竹島

そうですね
答え難い質問されますね
確かに高麗大学は韓国を代表する大学です(母校の自慢＾＾）
実は、恥ずかしい事ですが、韓国で日本史を教える歴史学部を持つ大学が出来たのはそう古くありません．．．．
私が学生のごろ、もう10年経ちますが、初めて日本史について本格的に講座が高麗大学にできました．もちろん、それも非常に少ない時間で、日本史の紹介程度のレベルでしたが．．．
韓国で歴史と言えば、西洋史、韓国史、そして東洋史つまり中国しの事を指します．日本史を専攻になさった教授は殆どおりません．日本古代史の研究や著作は殆ど在野の学者さんや、歴史専攻でない教授、そしてあまり有名な大学でないところの教授さんが活躍されています．
大変、偏った、恥ずかしいことです．
金教授はその穴場を狙った人ですが、その狙い自体は確かに賢い選択でした．
すぐ、高麗大学で席をもらいましたから
つまり、あまり専攻した人がいないから教授になれただけで、優秀だからなれたのではありません．
ちなみにはげてますし、(関係ないか）
つまらない授業で有名でした．
韓国で無視されたけど、日本で認められた(博士号をとれた)ことで、本当に日本好きの人でした．
韓国で古代日本史は独立して存在するのではなく、韓国古代史とセットになっています．韓国学会は日本植民地時代に日本学者から学んで、その学説をそのまま受け継いだいわゆる植民地史観と非難される教授達がひとつの巨大な脈を形成していて、今ではその対抗勢力として進歩史観の若手や在野史学者が台頭しています．古代史に関しては、その二つの意見が多くの面で対抗しています．
説明になりましたでしょうか．．．．

> 日本文化の母胎が韓国であると言うことは日本のえらい学者さんたちが言っている事です．


sadamradenへ。

「日本のえらい学者」ほど信用できないものはないぞ。

肩書きは年齢で上がるようなものなので「教授」や「名誉教授」といった連中は第一線では通用しないカビの生えた人たちだ。

むしろ「講師」や「助教授」といった連中が研究の最前線を行っている。

貴国での金鉉球教授の評価を誤解していたようですね。
申し訳ないことをいたしました。
しかし、なぜそのような研究成果もないような者が、貴国を代表する高麗大学で教授になれるのですか。
また、貴国での古代日本史の第一人者はどなたでしょうか。

現代史の事を言っているのではない
現代の韓国が日本文化の多大な影響をうけ、今なお受けていることは事実だ．
誰も、それを否定しているのではない．

私が大学で直接習った教授です
彼は日本かぶれで、
要するに、韓国では高校の先生をしていて、いろいろ無視されたらしく、歳を取ってから日本に行って博士号をとり、韓国に来て、うちの大学の教授になりました．彼はまだ、専任教授になって10年も経っていない新米で、誰も彼を古代日本史研究の一人者とはいいません．
韓国でもっとも知名度や研究成果のない教授だといえましょう(笑）
まさに暴言です．
彼の授業の時はみんなサボってました．
つまらないので．．．．

たいした根拠もなく言うのなら、今はどうなんだ？

日韓併合から、現在に至るまで、インフラ、法体系、ファッション、テレビ番組、果ては

アニメにいたるまで、何から何まで日本文化の影響下にあるのはどこの国なんだ？

それは打っちゃっておくのか？随分身勝手な話だな。

日本は海外からいろんなことを学んできた。鎖国の間だって完全に門戸を閉ざしてはいなかった。

しかし、何でもかんでも取り入れたわけじゃない。取り入れたものでさえ、自国に合うように

手を入れてきた。まぁ、考えてみれば当然のことだがな。要するに、日本人という主体があって、

はじめて、そういうことができたんだよ。いわば、デパートへ行って気に入ったものを買ってくるようなものさ。

店員がいくら勧めても、気に入らないものを客は買わない。

なお、日本が一番影響を受けたのはアメリカじゃないの？明治維新の文明開化で、古臭くて時代遅れの中国文化からも

ほぼ完全に脱したんじゃないかな。少なくとも、朝鮮などは論外さ。当時の朝鮮の惨状を見れば、

誰だってそう思うんじゃないかな。

高麗大学教授・金鉉球教授が２００１年１２月２５日付朝鮮日報で、
「日本の天皇家の百済起源説を主張する本も出ているが、史料の恣意的解釈など歴史研究者の立場から見るとき学問的成果として受け入れられない」
と述べられています。
高麗大学教授・金鉉球教授は韓国における古代日本史研究の第一人者と知られていますが、これは妄言ですか。

日本やふ〜カテで騒いでないで、アメリカや韓国カテに投稿してみれば？
そんな馬鹿な言い掛かりに相手してくれるのはお人よしの俺くらいだぜ

殆どである．
文字、音楽、冶金術、医療、宗教、農作等を伝えて、育てたなら充分文化的母国と言えます．

韓国が中国文化の影響を強く受けた事に私は異議を唱なえません．事実ですから
だから、日本が韓国以外の国で何を習い、教わったのか言ってみてください．
日本ももちろん独自の文化があります．
韓国もそうです．しかし、異国の文化伝達に関しては、韓国は中国のみで、日本は殆ど韓国のみの影響を受けています．
地理的に考えてください．

＜hakkoda1297さんに同意します＞

これは以前の議論でも出てきたことです。hakkoda1297さんがこういうことを書かなければいけないような状況自体がおかしいですね。

＞sadamradenさん

　 あなたが本当に歴史を学んだ方なら、423のような誤解を招く表現は避けた方が良いですよ。

ほんとうに母親だと断言できるのかい？

母親の方は自分の子が誰かわかるだろうが、子供はそう思い込んでいるだけだろ？

それとも、生まれるときにちゃんと確認したとでも言うのか？だから、朝鮮人はダメなんだ。

笑いものにされるんだよ。とにかく、わけの分からないことを言っていないで、国際裁判でもなんでも

どうどうと表へ出て、自分の正当性を主張しなきゃ、ますます笑い物になるだけだぜ。

という韓国人の方の意見を、掲示板等でよく目にすることがあります。
確かにあなたのおっしゃるとおり、古代日本が朝鮮半島の影響を強く受けていたことは事実でしょう。
ただ、世界的に見て、ひとつの国の文化がある特定の国のみの影響を受けて
発展して行くという例は、本当にあるのでしょうか？

例えば古代朝鮮はどうでしょう？未開地朝鮮半島に、全ての文化を教えてやったのは
中国である、という言い方をされたら、あなたはどう思われますか？

人の暮らしの中から文化が生まれ、人の往来によって自由にその文化が伝わって行くとするならば、
日本が朝鮮半島以外の地域から文化を学んだことがないというのは、
かえって不自然なことと思えてしまいますし、日本で独自に生まれ、発展した文化もあると考えるのが、
ごく自然ではないかと思います。

大多数の日本人は、日本文化が朝鮮半島から受けた影響を否定していませんし、
感謝もしているでしょう。
ただ、余りにそれを強調しすぎて、あなたのような極論が出て来ると、
「それがどうした」という気分になってしまいます。
一度、あなたがおっしゃる日本と韓国の関係を、韓国と中国の関係に置き換えて、
お考えになってみてはいかがですか？

日本に誇りを持つのは良いことですが、
歴史をもう少し、開けた心で学んで下さい．せめて、韓国歴史を語るなら、韓国語くらい読めるようになって、韓国人が書いた歴史書くらいは読んでから、話してください．
私は歴史が専門ではございませんが、少なくとも日本の歴史書は読んでいますし、日本文化の母胎が韓国であると言うことは日本のえらい学者さんたちが言っている事です．
日本王室の教育担当者や遣隋使、遣唐使も百済人や渡来人によって占められています．日本の天皇自体が百済人ですから、国民は言うまでもないでしょう．
日本がミニ中華を目指してはいませんが、韓国から独立した勢力であることは否定できません．
中国から学んだ文化と言いますが、それはただの片思いです．

独島は白黒をつける必要がないんだよ
な、この問題はな他人のお母さんを自分のお母さんだと言ってるようなもんだ
ぐたぐた言うな
と言うのがすべての韓国人の考え
文句言っていても、仕方ないんだ．
土俵には君とデブの力士さんとで上がれ
熱いのに、汗流したくないんだよ(笑）

竹島も必ず！！！

国際司法裁判所への提訴に大賛成です。

それしか無いです。

２国間協議じゃ絶対に拉致があかないです。

に提訴するように毎月韓国政府に文書を送るように、外務省に提案しよう。

お前たち朝鮮人というのは、竹島のときも、おもちゃ売り場で、気に入ったおもちゃを見つけて、

それを抱え込んで泣き喚いているガキンチョと一緒だな。泣き喚いて、騒げば自分のものになると

思っている。やっぱり、７歳なんだな。ただの駄々っ子なんだ。

自分のものと自信を持っているんだったら、出るところに出て、白黒つけろよ。

それが大人のやり方だぜ。その結果、竹島がお前たちのものという結論が下されば、誰も文句は言わないさ。

土俵にも上がらず、勝った勝ったと叫んでも哂われるだけだぞ。

それとも何かぁ、呉善花女史の言うように、漢字を禁止してから、朝鮮人は難しいことを考えられなくなったのか？

勝つ自信がないのか？まぁ、お得意の罵詈雑言は通用しないだろうからな。

だけど、よく考えてみろよ。お前たちのやり方は誰もほめてくれないぞ。

阪神大震災のとき、お前の国のマスコミは「天罰が下った」と報道したらしいな。

一国の公的機関の言うことじゃない。 　 誰も褒めてくれないよ。あきれ果てるだけさ。

それから、なんでも、朝鮮起源だというのは止めた方がいいぜ。

聞いた人間は、感心するよりも、なんで今はそれがないんだと呆れるだけだよ。

　 民主注意→民主主義

でした。

　 韓国の方ですね。自動翻訳で投稿する韓国人の方もいるのですね。韓国語が分からない方はこの誤訳が分からないかもしれないので参考にどうぞ。

　 日製→日帝
　 民主主義→民主主義
　 メックアド将軍→マッカーサー将軍

＞転向がお上手な国民
＞日本人を理解する時漏らすことができない単語.大転向.
＞日製が敗戦した当時その以前だけしても軍国注意を標榜したが,敗戦の後すべての国民が国民の闘いなしに民主注意であっという間に大転向をおおよそ7歳の脳(そんな日本国民を見てメックアド将軍がした言葉)を持った民族という評判を聞いた日本.
＞この1つは日本を考える上で非常に大事なキーワードですね。

統監時代まで日本を馬鹿にし続けて
いざ支配されると媚びへつらい
日本が負けると途端に罵倒を始める。
こんな状態を何と呼ぶ？

戦前は太平洋戦争の行く末をラジオで日本国民として見守り、
戦争が終われば厚顔無恥にも被害者面をする。
こんな状態を何と呼ぶ？

この状態は朝鮮を考える上で非常に大事なキーワードになりそうであるな。

戦争に負けて、それまでの厭戦気分が爆発すれば、当然軍国主義反対となるのは理の当然。

昨日まで同じ日本人として戦っていたはずなのに、日本に勝ったと吹聴し、悪逆の限りを尽くす

どこかの誰かのほうがずっと変わり身は早いんじゃないか？

マックアド将軍とはマッカーサーのことかい？確か、マッカーサーは、民主主義に対する

認識が、日本人の場合12歳なみだといったんじゃなかったか？

7歳というのは初耳だが、それは朝鮮人の知能のことじゃないのかい。マッカーサーはなかなか洞察力

のある人物だったらしいからな。

トンガラシは控えろよ。それ以上興奮したら、頭の血管がぶちきれるぞ。

老婆心ながら、忠告しておく。

転向がお上手な国民
日本人を理解する時漏らすことができない単語.大転向.
日製が敗戦した当時その以前だけしても軍国注意を標榜したが,敗戦の後すべての国民が国民の闘いなしに民主注意であっという間に大転向をおおよそ7歳の脳(そんな日本国民を見てメックアド将軍がした言葉)を持った民族という評判を聞いた日本.
この1つは日本を考える上で非常に大事なキーワードですね。

　 この2つは朝鮮（韓国）を考える上で非常に大事なキーワードですね。この2つの性格は現在の韓国と北朝鮮にも非常に色濃く残っております。歴史や民族性を考える上でもこの事大主義と小中華主義は絶対に外せないポイントです。また、韓国人（朝鮮人）を理解するうえでも非常に重要なキーワードだと思います。

唯一あったぞ！「事大主義」

出典こそ、宗主国のものだが、

それを熟成させ、生活の拠り所にしてきたのは

誰あろう、朝鮮のみなさんだ。

強いものには絶対服従。病人や弱いものを馬鹿にし、絶対自分に手を上げない

と確信した相手にはとことんいちゃもんをつけ、恐喝もどきの所業を繰り返す。

体制の違う北も南も、やり方はまったくいっしょだ。

ということはやっぱり、民族共有の文化というか性格なんだな。

性格は直らないというからやっかいだね。

トンガラシだけでなく、犬の食いすぎで脳の一部が犬化してるのかも知れん。

＞言っておくが、日本人の８割は韓国系の血統だ。

韓国系って何のことだ？
ブリヤート系のことか？
あれは確かシベリア系のはずなんだがねえ。
半島を通過すりゃ韓国系とはちゃんちゃらおかしいな。

http://www.dokdoinkorea.com/
に言ってやれ。

「日本では『アレアハングル』は一般的でない」と

読めないぞ。

＞文化を伝えたからえらいなんてナンセンス
そうですね。(*^。^*)
話が少し変わるかもしれませんが
任天堂とセガがテレビゲームに関するアメリカの裁判で異様に多額の賠償金を払ったのは、「音が先か映像が先か」という非常にナンセンスな問題だったと記憶しています。
あまりナンセンスすぎて、任天堂やセガが真面目に対応しなかったから、対応が後手に回ってしまったこと、訴訟文化を熟知していなかったのが敗訴した原因です。
おっしゃるとおりの立場に立脚すれば、こんなことにはならなかったのに。

竹島問題に戻りますが、こちらは正当で間違いはないと思って安心していてはいけないような気がします。上記のような例もあることですし。「己を知り、相手を知れば、百戦危うからず」です。

韓国は日本の姿を映す一枚の鏡です。
私たちの一番いけないところは、独りよがりで世間知らずな傾向があることだと私は考えています。

>それをどのようにして発展させていったかについて見ることが大事です。

おっしゃるとおりです。そのように認識するのがふつうですよね。

このトピを読み通してみましたが、コミニュケーションが通じていない事が多いなぁと思いました。
文化の違いなのか、悲しいことです。姿形はとても似ているのに、言語よりも、もっと違いがある部分があるような気がします。
お互い、認める部分は認めた上での議論が出来るといいですね。

わかりやすい例ですが、

トンコツラーメンは中国にはない。中華料理のそばはあんかけである。細麺も中国では揚げ麺に限られる。

韓国料理店では、いわゆる「焼肉」はない。食道園がいわゆる「焼肉」の起源と思われる。

欧米の漫画は１コマが中心で、長編は非常に少ない。また、小説のようなストーリーを持ったものはほとんどない。画風は、はっきり言って汚い。きれいな絵で、長編ストーリーに耐える絵を書いたのは日本が最初。日本のマンガは欧州でも翻訳されて逆輸入している。

寿司は日本からアメリカに伝わったが、カリフォルニアロールのように逆輸入もある。
中国の麻雀はアメリカに伝わり、七対子という役を生み出し、日本でも広く受け入れられている。

日本から韓国に唐辛子が伝わったが、韓国人はキムチに取り入れ、日本がそれを輸入した。

こう考えると文化を伝えたからえらいなんてナンセンスですね。文化の伝来は双方向通信ですね。

＞は、日本から韓国に渡った可能性があるそうだ。

　 確かにこちらが有力説ですね。しかし韓国の学者の中には、日本から来る前に既に韓国に渡って来ていたと主張する人も（学者の名前は忘れてしまいました）います。

　 文化について考える場合、それがどこ経由で伝わったかということよりは、それが伝わったところでどう成熟されていったかということの方が大事な問題です。仮に唐辛子が日本から朝鮮半島に伝わったとして、日本が朝鮮半島に唐辛子を伝えてやったからどうこうということではなく、それを朝鮮民族がどのようにして唐辛子食文化として発展させていったかについて見ることが大事です。同じことは朝鮮半島から日本に伝わったものについても言えますよ。

右下の検索欄に「日本人はるかなる旅」を入力して出た画面の、上から三段目２０００年−−−２００２年をクリックする。

＞日本人の８割は韓国系の血統だ。

これは大間違い、こんな事を言うとチョンがまた勘違いしますので、訂正して下さい。

この朝鮮カテでだいぶ議論されましたが、貴方はＮＨＫ特集「日本人はるかなる旅」は御覧に為りませんでしたか？

http://www.nhk.or.jp/special/top.html

内容は閲覧出来ないみたいですが、写真のみ見れますのでリンクして置きます。

は、日本から韓国に渡った可能性があるそうだ。

日本から渡った可能性のある唐辛子を使ったキムチを
毎日食べている、日本に対してあることないこと、言いがかりをつける方々。
昔食べていた白キムチに戻すよねぇ。
絶対に、そうするよねぇ。
そのくらいのプライドはあるよねぇ。

で、いつからだ？

乞食根性まるだしのチンピラ民族になったのは？

やっぱり、トンガラシの食いすぎが効いたのか・・・

>ちなみに渡来人は中国経由の方が多い。
>ゆえに全ての文化を教えた国が韓国であるという認識は間違い。

過去何度となく論破されているネタですね。
以前、弥生人の先祖は江南地方からやってきたと言ったら、むきになって否定してましたよ。

彼はどうやら遣隋使や遣唐使の存在を知らないらしい。

言っておくが、日本人の８割は韓国系の血統だ。あとの２割はアイヌ、琉球、（ま、どちらもホリが深くて毛深いはっきりした顔だち）その他だ。さらに言っておくがこれは日本列島が大陸とかなり地続きだった頃のハナシだ。「有史以前」ってことだ。

（援護射撃させて頂きます。）

朝鮮人は不思議だ。

江戸時代300人から500人規模の朝鮮通信団が手土産（貢物）を持って日本に来ていた。これは韓国の教科書にも載ってるが、教科書ではこれを持って日本に文化を伝えたと記述している。

これだけの人数を日本に送るには相当な予算が必要でかつ土産代もばかにならないだろう。

なぜ通信団なるものを朝鮮が送ったかは常識がある人間なら誰でも想像できると思うが、どうかね、サダム君。

文字を教えたのは日本だろ。

併合前の文盲率と併合後の文盲率を言ってみろよ。 　 もちろんハングルでいいぞ。

主張はするくせに勉強なんぞしてないって自分で言う厚顔無恥の典型ちょうせん人ってのが自分でわからんのかね〜。

ちなみに中国には日本から遣隋使に代表されるように挨拶に行ってた歴史があるな。そして朝鮮からは江戸時代に日本に挨拶に来てたな。

もっと勉強したら。

こんにちは

売り言葉に買い言葉で
そんな事言うから、益々
接点が無くなるんですよ！

貴方は日本に滞在した経験も
あるし、知的な方だから
本気でそう思っているんじゃ
ないでしょう？

百済からの渡来人や帰化人が
古代日本に影響を与えたのは
間違いないでしょうが、
文字を初めととするすべての文化
って根拠の無いことは言わない
事です。

韓国朝鮮から教わって事足りるなら
遣隋使や遣唐使など命の危険を
顧みず派遣する必要性もなかった
訳ですから。

それすらも、必要性が認められなく
なって止めてしまいましたが。

日本はミニ中華をめざしてた訳では
無いですから。

日本人の認識は文字や文化はあくまでも
中国から学んで日本独自の文化を
発展させたという事です。

罵倒するにも、事実誤認の発言は
どうかと思います。

国内で日本の文化はすべて韓国朝鮮
がルーツだとか言うのは勝手ですが
日本人にそれを言うのは、嘲笑
されるだけですよ。

お前らが伝えた文化は中国産だよ。
運送業者が感謝しろなどとよく言えるもんだな。
おぞましいことである。