日韓・経済復活!活性化の秘策について

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北朝鮮が開城観光事業者変更

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/21 22:18 投稿番号: [3560 / 9237]
開城工業団地事業は完全に北の人質に取られた感じです。
南北閣僚級会談が決裂したことで北朝鮮は必ず脅迫行為に及ぶと思いましたが、やっぱり開城工業団地が狙われました。

コケたら、ノムたんはもちろんのこと韓国経済も打撃を受けるし。
ここを潰されたらノムたんは、今にもまして内外で笑い者になります。

>観光事業者を現代峨山からロッテ観光に変更するよう要求している。

北は、何故ロッテ観光を名指しで希望しているのか?
ロッテグループが金正日政権を支持してるから?

ヒント:グリコ・森永事件・キツネ眼の男(ロッテは脅迫されてない)

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北朝鮮が開城観光事業者変更、政府に要求通達

【ソウル21日聯合】北朝鮮が開城観光の事業者変更を要求し、今月1日からは韓国人の開城市内への立入を禁じていることが分かった。開城工業団地事業をめぐる論議が再燃することが予想される。
  政府が21日に明らかにしたところによると、北朝鮮は5月前後から3回にわたり、観光事業者を現代峨山からロッテ観光に変更するよう要求している。北朝鮮側は昨年8月から9月にも「現代峨山とはもう開城観光問題を協議する必要はない」としロッテ観光への事業者変更を提案しているが、ロッテ観光がこれに応じず一段落した経緯がある。北朝鮮側は先月末にロッテ観光に訪朝を求める招待状を送っており、ロッテ観光は統一部に5日に訪朝を申請したが、先ごろこれを撤回した。現代峨山はこれまで、北朝鮮の朝鮮アジア太平洋委員会と金剛山観光事業を含む主要事業を話し合う過程で数回にわたり開城観光に関する協議を行ったが、これといった進展はみられていない。

  政府は現代峨山が北朝鮮側と開城観光に関連し締結している合意は有効で拘束力があるとの立場を示している。政府当局者は、事業者の自主的判断による契約変更がない限り、政府が開城観光に対して承認した措置は法律的にも有効で変更できるものではないと説明した。統一部の李鍾ソク(イ・ジョンソク)長官は、先月30日にロッテ観光の金基炳(キム・ギビョン)会長に会った際こうした立場を伝えているほか、ロッテ観光側も現代峨山と北朝鮮間の契約関係がはっきりしない限り参入はしないとした従来の立場に変化がないことを確認している。

  また、北朝鮮側は先月22日、朝鮮アジア太平洋平和委員会を通じ李鍾ソク長官宛に送付した書簡で、7月1日から開城工業団地を訪れた韓国人の開城市内立入を制限すると通告している。事業者変更要求が韓国当局に受け入れられないため、自らの要求を貫くための圧迫措置を講じたものと思われる。このため3日に予定されていた開城満月台南北共同発掘調査が無期限延期となったのをはじめ、韓国側関係者による開城市内訪問は全面的に中断された。ただ、開城工業団地訪問は通常通り行われている。

  開城観光は2000年8月から数回にわたる合意を通じ北朝鮮が現代峨山側に事業権を与えたもので、政府は2003年3月に現代峨山を開城観光協力事業者として承認した。

韓米間で問題化する開城工業団地

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/21 21:45 投稿番号: [3559 / 9237]
米国に買ってもらえないのでは、作った製品をどこに売るのかな?
当然のことながら、日本は北の制裁をやっているのだから買わない。
政府に騙されて融資させられる韓国の銀行も大迷惑だ。
又、不良債権の山を作って国を倒産させるだけだね。

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韓米間で問題化する開城工業団地

開城(ケソン)工業団地と金剛山(クムガンサン)観光をめぐり、くすぶっていた韓米間の意見の相違が深刻な対立に飛び火する兆しを見せている。

18日(現地時間)、米ワシントンのレイバーン下院議員会館で開かれた「韓米議員外交協議会」の記者会見場で、米国側会長のエド・ロイス議員(共和党)は、「北朝鮮が開城工団で得た資金をどこに使うかが重要だ」と述べ、北朝鮮政府が開城工団を通じて得た現金利益を、ミサイルなどの大量破壊兵器(WMD)の開発に転用することを憂慮した。

ブッシュ政権当局者も最近、「北朝鮮のようなテロ支援国で生産された製品を無関税で米国に輸入するには、テロ関連法の3法を改正しなければならない」とし、「これは議会が受け入れられないことだ」と述べた。既存の法律との衝突のため、開城工団の製品を韓米自由貿易協定(FTA)交渉に含めることはできないという意味だ。

また、16〜18日に訪韓した米財務省のリービー次官(テロ・金融犯罪担当)は政府当局者たちと会い、北朝鮮への軍事関連物資の流入を統制した国連安保理決議と金剛山観光、開城工団事業が相容れないのではないかという点で、深い関心を表明したという。

リービー次官は18日に米財務省のサイトに公開した離韓声明で、「北朝鮮のミサイルおよびWMDと関連し、北朝鮮へのいかなる金融資源の移転も防止するよう求めた国連安全保障理事会決議文など、共通関心事について話し合った」と述べた。

リービー次官は18日、財政経済部(財経部)を訪れ、国連安保理の対北朝鮮制裁決議文に対する韓国政府の立場を明らかにするよう求めた。財経部関係者はこれに対し、「統一部の所管事項であり、財経部が明らかにする立場ではない」と答えた。

これに対して、宋旻淳(ソン・ミンスン)大統領統一外交安保室長は19日、「一部で国連安保理決議と金剛山、開城工業団地事業が相反するのではないかという問題が提起されているため、韓国側から(リービー次官にまず)説明した」と述べた。

さらに宋室長は、「政府当局者は『同事業は安保理決議で指摘している国内法令、司法的判断、国際法の趣旨と範疇の面で見て、問題がない』という考えを伝え、リービー次官は『よく分かった』という反応を示した」とし、同問題をめぐり韓米が対立しているという指摘を否定した。

米国は、開城工業団地および金剛山観光事業の中止を直接には要求しなかったが、これを通じて北朝鮮に現金が流れることに対し強い憂慮を表明したという。

しかし政府高官は、「開城工業団地事業は、(現政権の)対北朝鮮政策のすべてが集約された縮小版だ。いかなる難関が到来しても、開城工業団地事業を正常に推進する」と述べ、開城工業団地事業推進に強い意志を示した。

北朝鮮が19日、離散家族の再会中止を一方的に通告したことに続き、韓半島における緊張を高める追加措置を取った場合、開城工業団地や金剛山観光をめぐり、韓米両国に深刻な対立をもたらす恐れがあると憂慮されている。

いっぽう、国民(ククミン)、新韓(シンハン)、ハナ、ウリィ、産業、企業、外換(ウェファン)、韓国シティ、大邱(テグ)、釜山(プサン)、光州(クァンジュ)、全北(チョンブク)、慶南(キョンナム)銀行の企業金融担当者や信用保証会社の関係者ら56人が、統一部の主催で21日に開城工業団地を訪問する。

東亜日報

Re: 質問です

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/21 21:29 投稿番号: [3558 / 9237]
↓こんばんわ、北鮮ミサイル打上げからサミットまでのまとめです。


_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._ 人人_.
)   ミサイルじゃなくて人工衛星打ち上げニダ!(
)   イルボンは朝から大騒ぎしすぎニダ!!    (  
  )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ Y⌒
     ((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!            
(⌒;;..   ∧_,,∧                      ・・・・・・  
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>        .               ∧_∧  
(⌒)人ヽ     ヽ、从ゴオォォォ              (・ω・`;)
   从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃   ミ,                 O旦⊂   )
人从;;;;...   レ'   ノ;;;从人                   (_(_⊃ 日本
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/21/20060621000000.html


  人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从 人从
)   イルボンこそが国際社会の脅威ニダ!    (
)イルボンは6カ国協議から排除すべきニダ!(
)制裁決議はイルボンの侵略行為ニダ!!   .(.         
  )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y     ∧_∧ ,  
       〃∩                       ( ´・ω・)ロ   < もしもしジョージ?
ドンドン γ'⌒ヽ ∧_∧ ∧_∧   ミ,            (     ノ      うん、うん
    Σ   レ'ゝ <`Д´≡`Д´>⊃゙            .(_(_⊃
      Σ ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ドンドン
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/15/20060715000018.html


     ピタッ                         ∧_∧
     〃〃∩ ∧_,,∧                 (・ω・`)   < 制裁決議案全会一致で
      ⊂⌒<   `Д´>!                (     )    採択されたよ。
       `ヽ_ ⊃⊂ノ                 .し―-J

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060716AT2N1500515072006.html

  _____________________________
/ウリが今まで北朝鮮に厳重に警告してきた甲斐があったニダ!     \
|   全会一致で決まったのは実はウリが国際社会に働きかけたからニダ。 .|
\チョッパリ、ウリに感謝するニダ!                         /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_,,∧   ニカッ  
     <* `∀´> -3                   ∧_∧
      (      )                     ( ´・ω・)   < 帰れ
      し―-J                     (つ⌒ll⌒|
     ホルホルホル
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006071600300


_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._ 人人_.
)   でもやっぱりチョッパリは許せないニダ!!   (
)イルボンとは対決しなければならないニダ!!(  
  )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ Y⌒Y⌒
     ((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!            
(⌒;;..   ∧_,,∧        
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>        .    
(⌒)人ヽ     ヽ、从ゴオォォォ                ∧_∧ ,
   从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃   ミ,                  ( ´・ω・)ロ   < もしもしプーチン?
人从;;;;...   レ'   ノ;;;从人                  (つ⌒ll⌒|ノ     サミットのことなんだけどさ〜
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/17/20060717000017.html

景気拡大が支える日本の電子産業

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/21 21:15 投稿番号: [3557 / 9237]
>「液晶テレビの王者」シャープも同様、2005年会計年度に3年連続で過去最大の業績を記録した。

韓国企業への情報・技術流出を防いだ結果。

>2000年代初め、韓国メーカーがディスプレーとデジタルメディアへの攻撃的設備投資を展開した際、尻込みしたために1位の座を奪われた日本のメーカー

パクる事しか能がないし、韓国が勝ちまくった時期って偉いウォン安だったからね。
今から3割くらい安かったわけで、そりゃ投資するだけで勝てるよな。
日本メーカーはコストで負けていたけど、技術は持っていたし、後にコストでも頑張ったからね。

>韓国のメーカーは運命の一大勝負が避けられない状況に立たされている。

既にウォン高でズタボロですが・・・
運命の一大勝負が避けられない状況になった時点で負け確定。

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景気拡大が支える日本の電子産業

【特集】韓日電子業界の第2ラウンド(2)

■松下・シャープ、設備投資を強化  

  業績が好転した日本のメーカーはソニーだけではない。パナソニックを展開する「プラズマテレビの王」の松下も同様、2005年会計年度の営業利益が4143億円に達し、過去15年の最高益を記録した。総売上額も前年比2.1%増加の8兆8900億円、純利益は2倍以上増加した1544億円を計上した。

  ソニーの反撃に一時伸び悩んだものの、「液晶テレビの王者」シャープも同様、2005年会計年度に3年連続で過去最大の業績を記録した。シャープの2005年会計年度の営業利益は1640億円、純利益890億円、売上高2兆7970億円と、いずれも過去最大だ。
  シャープは年内に新工場を稼動、大幅増産を予定しており、4年連続の業績更新も期待できる見込みだ。

■景気拡大が支える日本の電子産業  

  日本の電子業界復活は日本の好景気が土台になっているという点で、韓国メーカーをさらに緊張させている。5月、日本の消費者物価指数(CPI)は0.6%上昇し、8年ぶりに最大の上昇率を記録、長きに渡るデフレとの決別を宣言した。失業率も4%にとどまり、前年比で30万人減少した。

  現在日本の景気は、第2次世界大戦後2番目に長い4年4カ月の景気拡大期を記録している。景気拡大が今年11月まで続けば、最長の「いざなぎ景気」を越える見通しだ。

  専門家の多くは、日本経済復活の最大の功労者は日本企業であると指摘する。日本企業の今年の設備投資増加率は14.5%に達し、1989年以降17年間ぶりの最高値を記録した。

  2000年代初め、韓国メーカーがディスプレーとデジタルメディアへの攻撃的設備投資を展開した際、尻込みしたために1位の座を奪われた日本のメーカーが、ついに自信を取り戻し、積極的な設備投資で「名家復活」に乗り出した。これにより、韓国のメーカーは運命の一大勝負が避けられない状況に立たされている。

朝鮮日報/edaily

Re: 帰農と言う言葉

投稿者: juwan_nim 投稿日時: 2006/07/21 18:35 投稿番号: [3556 / 9237]
>早起きする人間の朝食になってしまう・・・とか。(笑)

>ちなみに、私は朝からのお肉はちと苦手。

実際に朝食でサムゲプサル(豚焼き肉)を食べる奴を見ました。
体重が100KGを超える奴だったんですか、”だから100KG超えるぞ”と言った事があります。

Re: 質問です

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2006/07/21 18:01 投稿番号: [3555 / 9237]
>日本独自で対北朝鮮金融制裁するようですが、第三国の迂回資金も規制するようですけど、韓国にも影響あるのでしょうか??

私もまだチェックしていないのですが、韓国側からの見方として。。。

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【ミサイル発射】米日の対北制裁は限定的
対北制裁めぐり対立する韓国と米日(上)


  北朝鮮に圧力を加える問題で、韓国政府と米日間には衝突が避けられない、構造的な違いが存在する、という分析が出されている。

▲米日は制裁は限定的

  米日は、北朝鮮が6カ国協議に復帰しなければ、国連での対北決議案以外の追加的制裁に出ると発表している。

  米国はクリントン政権時代に緩和された対北経済制裁を再開すると発表した。日本は対北金融制裁を早ければ8月中にも発動する考えを示しており、ミサイル開発の疑いが持たれている北朝鮮の企業および個人リストを作成しているという。

  しかし、このような制裁はそれほど大きな効果が得られない、というのが専門家たちの分析だ。

  米朝間の年間貿易額は約200億ウォン(約24億円)に過ぎない。米国はすでに世界食糧計画(WFP)を通じた食糧支援も留保している。

  日本から北朝鮮に流出する資金のほとんどは、北朝鮮を訪問する人々が北朝鮮内の家族に直接持参しているものであるため、日本の金融体制外にある。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/21/20060721000041.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/21/20060721000043.html

>また怒りだすのでしょうか?

まぁ、どんな事態になろうと、あちらの政府からお褒めの言葉をいただくことはなかろうかと、推察いたします。(苦笑)

Re: >誤解してました。

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2006/07/21 17:37 投稿番号: [3554 / 9237]
><丶`∀´>   リップサービスニカ?

>そうですね、いい年こいて未だにインプですから、間違いますよね。

あら、ホンキーさんがインプさんのこと、どこぞで好青年って言っていたような。
紅顔の美青年だとばかり、思っていましたわ。(笑)

インプレッサに乗っていたのは、我が家でもそれほど昔のことではありませんよ。
さすがに、子供の成長とともに狭くなりましたけどね。

Re: 帰農と言う言葉

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2006/07/21 17:27 投稿番号: [3553 / 9237]
>朝に強い赤ちゃんも自我が確立されていますね。
>自我が確立されている赤ちゃんは辛いです。

赤ちゃんは本能に忠実ですからね。
日の出とともに、お腹が空いてしまうのでしょう。(笑)

>早起きする鳥は餌になりやすいという言葉もありますね。

早起きする人間の朝食になってしまう・・・とか。(笑)
ちなみに、私は朝からのお肉はちと苦手。

Re: 帰農と言う言葉

投稿者: juwan_nim 投稿日時: 2006/07/21 15:58 投稿番号: [3552 / 9237]
>自我が確立されていない人は「朝に弱い」らしい

朝に強い赤ちゃんも自我が確立されていますね。
自我が確立されている赤ちゃんは辛いです。


>「The early bird catches the worm.」ですか。

早起きする鳥は餌になりやすいという言葉もありますね。






ジョークだから赦して。。。。。

北朝鮮が開城観光事業者変更

投稿者: jgeilsbandfreek 投稿日時: 2006/07/21 15:23 投稿番号: [3551 / 9237]
北朝鮮が開城観光事業者変更、政府に要求通達
2006/07/21 15:05

【ソウル21日聯合】北朝鮮が開城観光の事業者変更を要求し、今月1日からは韓国人の開城市内への立入を禁じていることが分かった。開城工業団地事業をめぐる論議が再燃することが予想される。
  政府が21日に明らかにしたところによると、北朝鮮は5月前後から3回にわたり、観光事業者を現代峨山からロッテ観光に変更するよう要求している。北朝鮮側は昨年8月から9月にも「現代峨山とはもう開城観光問題を協議する必要はない」としロッテ観光への事業者変更を提案しているが、ロッテ観光がこれに応じず一段落した経緯がある。北朝鮮側は先月末にロッテ観光に訪朝を求める招待状を送っており、ロッテ観光は統一部に5日に訪朝を申請したが、先ごろこれを撤回した。現代峨山はこれまで、北朝鮮の朝鮮アジア太平洋委員会と金剛山観光事業を含む主要事業を話し合う過程で数回にわたり開城観光に関する協議を行ったが、これといった進展はみられていない。

  政府は現代峨山が北朝鮮側と開城観光に関連し締結している合意は有効で拘束力があるとの立場を示している。政府当局者は、事業者の自主的判断による契約変更がない限り、政府が開城観光に対して承認した措置は法律的にも有効で変更できるものではないと説明した。統一部の李鍾ソク(イ・ジョンソク)長官は、先月30日にロッテ観光の金基炳(キム・ギビョン)会長に会った際こうした立場を伝えているほか、ロッテ観光側も現代峨山と北朝鮮間の契約関係がはっきりしない限り参入はしないとした従来の立場に変化がないことを確認している。

  また、北朝鮮側は先月22日、朝鮮アジア太平洋平和委員会を通じ李鍾ソク長官宛に送付した書簡で、7月1日から開城工業団地を訪れた韓国人の開城市内立入を制限すると通告している。事業者変更要求が韓国当局に受け入れられないため、自らの要求を貫くための圧迫措置を講じたものと思われる。このため3日に予定されていた開城満月台南北共同発掘調査が無期限延期となったのをはじめ、韓国側関係者による開城市内訪問は全面的に中断された。ただ、開城工業団地訪問は通常通り行われている。

  開城観光は2000年8月から数回にわたる合意を通じ北朝鮮が現代峨山側に事業権を与えたもので、政府は2003年3月に現代峨山を開城観光協力事業者として承認した。


イメ−ジとして、現代に比べると、
ロッテ≒日本
ですね。
ロッテの背後にあるものを引き寄せたいのでしょうね。

Re: 帰農と言う言葉

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2006/07/21 15:18 投稿番号: [3550 / 9237]
>マンションならエレベ−タ−で所定の場所に運べばいいのですから。

なるほどです。

あと、一戸建てだとメンテナンスが大変になるようですね。
マンションだと管理会社がやってくれますし。

Re: 帰農と言う言葉

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2006/07/21 15:13 投稿番号: [3549 / 9237]
>退職した後なら生業よりは趣味見たいな生活と自然の中の生活が目的だから違うのでは。。

そうですね、農業を本業となさっている方に比べれば、厳しいものにはならないでしょうね。

私の、知っている限り、年を取っても元気に過ごしておられる方は、
若い時に比べて、それほど生活のリズムを変えてはいないように思います。

つまり、規則正しい生活が大切ということですかね。
リタイアしたからといって、睡眠、食事の時間帯を大幅に変えるのは、
あまり良いこととは、思いませんので。

最近、『「朝に弱い」が治る本』というのを、読んでまして、
自我が確立されていない人は「朝に弱い」らしい。(笑)

「早起きは三文の徳」ということです。(笑)
英語なら、
「The early bird catches the worm.」ですか。

Re: 帰農と言う言葉

投稿者: jgeilsbandfreek 投稿日時: 2006/07/21 15:00 投稿番号: [3548 / 9237]
>(これは、地方都市の場合ですが。)

東京近郊も同様ですよ。
ケアマネの女房の受け入りですが、年配者にとって辛いのは、ゴミ出し。
よく「ゴミ屋敷」の話題がTVに出ますが、ああならざるを得ないそうです。
マンションならエレベ−タ−で所定の場所に運べばいいのですから。

Re: 帰農と言う言葉

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2006/07/21 14:50 投稿番号: [3547 / 9237]
>むしろ最近の傾向は、一度田舎に移動した人が都市周辺に帰って来る方だと聞いています。   医療面や生活のしやすさや物価の安さ利便性を考えると適度に人口が密集した方が老後に適していると考える人が増えています。

確かに、リタイア後に、近郊の一戸建てから、中心部のマンションに移り住むケースもありますね。
何といっても、利便性からいっても、殆どの施設が歩いていける範囲内というのは魅力的ですし。
(これは、地方都市の場合ですが。)

Re: 帰農と言う言葉

投稿者: juwan_nim 投稿日時: 2006/07/21 12:51 投稿番号: [3546 / 9237]
>私が思うには、農作業というのは規則正しい生活が伴いますよね、つまり、朝早く作業が始まり、夜も早めに就寝する、

生業の為に帰農するなら厳しい生活になるかも知りませんか、退職した後なら生業よりは趣味見たいな生活と自然の中の生活が目的だから違うのでは。。

おっかねぇ(笑)

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2006/07/21 12:33 投稿番号: [3545 / 9237]
支那・朝鮮に荷物を送ることはないし
送られることもないよう心がけてるからわたしはいいんですけど。
まさか下請けで外国の貨物運んだりしないですよね・・・・
あ゛   交渉を始めるだけか(笑)

大韓航空と中国南方航空、航空貨物の合弁交渉=新聞

  [上海   21日   ロイター]   21日付の上海証券報によると、韓国の空運大手、大韓航空<003490.KS>は、中国南方航空<600029.SS><1055.HK><ZNH.N>と航空貨物の合弁会社設立について、交渉を進めている。
  中国南方航空の関係者の話として報じた。現在交渉中で、まだ合意には至っていないという。
  南方航空は、保有機ベースで中国最大の航空会社。
  大韓航空は以前、ロイターに対し、中国企業3─4社と提携交渉を進めていることを明らかにしていた。
  上海証券報によると、南方航空は、航空貨物の合弁設立について年内に詳細を詰める方針。エールフランスKLM<AIRF.PA>など、米欧アジアの複数の航空会社とも交渉を進めているという。
(ロイター) - 7月21日12時5分更新

Re: 帰農と言う言葉

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2006/07/21 05:25 投稿番号: [3544 / 9237]
むしろ最近の傾向は、一度田舎に移動した人が都市周辺に帰って来る方だと聞いています。   医療面や生活のしやすさや物価の安さ利便性を考えると適度に人口が密集した方が老後に適していると考える人が増えています。   なれない農村で暮らすのは大変です。   実は犯罪発生率も人数当たりでは地方の方が高い場合もあるのです。   マスコミは田舎暮らしが人間らしいと押し付けが人間関係が希薄ならどこに行ってもうまくいかないでしょね。

Re: >誤解してました。

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2006/07/21 05:15 投稿番号: [3543 / 9237]
>アルミ製だから大丈夫だと思いますが、今度帰国したら確認します。

クーラントは3年はもちますが、劣化すると大変です。   日本車はそれほどでもないんですが、ヨーロッパ車は水が違うせいかポンプだけじゃなくセンサーやサーモスタッドもやられます。   5年以上交換しないと危ないですね。   水平対向エンジンはポンプが逝かれると大変だと聞きます。   お早めに・・・

質問です

投稿者: hachimitsu2000bon 投稿日時: 2006/07/21 02:08 投稿番号: [3542 / 9237]
質問です。
日本独自で対北朝鮮金融制裁するようですが、第三国の迂回資金も規制するようですけど、韓国にも影響あるのでしょうか?また怒りだすのでしょうか?

Re: >誤解してました。

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/21 00:01 投稿番号: [3541 / 9237]
>パブリカ?????

これです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%AB

>車名を「パプリカ」(唐辛子の一種)と誤表記されることが多いが、「大衆車」を意味する「パブリック・カー」を略した造語である。

私が乗っていたのは・・・KP30系
水冷4気筒エンジンのタイプです。
当時5万円で知り合いから買いました。(ラジカセが39800円)
ハコスカは、一ヶ月で廃車にしましたが、この車はハチロクの下取りにしました。(笑)

>あとコワいのが、ウォータージャケットが錆びる事ですね。(アルミのエンジンブロックだと、多少は安心ですが、それでも水アカは、付くんでしょうね。)

しまった!ノーマークでした。結露のせいですか?アルミ製だから大丈夫だと思いますが、今度帰国したら確認します。

>走らなくても、エンジンをかけて、水やオイルを循環させてやらないと、まずいですね。

そうなんです。これが一番の悩みです。一応車庫に入ってますので、盗難の心配はしてませんが、エンジンを定期的にかけてくれる人がいないんです。
友人もいるのですが、そのまま乗り遊びそうなので頼めないし。
どうしても、最初にエンジンをかける時は、いつも機嫌がわるいんです。(苦笑)

被災地復旧支援に2千億ウォン

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/20 23:37 投稿番号: [3540 / 9237]
なんだか、韓国は手抜き工事が主な要因なんでしょ?

>災害予備費1兆1000億ウォン、国庫債務負担行為1兆ウォン、災害対策特別交付税残高3549億ウォン、自治体の災害援助基金5630億ウォン、自治体の災害管理基金1兆1757億ウォンなど。

世界第10位の経済大国らしいから無問題だね。
国内も大事だけど、スマトラの義捐金も忘れるなよ。
日本だって被害出てるからね、お互い別々に頑張りましょう。ね♪

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
被災地復旧支援に2千億ウォン、あす閣議で確定

【ソウル20日聯合】政府は21日午前、韓明淑(ハン・ミョンスク)首相の主宰で閣議を開き、集中豪雨による被災地に2000億ウォンを支援する内容の緊急災害復旧予備費議決案を確定する。
  予備費は、台風や集中豪雨で膨大な被害を受け特別災害地域に指定された18の市・郡に対する緊急支援金として使われる。企画予算処関係者は、今回の集中豪雨で被害を受けた江原・慶尚南道地域の一部で、地方自治体の緊急支援も不可能な場所に投入すると説明した。資金を前倒しして投入し、後で精算する概算予備費制度を活用する。

  また企画予算処が明らかにしたところによると、これと合わせて投入できる政府・各自治体の資金は計4兆ウォンに上る。財源は、災害予備費1兆1000億ウォン、国庫債務負担行為1兆ウォン、災害対策特別交付税残高3549億ウォン、自治体の災害援助基金5630億ウォン、自治体の災害管理基金1兆1757億ウォンなど。

  水害復旧資金が不足する場合は、補正予算の編成も検討する計画だ。

Re: >誤解してました。

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2006/07/20 23:33 投稿番号: [3539 / 9237]
>ハコスカ(Rではありません)→パブリカ(ス○ーレットの前の車)→ハチロク→フェ○レディーZ(バブリーでした)→シ○ビア(ランク落としました)→インプ

パブリカ?????
空冷ですか?
うちのオヤジは、空冷と水冷に乗ってますた。

>私の場合は、バッテリーから電線を外してます。

ワタシも、帰省や出張、または3日ほど家を空けるときには、バッテリーのターミナル、外します。
前に、アナログ時計つきのクルマに乗っていたとき、モロにバッテリー上がってました。

>ただ、長期に置いとくとタイヤの扁平やら、オイル関係の劣化なども心配の種です。

あとコワいのが、ウォータージャケットが錆びる事ですね。(アルミのエンジンブロックだと、多少は安心ですが、それでも水アカは、付くんでしょうね。)
前に、走行距離がやたら少ない、官公庁で使っていたクルマのエンジンだけを移植して使った事がありましたが、オーバーヒートで泣きました。
ですので、やっぱり毎日エンジンをかけて、10万キロ走った車と、同じ機関で2万キロ程度しか走っていない車だと、前者の方が調子いいというのは、確かにそうかも知れないなと思いました。
走らなくても、エンジンをかけて、水やオイルを循環させてやらないと、まずいですね。

>国内の仕事になるって言われたから買ったのに〜。
上司の嘘つき!

トホホですね…。
せめて長期で日本滞在出来ると、いいんですけどね。

>誤解してました。

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/20 23:21 投稿番号: [3538 / 9237]
>すごくお若い方かと。(20代かと・・・)

<丶`∀´>   リップサービスニカ?

そうですね、いい年こいて未だにインプですから、間違いますよね。
でも、これでも随分落ち着いたんですよ〜。(笑)
↓私のマイカー変遷

ハコスカ(Rではありません)→パブリカ(ス○ーレットの前の車)→ハチロク→フェ○レディーZ(バブリーでした)→シ○ビア(ランク落としました)→インプ

こんな、感じです。
だいたい、日本の経済と似通ってます。(笑)
別トピでホンキーさんもおっしゃってましたが、あまり放置してると機嫌が悪いです。
私の場合は、バッテリーから電線を外してます。
ただ、長期に置いとくとタイヤの扁平やら、オイル関係の劣化なども心配の種です。
ですので、日本に帰る時はインプちゃんに付きっ切りになってしまい、休韓日になりがちです。

買って3年経ちますが、走行距離がまだ7000キロです。(涙)
国内の仕事になるって言われたから買ったのに〜。
上司の嘘つき!

Re: 帰農と言う言葉

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2006/07/20 16:45 投稿番号: [3537 / 9237]
>退職した後、農村で農事をしなから老年を過ごしようとする人が増えていますか、日本は如何でしょうか?

日本も同じような傾向があると思いますよ。
退職後に、都会から農村に移り住む方もいらっしゃるし。

でもこの場合、ご夫婦ですと、男性は乗り気になっても、
女性は住み慣れた土地を離れるのを嫌がる場合が多いらしいです。(苦笑)

私が思うには、農作業というのは規則正しい生活が伴いますよね、
つまり、朝早く作業が始まり、夜も早めに就寝する、
そして、適度な肉体労働。
これらは、おいしく食事を食べ続けるために、必要なことですし
リタイア後には望ましい生活なのではないでしょうか。

いかほど農作業に従事するのか、ということも問題でしょうが。

帰農と言う言葉

投稿者: juwan_nim 投稿日時: 2006/07/20 15:54 投稿番号: [3536 / 9237]
退職した後、農村で農事をしなから老年を過ごしようとする人が増えていますか、日本は如何でしょうか?
土に帰ろうとする人間の本性はどの国でも同じでしょうか?

あら。。。

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2006/07/20 15:32 投稿番号: [3535 / 9237]
いらっしゃいませ。

>ガソリン1リトルで180から190円近いところは歩くのが一番。

仰るとおりでございます。
無精をすれば、それだけ体は衰えます。
面倒くさがらず、体を使いましょう。

3529 で、インプさんがソウルの花火大会のサイトを貼ってくださっていますよ。

Re: >花火大会

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2006/07/20 15:25 投稿番号: [3534 / 9237]
>晩秋の夜空を飾るソウル花火大会

秋なのですね、そちらは、
おとなしそうですね、それほど混雑しなさそうだし。
暑い時に熱気むんむんで、ガンガンやりそう気がしてたのですけど。(笑)

>田沢湖の帰りに岩手山の麓の小岩井農場に行きまして、そこでジンギスカンを食べました。

私も10年位前に行きました。
う〜ん、夏はやはり高原がよいですねぇ、
海はもう・・・だめっス。orz(根性なし。。。笑)

>もう、あれから20年たちますね。今ではそんな体力ありません。(根性なし)

あら・・・私、誤解してました。
すごくお若い方かと。(20代かと・・・)
失礼な、物言いしなかったかしら・・・。

Re: ガソリン価格

投稿者: juwan_nim 投稿日時: 2006/07/20 15:16 投稿番号: [3533 / 9237]
ガソリン1リトルで180から190円近いところは歩くのが一番。

ガソリン価格

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2006/07/20 15:09 投稿番号: [3532 / 9237]
が、1リットル当たりの店頭価格(レギュラー)が、140円に手が届きそうな気配です。


そこで、「ガソリン節約術 」。

■省エネ運転
  いくら安いガソリンを探しても、浪費しては、元も子もない。やはり、一番効果がある節約術として、運転方法にも気を配りたい。

  アクセルはゆっくり   5秒超待ちでエンジン停止

  日本自動車連盟(JAF)は、エコドライブのポイントとして、発進から停車まで大きく四つを挙げる。まずは、最もガソリンを使う発進時。ブレーキを離してすぐにアクセルを踏み込むのではなく、一呼吸置いてアクセルに足を乗せ、徐々に踏み込むようにするのが理想。

  走行時は、車間距離を十分に保ち、できるだけアクセルの踏み加減を一定にキープ。加減速の繰り返しはガソリンの浪費につながる。減速時は、早めにアクセルから足を離し、エンジンブレーキを使ったうえで、ブレーキペダルを踏むことが大切だ。

  最後に、停車時。エンジンの始動に必要な燃料は5秒間のアイドリングと同じ計算になるという。ということは、5秒以上停止するならエンジンを切るほうがいい。

  とはいえ、信号待ちのたびにエンジンを止め、後ろからクラクションを鳴らされるのは、いやだという人もいるだろう。JAFでは「無理をせず、人を待つ間や踏切待ちなど、停止時間がある程度、長くなる場合に実践して」としている。

  おおよその目安として、10分間のアイドリングでガソリン0.1リットルから0.2リットルの浪費になるそうだ。暑いからといって、車内が涼しくなるまで、エンジンをかけっぱなしにしておくと、「チリも積もれば……」でバカにはできない。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw05090401.htm

Re: 花火大会ランキング

投稿者: samurai_06_japan 投稿日時: 2006/07/20 00:29 投稿番号: [3531 / 9237]
うちの地元は、これの「片割れ」です(「水都祭」の方)

http://special.msn.co.jp/travel/2006odekake/hanabi/detail/00039072.htm

今年は天神祭りと合同開催らしくて、場所が変更なのが、気に食わないですが(苦笑)

昔は、ほんと、のんびりした花火大会だったんですけどねぇ・・・
子供の頃は、浴衣着て、淀川の河川敷の堤防の斜面に寝転がって、友達や家族とのんびり見てたものですが・・・

今や、屋台の数は数え切れず(3桁は確実。対岸入れたら、4桁行くのでは!?)
見物客の数は数え切れず。(ン10万人のオーダーでしょうねぇ・・・距離3kmの河川敷の両岸が、人で埋め尽くされてますから・・・)

あぁ〜〜あ・・・風情が無くなった・・・

失墜する韓国の自動車産業

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/19 23:56 投稿番号: [3530 / 9237]
>韓国経済は今年上半期、予想値を上回る好決算を記録した。超ウォン高と原油価格の高騰にもかかわらず、5%を超える経済成長率を記録し、輸出も5カ月連続で2けたを上回るなど期待以上の成績を残した。

ウォン高でドル立てのGDPが増加したように見えただけ。
ようやく基幹部分のブラックボックス化の成果が見えてきました。
低価格と微細化も限界。
人件費を削減しようにもストと暴動が国技の国では限界。
韓国は、世帯あたりの借金率がずば抜けており、既に徳政令までやってます。
ウォン高で国内消費を喚起出来ず、内需に誘導する事が出来ません。
これは韓国終了のお知らせです。

>特に、自動車、半導体、携帯電話、液晶モニター、鉄鋼、造船など韓国経済のけん引役である主力産業は、深刻な売上不振と営業利益率の低下に悲鳴を上げている。

全部かよ。経済破綻も近いようだな。
ノムたんが、日本を敵視してる現在、日本が助ける理由はありませんね。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【特集】韓国主力産業の危機(上)

韓国経済は今年上半期、予想値を上回る好決算を記録した。超ウォン高と原油価格の高騰にもかかわらず、5%を超える経済成長率を記録し、輸出も5カ月連続で2けたを上回るなど期待以上の成績を残した。しかし、その内幕は少々異なる状況にある。

  特に、自動車、半導体、携帯電話、液晶モニター、鉄鋼、造船など韓国経済のけん引役である主力産業は、深刻な売上不振と営業利益率の低下に悲鳴を上げている。30%台を超えていた携帯電話業界の利益率が1けたに落ち込んだほか、液晶産業は販売不振と在庫増加で赤字に転落した。これに耐えかねた一部の大企業が投資削減を発表し、韓国の産業の展望を暗くしている。自動車産業は内憂外患を抱え、四面楚歌に追い込まれている。各企業は内部的には緊縮経営と非常事態のサイレンを鳴らしており、対外的にはグローバル企業の低価格戦略と合併・提携が韓国企業を脅かしている。

  サムスングループは経営不振を克服するため、新しいヒット商品の開発に乗り出した。LGグループは「困難なときこそ国内外の顧客のニーズを正確に把握しなくてはならない」とし、基本に立ち返ることを社員に求めた。他のグループも社内に問題を抱えながら対策づくりに腐心しているものの、これといった対策を打ち出せずにいる。このような主力産業の危機は、ともすれば韓国経済全体の危機につながりかねない。

  そのうえ、最近の中東情勢の悪化により「第3のオイルショック」の可能性まで浮上している。好調だった世界経済の上昇基調が崩れれば、対外依存度が70%を超える韓国経済は大打撃を受けることになる。

  なんとか持ちこたえていた輸出も、今年下半期には10%の増加率も維持できないと分析されている。看板業種の実態を探ってみる。

■日本の低価格戦略にストまで…「四面楚歌」の状況

  自動車産業は、ウォン高に加え日本自動車業界の低価格戦略、ゼネラルモーターズ(GM)とルノー日産の提携の動きなどにより、存亡の危機に直面している。

  これに、労組のストまで重なり、まさに四面楚歌の状況に陥っている。
  昨年末、米国で1万3255ドル(1259万ウォン、約152万円)で販売していたアクセント(韓国名ベルーナ)の価格は今年3月、1万3845ドル(約159万円)と、4.5%(590ドル、56万ウォン)上昇した。

  一方で、トヨタの小型車ヤリス(旧エコ、日本名ヴィッツ)はアクセントより715ドル安い1万3130ドル(約150万円)で販売されている。今年に入り、ウォンは対ドルで上昇したが、円は対ドルでほとんど上昇していないからだ。

  価格競争に押され、今年上半期の現代自動車アクセントの米国向け販売は前年比で20%減少した。アクセントは結局、泣く泣く価格上昇分(590ドル)より多い1000ドルのインセンティブをディーラー(販売会社)に提供している。このため第1四半期の純利益は37.5%も急減した。
  これに、19年間続いてきた労組のストまで加わった。

  先月26日以降、部分スト・残業拒否により5万9174台、8000億ウォン(約960億円)の損失を被った。起亜自動車の労組も18日から部分ストに突入する。

朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/19/20060719000037.html

Re: >花火大会

投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/19 19:40 投稿番号: [3529 / 9237]
>韓国にはないのかな花火大会、

晩秋の夜空を飾るソウル花火大会
http://www.seoulnavi.com/area/area_r_article.html?id=869

>guiseinoyuu さんのレスを読めば、よ〜くおわかりいただけます。

蓋世さん、バイクじゃなかったようですねぇ。

>でも、一度は行って見るのもよいですよ、花火はほんときれいですから。

秋田か〜。私も関東圏におりますので、なかなか行けそうにありませんねぇ。(苦笑)
だいたい、日本にいませんので・・・

秋田には、若い時に何度か行った事はあります。
田沢湖とか、八幡平(秋田かな?)とか・・・そのまま思いっきり十和田湖まで行きました。(笑)
当時の愛車はインプではなくハチロクでした。
田沢湖の帰りに岩手山の麓の小岩井農場に行きまして、そこでジンギスカンを食べました。

もう、あれから20年たちますね。今ではそんな体力ありません。(根性なし)
いい思い出です。

花火ついでに

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2006/07/19 17:09 投稿番号: [3528 / 9237]
中国製家庭用花火ばかり見かける今日この頃、
国産のせんこう花火の復活を願って。。。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

はかなさ、繊細さ、芯の強さ、潔さ、そして華麗さ…

  日本人の記憶にある優良で優雅な線香花火。真っ赤な火花を飛ばしながら、最後ははかなく燃え尽きる姿は、日本の 夏には欠かせません。ところが、最近は「線香花火」=「中国製」で、日本らしい情緒がうまく出せない線香花火が多いんです。
  昔あったすばらしい国産線香花火は、全国的でも福岡等の一部で造られいるのみでしたが、数年前こうした線香花火の危機的状況を憂い、徐々に昔の線香花火を復活させる火花が大きくなっています。

http://www.rakuten.co.jp/hanabi/521333/538680/


純国産線香花火詰め合わせ「選巧花火」・・・・欲しい。

Re: 二度と行くまい

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2006/07/19 16:56 投稿番号: [3527 / 9237]
>わたし、花火そのものよりも両岸を埋め尽くした群集の記憶しかありません。

東京からですか、お疲れ様でした。(笑)
私は、秋田市におりました時で、
悲惨な噂はいろいろ聞いていたので車は避け「こまち」での移動でした。

確かに、ものすごい混雑ですが、それにもかかわらず、
あれほどの田舎にそれだけの人が集まるということは、
やはり花火大会としてのレベルは高いのでしょうね。
私にはよくわからないのですが。(苦笑)

>東京の湿気から解放され、日中でもカラッとした秋田の空気は最高でした。

う〜ん、やはりそう感じるものなのですね、
夏の南下は避けよう。(笑)

Re: 花火大会ランキング

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2006/07/19 16:34 投稿番号: [3526 / 9237]
>山下画伯の貼り絵を信じるなら、確かに長岡の花火の方が、隅田川の花火よりも、はるかに綺麗です。

私もあまり派手な演出より、テレビ版「鬼平犯科帳」の「インスピレイション」が流れるエンディングの花火の風景なんかが好きだなぁ・・・
と思っていたら、合成でした・・・ま、そんなもんかな、
でも、雰囲気が良いのでそれも○。



Q.鬼平犯科帳のエンディングですが、一体どこの風景を撮影しているのでしょうか?

打ち上げ花火と小橋→京都映画オープンセットに花火を合成

http://homepage1.nifty.com/gorozo/faq/a_tv.htm

Re: >花火大会

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2006/07/19 16:18 投稿番号: [3525 / 9237]
>そういえば、ここ10年くらい見に行ってないなぁ。花火大会・・・

韓国にはないのかな花火大会、
・・・火に関するものなら何でも好きそうな国民性。(笑)

>見に行きたくても、見に行けない日本人が、ここにいますよ〜〜〜〜。(^^)

guiseinoyuu さんのレスを読めば、よ〜くおわかりいただけます。
特に私のようにコブつきですと、問題はトイレなのですよ。
すご〜い行列になりまして、花火を見るどころじゃないというわけで。(苦笑)

でも、一度は行って見るのもよいですよ、花火はほんときれいですから。

Re: 二度と行くまい

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2006/07/19 15:02 投稿番号: [3524 / 9237]
あれは何年前だったか。
わたしも行きました。

秋田県大曲近く在住の友人宅に泊まりこみました。
東京の湿気から解放され、日中でもカラッとした秋田の空気は最高でした。
午後から街は混雑し始めましたが、地元の彼らの誘導でとってもいい場所をゲット。
会場は川の名前は失念しましたがその河原です。
徐々に両岸に人が集まり始めました。
わたしは生まれも育ちも東京、人ごみには慣れていたつもりです。
野球場に行きゃぁ数万人の人の塊を目にします。
新宿駅に行きゃぁグチャグチャです。
しかし、両岸を埋め尽くす六十万人っつぅのはトンデモない光景でした。

わたし、花火そのものよりも両岸を埋め尽くした群集の記憶しかありません。
花火終了後の渋滞も忘れられません。
三時間くらい一メートルも動けなかったな・・・・
周りの人たちもみーんなエンジン切ってました(笑)
夏の真っ盛りだけど涼しい秋田だからよかった。

たしかにあれは一度でいい(笑)
でも一度は行くことをお勧めします。

Re: 花火大会ランキング

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/19 04:33 投稿番号: [3523 / 9237]
  >実家のすぐ前の河原です。


  リンク先の拝見しました。空が広くて花火もはえそうですね。(こちらは高層ビルが増えて増えて・・orz)

  >妹夫婦が帰省してきます。義弟と甥っ子にぜひ見せたい、と言っているようですた。

  それはそれは、ご実家の皆様もさぞ楽しみにされていることでしょう。

 
  (地名をみて、葛桜も葛きりもここ数年食べていないことを思い出しました。花より何とか・・・w)


Re: 花火大会ランキング

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/07/19 01:35 投稿番号: [3522 / 9237]
うちの地元はこれですね。会場は実家のすぐ前の河原です。とても比較になりませんが。

http://local.yahoo.co.jp/static/event/a129/33622.html

実は、これにあわせて妹夫婦が帰省してきます。
義弟と甥っ子にぜひ見せたい、と言っているようですた。

Re: 花火大会ランキング

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/19 01:30 投稿番号: [3521 / 9237]
  >観覧スポットに行くまでにヘトヘトになっちゃう。


   大変なんですね。

   ↓こちらでの花火大会(規模は比較にならないとは思いますが)は三週連続の2回目が今度の金曜にありますです。

http://special.msn.co.jp/travel/2006odekake/hanabi/detail/00038761.htm


  例年花火大会の日は、相方は実家方面(極近所)に避難(たぶんゆったりジンギスカンでもやりながら観たりするのかなあ)

  私は・・・「7時には帰っているようにするから、観たい人は勝手にきてくらはい」
       「交通規制で出前は頼めんから、食い物、飲み物は各自持ち寄ってくらはい」
       「○○時以降も飲みたい人はス○キノで二次会やってくらはい」   「お泊りは同性限定!」

    てな具合で・・・我が家の「人口」が数倍になりますです。
      
    鑑賞スポットに自宅が含まれるのも喜んでいいのか悪いのか・・・
    (打ち上げ場所から○百m程なんで、風向きによってはベランダに火薬の匂いが・・・w)
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