊ものが、証拠隠滅のために焼き払わされた。
これは当時軍国主義の日本政府の神民教育、日本優位に決してあってはならない真実の歴史を見たから。
が、さすがに日王(天皇)の族譜までは焼き払えなかったと聞く。
それは現在、天皇系の図書館に保管されていると聞く。
韓国では皆が知っている事だが。
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です.
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すべて
投稿者: gyakutenyusyo 投稿日時: 2006/04/21 20:12 投稿番号: [1733 / 6952]
これは メッセージ 1732 (justina_eto さん)への返信です.
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韓国史3
投稿者: justina_eto 投稿日時: 2006/04/19 11:24 投稿番号: [1732 / 6952]
現代
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
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メシ!燃料!
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カネ!
ゼニ!
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 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄
∧北∧ ∧∧
∧南∧
<ヽ`Д/ 中\
<ヽ`Д.∧_∧
(
⊃( ;`ハ´)
(
⊃( ;´Д`)
〈⌒フ~__))__~)
〈⌒フ
)
(
ヽノ
(
ヽノ
し (_)
し (_)
↓
20XX年!?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
|
アイヤー!!
もう駄目アル!!
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|
日本アナタ面倒見るアル
|
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/
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧北∧ アイゴー
<ヽ´Д`>
∧∧
彡
(
つ
つ
∧南∧ !!!
/ 中\
ノ
ノ ノ
<ヽ`Д.∧_∧Σ
( ;`ハ´)
彡 〈__フ_フ
(
⊃(´Д`;il)
冗談だろ?
(
つ
つ
〈⌒フ
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(
ヽノ
(
ヽノ
し (_)
し (_)
ウェ〜
ヨカタアル…
∧統∧
ハッハッハ
<ヽ´Д`∧一∧
∧∧
(
⊃<ヽ`Д.∧_∧
ヒィィィ…
/ 中\
〈⌒フ(
⊃(li;´Д`)
ζ
( ;`ハ´)
〈⌒フ
)
┗─⊂
U
)
(
ヽノ
(⌒__,,,(⌒)
し (_)
おしまい
これは メッセージ 1731 (justina_eto さん)への返信です.
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韓国史2
投稿者: justina_eto 投稿日時: 2006/04/19 11:23 投稿番号: [1731 / 6952]
↓
朝鮮動乱
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人
人
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人
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l∪';;;
l::
∪
(ノ(ノ ,,,._.,, _
∧_,,_(;::<,`;..:;;゚>っ
'"'''":,'::∴(;;)゚。(:;:<;:゚o;。メ>っっ∪''''∧,,.
"'∪'
'"'"
∧∧:;。;-(:)∧∧_ <:;。;-ζ
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/)
ヾ
V V ::'.':''"'''"
<;:゚o;(:>ヽ〜
<;;゚-:;::)⌒'<;;Д´>;-;゚;;>っ l::
∪
,,,_∧ヽ;,::.;'ヽ⊂:;; ;:. ,,,∧⌒ヽ
,,,._.,,..:';..,,
<;::。-:)゚::)∧_∧
‥∵∪:;∪''.':
,:,'::'"'"''"(';;;<;)д゚:>ι<;:。-:>⊂ζ;;-゚;;>-;。;;> <:。-;。*>::ヽ⊃⊃V⊂<;;。;-;゚>⊃
,:,'::∴'.':
∧_Α
∧_∧
,:,'::∴'.':
'''V
,':::'.'V V,,,._... V V
 ̄ ∧∧ノっ∴::,
∧_,,,.
<`;Д >;;;;:<,,'-`*> ∧_∧
(ヽ_ ,,..:;...,∧
<*Д´;;>
ヽ〜,,,.<;д::>っ
,::',,,∧っ
..
<`;-;゚;>つ ''"⊂,:,'::∴'つ∧<;;)゚。(:;:)⊂,:,':(:::)<;;。;-;゚>
∪∪'''"∪
<メ;。-:: ,,,._.,,
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从,
从,
从,
∧_∧゛_, ;:'
ズドドドドド∧_∧
ドドドドドドド∧_∧_, ;:
ドドドドド!!!
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(
□/ ;:.,
(
□/ ;:.,
(
□/ ;:.,
l
○
l_」''
l
○
l_」''
l
○
l_」''
〈_ノ 〜"::::::
..〈_ノ 〜"::::::
..〈_ノ 〜"::::::
北韓の協力者ども
死ぬニダ
アヒャヒャヒャ
これは メッセージ 1730 (justina_eto さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1731.html
韓国史1
投稿者: justina_eto 投稿日時: 2006/04/19 11:22 投稿番号: [1730 / 6952]
新羅以前
↓
ニダニダ♪
∧_∧
<ヽ`∀.∧_∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(
⊃( ;´Д`)
<
協力するんじゃなかったモナ…
〈⌒フ
倭
)
\_____________
(
ヽノ
し (_)
両班党争期
∧_∧
∧_,,,,
<i|i・∀;。>
<ii。;;Д。>
二二二二
二二二二
二二二二
∧_∧
タシュケテ欲シイニダ
||
||
||
<∀´;
> ))
.∧_∧
||
||
||
(
つ=|二フ
((( <Д´;ili> )))
||
||
||
| | |
;
{{ ミ≡≡≡j }}
||
||
||
〈__〉.__〉
,::;;::*;;::;,.
(_(__フ
 ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄
許さんニダよ
日清以前(新羅以後)
↓
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
|
独りじゃ立てないニダ
|
\
/
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧∧
<ヽ`∀/ 中\
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(
⊃( ;`ハ´)
<
アイヤー、世話がかかる属国アルヨ…
〈⌒フ~__))__~)
\________________
(
ヽノ
し (_)
日清以後
↓
ニダニダ♪
∧_∧
<ヽ`∀.∧_∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(
⊃( ;´Д`)
<
併合するんじゃなかったモナ…
〈⌒フ
)
\_____________
(
ヽノ
し (_)
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1730.html
春香伝
投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2006/04/11 19:49 投稿番号: [1729 / 6952]
toapanlangさんはどんなものかご存知でしょうが、
一応、どんなものか提示しておきます。
http://www.informatics.tuad.ac.jp/net-expo/asian-cinema/n-korea/film/ja/film02.html>『春香伝』は南北を問わず数多く舞台化され映画化されてきた朝鮮半島で最も有名な古典中の古典である。
1923年に日本人興行主、早川松治郎がソウルで初めて映画化して以来、
北朝鮮だけで三度リメイクされている。
本編はその中でも最も評価の高かった作品で、5年後に申相玉監督(のちに韓国に亡命)がミュージカル『春香伝』を制作したが余り評価されずに終わった。日本の忠臣蔵と並び称される事も度々あり、
朝鮮半島の人々の美意識を適確に反映したドラマ。また悪代官の誘惑と脅しにも屈せず最後まで夫との契りを守り抜く春香は朝鮮女性の鑑として、今も理想的女性像の代名詞として引用される。
監督ユン・リョンギュは朝鮮で歴史映画を撮らせたらナンバー1と言われる名監督。
主題歌「愛しい、あなた」(サラン・サラン・ネサラン)は今も結婚式で歌われるデュエット曲の定番。
これは メッセージ 1728 (toapanlang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1729.html
Re: チャングムの戦い ライバル登場?!
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/04/11 16:05 投稿番号: [1728 / 6952]
>>韓国の古典「春香伝」現代的にアレンジしドラマ化した同作品
>いいですね〜見たい感じがする。
タイトルが「怪傑春香」ですから、春香は、けなげな少女ではなく、おてんば娘のように活躍するんでしょうね。
あれ?それって「春香伝」を元ネタにした日本のマンガ「新・春香伝(CLAMP作)」になってしまわんかい?
>キーセンを母に持つ教養ある娘と身分の高い青年の話ですよね。
それで、引越しで別れた青年が暗行御使(たとえて言うなら、葵の印籠を持った隠密同心)になって戻ってきて再会するんですね。
これは メッセージ 1727 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1728.html
Re: チャングムの戦い ライバル登場?!
投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2006/04/07 12:18 投稿番号: [1727 / 6952]
>韓国の古典「春香伝」現代的にアレンジしドラマ化した同作品
いいですね〜見たい感じがする。
キーセンを母に持つ教養ある娘と身分の高い青年の話ですよね。
これは メッセージ 1721 (toapanlang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1727.html
Re: 倭乱を反省汁
投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2006/04/04 20:03 投稿番号: [1726 / 6952]
>文禄・慶長の役を反省させるのなら
元寇も反省させるべきでしょう
そうですね。
元寇で積極的だった朝鮮人の名前は日本で誰も有名ではありませんね。
これは メッセージ 1725 (kidoufighter99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1726.html
Re: 倭乱を反省汁
投稿者: kidoufighter99 投稿日時: 2006/04/04 13:38 投稿番号: [1725 / 6952]
文禄・慶長の役を反省させるのなら
元寇も反省させるべきでしょう
元軍だけでなく高麗軍も大勢襲来してきたんですがね
どんな神経なのかね、この人達は?
隣国なんだから戦争の時も仲良くしているときもある
それが公正というもの
韓国側から金でももらっているとしか思えない
これは メッセージ 1722 (toapanlang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1725.html
Re: 日韓歴史論争
投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2006/04/03 13:10 投稿番号: [1724 / 6952]
あげておきます
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1724.html
日韓歴史論争は無理なタイトル
投稿者: korea_dame 投稿日時: 2006/03/29 16:14 投稿番号: [1723 / 6952]
日本には歴史が有るが韓国に歴史は無い。
論争は元から無理である。
韓国は戦後の国、歴史は50年ほど、それ以前は日本と併合で日本の一部。
それ以前は支那王朝の属国で支那の朝鮮という一地方であった。
韓国に語れる歴史は有りません。
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1723.html
倭乱を反省汁
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/03/27 22:57 投稿番号: [1722 / 6952]
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1722.html
チャングムの戦い ライバル登場?!
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/03/20 15:13 投稿番号: [1721 / 6952]
いつものように、イルボンの歪曲を粉砕するため奔走するチャングム。
今回は、世界各地の武道が流派の垣根を越えて技を競い合うという初の試みである「天下一武道会(World Budo Crossover)」の予選組で負け続けながら決勝に進出したイルボンの卑劣なからくりをあばくため、日本武道のメッカ後楽園に侵入しました。
門を越え、内庭の芝をひそかに渡り奥座敷に忍び込んだチャングムは巻物を見つけました。
なんとそこには韓民族であるイ・チローやマチュイ・ヒデキを拉致して日本人にさせたことが書かれているではありませんか。
イ・チローといえば宮本武蔵を思わせる孤高の剣の求道者、マチュイといえば「豪児羅」の異名をとる大なぎなたの使い手で、イルボンどころか美国でも大人気の武芸者です。
「イルボンはなんて卑劣な手を使っていたの!ああ、かんしゃくおこる!」
そういって天を仰いだ隙に、一陣の風が走り、手中の巻物が消えてしまいました。
「何やつ!」
「甘いわね。女官チャングム」
そういって笑ったのは黒装束の少女。手には巻物をもっています。
「そんな隙を見せるからいつも失敗するのよ」
「私の名を知っているあなたは何者ニカ?」
その問いに黒装束は軽くホルホルと笑って答えました。
「ウリは暗行御使春香(チュニャン)。任務はあなたと同じだけど、あなたみたいなヘッポコとは違うニダ」
言い捨てて、春香は闇に消えました。
「暗行御使、春香・・・・・・負けないわよ」
闇を見つめてチャングムは唇を噛みしめました。
・・・・・・・
『快傑春香』、3月31日から東京MXテレビで放送スタート
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/20/20060320000035.html・・・・・・・
チャングムにライバル登場?
続く、のか?
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1721.html
便所の落書きの韓国の歴史教科書
投稿者: oobasira2000 投稿日時: 2006/03/18 20:50 投稿番号: [1720 / 6952]
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1720.html
Re: 北東アジアのルーツは同じニダ。
投稿者: natto_sandwich 投稿日時: 2006/03/14 15:14 投稿番号: [1718 / 6952]
********************************************
* >言語も類似しているという
*
* ちゃうちゃう(笑)
* モンゴル語は、「アルタイ諸語のモンゴル諸語」に属し。
* 朝鮮語は「膠着語」
* 日本語は「南方諸語を基礎に、北方諸語を取り入れた」言語
* 日本語と朝鮮語は、文法的に類似点は有るが、語彙は殆ど類似点が無い。
* で?どこが、「モンゴル語と、朝鮮語と、日本語が類似」しているんだ?
* (苦笑)
*************************************************
日本語も朝鮮語も膠着語ですけど。
助詞(膠)で単語をひっつけるので、
助詞の用い方によって語順に関わらず、意味が通じる。
また、単語の中には多くの漢語が入ってるから、同じようなのもある。
だけど、「音」からは明らかに違いがあります。
日本語は南方ポリネシア系の子音+母音の「音」を持っている。
これは メッセージ 1713 (samurai_03_japanjp さん)への返信です.
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>アイシン・ギョロ
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2006/03/14 11:40 投稿番号: [1717 / 6952]
そうそう。
単に、良い漢字を発音に当てただけですしね。「アイシン」が、物質の「金=ゴールド」を意味し、「ギョロ」が名家を意味するだけ。
新羅人を自分らの祖先だと言ったのは、清太宗(皇太極=ホンタイジ)が、李氏朝鮮を服属させる時の、いわば強引な「満鮮同祖論」でしょう。
もっとも、漢字にしてしまったために、「アイシン・チュエルォ」という、異なった発音になってしまったこの皮肉。(笑)
清朝の王族の称号である「貝勒」も、「ベイレ」だったのが、漢字発音の「ペイロー」になってしまったし。
それにしても、そのセンセーのお説、ずいぶん昔にNAVERでも出てましたよ。
「愛新覚羅氏はウリ民ジョクニダ!」って。
まあ、日本のミケイリノミコトが、ギリシア名ミケリノス、つまりエジプトのメンカウラー王だっていう説みたいな希ガス。
これは メッセージ 1715 (samurai_03_japanjp さん)への返信です.
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Re: 北東アジアのルーツは同じニダ。
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/03/14 11:33 投稿番号: [1716 / 6952]
>あ、ここ、見落としていました(笑)
ツッコミどころが多くて、私も最初は見落としていました。
>「語呂合わせ」極まれり(笑)
元々「愛新覺羅」は『アイシン・ギョロ』という発音。
その「音」を漢字に当てはめただけ。
>「アイシン」は、女直語で「金」を意味します。
「ギョロ」の意味は調べていませんが・・・
たしか同じ女直の建てた「金」国にあやかってつけたとか聞いたような気がします。金国は「完顔」氏でしたね。
しかし「新羅の字をを分裂させるとは、むしろ呪詛である」とか言いだす人はいないかなぁ。(林羅山かよ)
これは メッセージ 1715 (samurai_03_japanjp さん)への返信です.
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Re: 北東アジアのルーツは同じニダ。
投稿者: samurai_03_japanjp 投稿日時: 2006/03/14 11:17 投稿番号: [1715 / 6952]
>>金教授は、満州族が建てた金と清の歴史書が、自分たちの始祖を新羅出身の金函普(キム・ハムボ)だと明かしていることに注目する。金と清はこのため、自分たちの姓を金を意味する「愛新覺羅」と名づけ、「新羅を愛し、記憶する」という意味を込めた。
>これって、私のパチモン記事に出てきそうな論理です。(苦笑)
でも、これじゃ新羅まで中国史に取り入れられても文句は言えませんな。
あ、ここ、見落としていました(笑)
>自分たちの姓を金を意味する「愛新覺羅」と名づけ、「新羅を愛し、記憶する」という意味を込めた。
「語呂合わせ」極まれり(笑)
元々「愛新覺羅」は『アイシン・ギョロ』という発音。
その「音」を漢字に当てはめただけ。
「アイシン」は、女直語で「金」を意味します。
「ギョロ」の意味は調べていませんが・・・
なんにせよ、こんな事、韓国以外の学会で発表しようものなら・・・
今でさえ、無視されがちな韓国史学界は、永遠に無視されるでしょうな。
嘲笑と共に・・・
これは メッセージ 1714 (toapanlang さん)への返信です.
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Re: 北東アジアのルーツは同じニダ。
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/03/14 11:02 投稿番号: [1714 / 6952]
>このセンセ、ユーラシア遊牧諸族の研究、まともにやった事、ないんでしょうなぁ・・・
「史学だけでなく、人類学、神話学、考古学を総動員」した結果だそうですが、都合のええとこをつまみ食いして切り貼りしたとしか思えません。
混ぜたらあかん洗剤を50種類くらい混ぜたような感じですかな。(どんなんや)
>「夏」は、元々、現江南に住んでいた古モンゴロイドの建国、と言う見方もありますね。
内陸水路を黄河まで遡り、北方地域との「渡し」の地点が丁度「夏」の存在した地点になるとか。
「夏」は、古モンゴロイドでの「買」と同音とか、読んだ記憶が・・・
「中華(中夏)」の語源なんですが、「買」もありましたか。
>結局、南方系諸族と、北方系諸族との「交易センター」が「夏」王朝のベースとか。
その意味では「殷(商)」も、同じ意味とか・・・
それで「商」であるということなんですね。殷は夷と同じ、と言ったのは中華民国の誰だったかな。
>金教授は、満州族が建てた金と清の歴史書が、自分たちの始祖を新羅出身の金函普(キム・ハムボ)だと明かしていることに注目する。金と清はこのため、自分たちの姓を金を意味する「愛新覺羅」と名づけ、「新羅を愛し、記憶する」という意味を込めた。
これって、私のパチモン記事に出てきそうな論理です。(苦笑)
でも、これじゃ新羅まで中国史に取り入れられても文句は言えませんな。
これは メッセージ 1713 (samurai_03_japanjp さん)への返信です.
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Re: 北東アジアのルーツは同じニダ。
投稿者: samurai_03_japanjp 投稿日時: 2006/03/14 10:37 投稿番号: [1713 / 6952]
>江上説の拡大再生産+トンでも史学
それも、出来の悪い「デッドコピー」(笑)
このセンセ、ユーラシア遊牧諸族の研究、まともにやった事、ないんでしょうなぁ・・・
>現在のモンゴル族、満州族、韓民族、日本民族が遺伝的に非常に密接しており
ちゃうちゃう(笑)『似て非なる』だって・・・
>言語も類似しているという
ちゃうちゃう(笑)
モンゴル語は、「アルタイ諸語のモンゴル諸語」に属し。
朝鮮語は「膠着語」
日本語は「南方諸語を基礎に、北方諸語を取り入れた」言語
日本語と朝鮮語は、文法的に類似点は有るが、語彙は殆ど類似点が無い。
で?どこが、「モンゴル語と、朝鮮語と、日本語が類似」しているんだ?(苦笑)
>これら種族の創世神話と建国神話に天孫神話と卵生神話が融合し
北方遊牧系諸族には「卵生神話」は共通しているが、「天孫神話」はあまり聞かないなぁ・・・
遊牧系ではモンゴル族の「蒼き狼と、白き牝鹿」くらいか?
後は「卵生神話」で始祖が誕生しているぞ?
「明確な『天孫神話』」ってのは、日本くらいだが・・・?
>国名といえば、支那王朝の「夏」も日に関係あるといえばあるぜ。
そう言えば。
「夏」は、元々、現江南に住んでいた古モンゴロイドの建国、と言う見方もありますね。
内陸水路を黄河まで遡り、北方地域との「渡し」の地点が丁度「夏」の存在した地点になるとか。
「夏」は、古モンゴロイドでの「買」と同音とか、読んだ記憶が・・・
結局、南方系諸族と、北方系諸族との「交易センター」が「夏」王朝のベースとか。
その意味では「殷(商)」も、同じ意味とか・・・
>だいたい、古代の支那大陸なんていろんな人種の融合なんだから「中国漢族」なんていう現在の概念でくくる時点でアウト。
「夏」は南方系、「殷(商)」「周」は北方系・北西系、「秦」は西域系。
周・春秋戦国期の「楚」は越系。
太平天国〜三国時代〜隋に至るまでの、中原人口の激減〜急増を、このセンセ、どう説明するんでしょうか?(笑)
あとはもう、突っ込むのも疲れるほど・・・orz
これは メッセージ 1712 (toapanlang さん)への返信です.
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Re: 北東アジアのルーツは同じニダ。
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/03/14 09:43 投稿番号: [1712 / 6952]
>金教授は、三国志に隠されている中華主義の深刻性を暴いた『三国志を正しく読む』(2004年)で、中国の歴史に対する該博な知識を誇示した人物だ。彼が、今回は史学だけでなく、人類学、神話学、考古学を総動員して、「大ジュシン論」を主張した。
三国志を正しく読む、ですか。
『三国演義』で、長安を脱出した献帝を護衛したのが南匈奴である史実を無視して、白波賊の活躍だけを書いたのが異民族蔑視である、とかいうレベルじゃないだろうね。
いや、朝鮮半島を侵略した魏のカン丘倹は反省汁!という程度だったりして。
>金ウンフェ教授はまず、考古学的に、中国の黄河文明とはっきり差別化された櫛目文土器、琵琶形青銅剣、石墳、石造物などの特徴を持つ古代文明が遼河流域に存在し、徐々に遼東と韓半島、日本に伝播された経路に注目した。ここに、現在のモンゴル族、満州族、韓民族、日本民族が遺伝的に非常に密接しており、言語も類似しているという人類学と言語学の研究結果を接合させた。また、これら種族の創世神話と建国神話に天孫神話と卵生神話が融合し、名弓が登場する特徴を持ち、これらが建てた国名に鉄、鳥、日、明、朝、火、金属など、互いに関連のある意味の単語が入っているという神話学的分析を結合させた。
「天孫神話と卵生神話が融合」?なんだそりゃ?
そんなことを言ったら、どんな神話でも都合よくくっつけられるんじゃないかい?
それと「名弓」なんて登場するか?弓や弓の名手は出てくるけど。
でも、そうすれば、支那神話で9つの太陽を射落としたゲイも入るわな。
国名といえば、支那王朝の「夏」も日に関係あるといえばあるぜ。それに言語学的な史料はあるのかい?神話の記述をつまみ食いすれば奇説なんていくらでもつくれるんだし。
だいたい、古代の支那大陸なんていろんな人種の融合なんだから「中国漢族」なんていう現在の概念でくくる時点でアウト。
>金教授はこのように、「中国二十五史」はもとより、モンゴル秘史や古書記、日本書紀などを隅々まで分析し、韓民族、契丹族、満州族、鮮卑族、モンゴル族、日本民族の共通したアイデンティティを一つひとつ明らかにした。特に、遊牧民が移動をする時に故郷の地名を持っていく伝統のため、朴達山(ブルハン山、ホン山、白頭山)、平壌(古朝鮮と高句麗の首都)、阿利水(アムール江、鴨緑江、漢江)、阿斯達(徐羅伐、ソウル、東京)などの地名がアルタイ、モンゴル、韓国、日本に同様に存在するという説明は卓見だ。
結局、江上説の拡大再生産+トンでも史学かいな。
「鍋」「笠」はUFOの形をあらわしたもの、「星」はUFOの光をあらわしたもの、だからそれらのつく地名はUFOが着陸したり見られたりした場所だ、というトンでも本を思い出してしまったよ。
>金教授は、「中国漢族の民族意識の水源池が漢なら、ジュシン族の水源池は高句麗だ」とし、「中国に高句麗を渡せば、モンゴルー満洲―韓国―日本をつなぐ過去と未来の共同体としての『ジュシン』は砂漠化するしかない」と警告した。
ちゃうちゃう(笑)
お説のとおりなら、ジュシン族とやらの水源地はモンゴルか満州だって。
これでは、高句麗を渡したくないがための壮大なハッタリとしかおもえまへん。
これは メッセージ 1711 (botannabe2003 さん)への返信です.
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北東アジアのルーツは同じニダ。妄想・・
投稿者: botannabe2003 投稿日時: 2006/03/14 08:44 投稿番号: [1711 / 6952]
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1711.html
Re: 「塩飽水軍」の本拠地が民宿に・・・
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/03/11 18:24 投稿番号: [1710 / 6952]
>朝Pと社民党、民主党左巻派が絡んできそう(ウッ)
その結果、「李舜臣将軍像」が併設されるとか。(笑)
多分、魚や海老のカブト煮などの豪快な感じのする「海賊料理」がメインだろうとはおもいますが。
朝鮮出兵時に伝えた唐辛子を使ってのキムチもついてくるかな?
これは メッセージ 1709 (amanattousuki2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1710.html
「塩飽水軍」の本拠地が民宿に・・・
投稿者: amanattousuki2003 投稿日時: 2006/03/04 10:10 投稿番号: [1709 / 6952]
何かイヤな予感・・・
朝Pと社民党、民主党左巻派が絡んできそう(ウッ)
・・・・・・・・・・・・・
塩飽水軍の島で歴史感じて
住民が空き家を民宿に
豊臣秀吉の朝鮮出兵で海運を担った「塩飽水軍」の本拠地として栄えた香川県丸亀市の本島で、住民グループが過疎と高齢化によって増え続けている空き家を民宿に改修する事業を始めた。
観光客を呼び込み、島に活気を取り戻す町おこしの一環だ。
本島は瀬戸内海のほぼ中央にあり、塩飽諸島の主要な島の一つ。丸亀市によると、1947年には約3800人いた島の人口は約600人に減り、65歳以上が半数を占めるようになった。
「かつての活気を取り戻そう」と、住民らでつくるNPO法人が、島の北東部にある笠島地区の空き家2軒を改修。昨年末に保健所から宿泊施設として認められた。
(産経
2006.3.4)
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です.
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臨時政府をみとめてほしい
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/03/02 23:48 投稿番号: [1708 / 6952]
>【北京2日聯合】1940年代中国で活躍した韓国の左翼・右翼独立運動組織が連盟を結び、大韓民国臨時政府の承認をソ連に要請していたことが、2日に明らかになった。
はぁ、左様ですか。
>この事実は、廉仁鎬(ヨム・イノ)ソウル市立大教授と、中国の金東吉(キム・ドンギル)社会科学院客座研究員がロシア外務省の文章保管所で発見した、1943年に左右翼独立団体が当時のソ連指導者スターリンに送った書簡を通じ明らかになった。
・・・・・・頼む相手が何者かわかっていたのかい?
朝鮮族も粛清の対象から外さず「平等に」扱ったヒゲおじさんだぜ。
>臨時政府の承認を要請した左右翼独立運動組織は、韓国独立党、朝鮮民族革命党、朝鮮民族開放同盟、無政府主義者連盟、婦女愛国者連合、青年連合の6つの政党・団体。臨時政府が国際的承認を受けるため外交努力を行った事実は広く知られているが、左翼と右翼が手を結び承認を要請した事実は、これまで知られていなかった。
で、その諸団体の実態はどうなんすか?
幽霊会員だらけとか、単なる与太郎の飲み会とかじゃないんですよね?
>書簡には「私たち民族の永遠の存続と全人類の真の平和と幸福のため、完全な独立を要求する」と綴られている。
それで、けっきょく、臨時政府とやらは、朝鮮民族の正統な政権として承認されたんですか?1945年以後のソ連の動きをみれば、一目瞭然だわな(失笑)
・・・・・・・
日帝時代、左右翼連合でソ連に臨時政府承認要請
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=832006030200500
&FirstCd=03
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1708.html
Re: 皇室関係では唯一、「さま」づけする
投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2006/02/28 08:20 投稿番号: [1707 / 6952]
ああ
私は「方子様」の上の「ちょん」は
李氏朝鮮あたりでは「一字を欠く」べき何かの忌避に従って欠いているのだと思ってました(笑)
これは メッセージ 1705 (mikenekonomanma さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1707.html
Re: 皇室関係では唯一、「さま」づけする
投稿者: red_mangou 投稿日時: 2006/02/28 02:22 投稿番号: [1706 / 6952]
あらら、たいへん。
韓国読みだと「パンジャ」なので、似てるけどふつ〜間違えようがないんですが。気でもおかしくなったのかな、あたしゃ。
これは メッセージ 1705 (mikenekonomanma さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1706.html
Re: 皇室関係では唯一、「さま」づけする
投稿者: mikenekonomanma 投稿日時: 2006/02/28 00:46 投稿番号: [1705 / 6952]
どなたも指摘されませんが、お名前を間違われていますよ。
方子様です。
これは メッセージ 1701 (red_mangou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1705.html
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