竹島

＞あなたがた、とおっしゃるからには私も含んでのことと思いますが、
では、私の投稿のどこがどうだと？
具体的に引用して説明してください。


「あなたがた」の個性が私にはつかめていません。
「私は民族に偏見は持っていないつもりです。
少なくともそういう投稿をしたおぼえはありません」
とおっしゃるならそうだと思います。
見直すのも大変なので・・・・

私の投稿が気にいらなければ、気に入らないと言う理由で、お前は朝鮮人だと言うような言い方をなさる方のことです。
日本人にもいろんな考えや個性があるように、韓国・朝鮮のかたにも、いろんな考えも個性もあります。
それを十把一絡げに貶める。
長所が一つでもあれば言ってみろとか言う発言に対して、私以外は異議を申し立てていない。そういう意味の「あなた方」です。
いじめを傍観する人は、いじめに荷担していることになる、と言うような意味で、
民族への偏見発言を傍観する人も、加担していると、私には感じられたのです。

ご自分をわかっていらっしゃらないということですね。
ご自分を客観視できないのでは仕方ありませんね。（爆）


>あなた方に対して、そっくり同じ印象を持っています(藁・藁)


あなたがた、とおっしゃるからには私も含んでのことと思いますが、
では、私の投稿のどこがどうだと？
具体的に引用して説明してください。


私は民族に偏見は持っていないつもりです。
少なくともそういう投稿をしたおぼえはありません。
今までの私の投稿の中にそういう投稿がありましたか？


日韓が真の友人であるならば、一方的に日本が遠慮して韓国に言いたいこともいえない今の日韓関係はよくないと思っています。

日韓が大人として対等の友人であるならば、ちゃんと間違っていることは間違っていると是々非々で議論すべきだと思っています。

ただ、今はまだ機が熟していないのかな、とも・・・・

ネットゲーム世界での韓国人が書いた日本人のマナー。

http://kisha.ath.cx/?pmain=news&pnews=200307280952&ptype=F

まともな韓国人から見ても彼は日本人には見えそうに無いですな。

＞帰化されてからどれぐらいですか？

１５００年くらいたつかと思いますが
天皇に帰順したわけではないので、帰化とは言わないのですよ。
渡来人と言うようです。
由緒正しい家柄ではないので、恐らく縄文の血も混じっているかと思います。
あなたはどの位前に帰化なさったのですか？

＞また、あなたは個人あてのレス、個人の投稿や議論に対する批判と国や民族の問題をごっちゃにして考えていませんか？

＞個人の議論に対する批判と民族や国全体に対する批判を、もうすこし冷静に整理して考えたほうがいいと思いますよ。

あなた方に対して、そっくり同じ印象を持っています(藁・藁)

そう感情的にならず、少し頭を冷やして、落ち着いて冷静に考えましょうよ。

>気に入らん奴はみんな朝鮮人で
>日本人は全て、自分が思う心の姿をしている。
>悪いのは全て朝鮮人で
>日本人には１分の過ちもない。

極論を言っては議論になりません。
物事を是々非々で考えられませんか？

韓国人の言うことすべてが悪いとか、日本人は１分の過ちもないなんて感情的な極論です。

韓国政府のこの点がおかしい、誰それの投稿のここがおかしい、という是々非々で考えましょうよ。

また、あなたは個人あてのレス、個人の投稿や議論に対する批判と国や民族の問題をごっちゃにして考えていませんか？

個人の議論に対する批判と民族や国全体に対する批判を、もうすこし冷静に整理して考えたほうがいいと思いますよ。

私は、客観的なタイプなので、そんなことは思いません。
　 あなたの意見を訂正して書き込みます。

気に入らない人の多くが韓国・朝鮮人である（良い人もいるのではないかと希望的に信じたい）。

日本人は全て、自分が思う心の姿をしているなどと考えたこともない。

悪いことをする韓国・朝鮮人は多いが、良い人もいるのではないかと信じたい。

日本人も誤りを多くする。ただし、妄想とか捏造をする人は少ない。

　 こんなところですかねえ。

とうとう逆切れの開き直りですか？

これは韓国・朝鮮人に典型的に多いパターンです。

帰化されてからどれぐらいですか？

それとも、もう気化してしまって何が何やらわからない？

気に入らん奴はみんな朝鮮人で
日本人は全て、自分が思う心の姿をしている。
悪いのは全て朝鮮人で
日本人には１分の過ちもない。

＞ああ、括弧は見えなかったようですね。

＞主語が云々とか、
＞法文がどうたら・・・それぞれに、いろいろなこだわりがあるようで・・・
まあ、世の中いろんな人がいるから面白いんですがね。

　 あのですね、教唆犯は正犯とは全く違うカテゴリーなんですよ。
　 それをあなたが間違って使われたので、違うよって指摘されてるわけでしょ。
　 素直に「間違ってた」といえないんですかね。
　 間違うことは誰にでもあってしょうがないですが、間違いを指摘してもらってるのに、逆切れするのは見苦しいですよ。

＞そそのかして喧嘩させるというような発想が、尊敬すべき理念だとは私には思えないですが、

　 あなたの感想と教唆犯、正犯の取り違えは関係ないでしょ。
　 法文にこだわるなんてレベルではなく、超基礎的間違いを指摘してもらっただけなんだから。

＞私もそう思います。
「教唆正犯」という言葉はどこから湧いてきたのでしょう？

あなたが「（教唆）正犯」とお書きになったことからです。

　 まあ、つまらない間違いですからこの辺でやめにしましょう。

帰化日本人なのか？

やっぱ朝鮮人に帰化も認めるべきじゃないね。半島に帰ってもらうべきだな。

おまえのようなクズに 　 「我が日本」 　 なんて言ってもらいたくないよ。

ムシズが走る。

早く日本国籍を返還して半島に帰れ。

>あなたが言うかどうかは別として、朝鮮人は誇り高い民族です。
>実より名をとるようなところがあります。

それは無いでしょう．そんなことしてたら大陸で生き残れなかった
ですよ．どんなに汚辱にまみれても生き残る，そのしたたかさが
朝鮮を大陸で生き延びさせたんだと思います．でなきゃ，危機に
当たってロシアや日本や中国に事大するわけが無い．

朝鮮人が拘るのは，勝ち負けや序列ですね．これは朱子学の影響が
強く出た結果だと思いますが．ＷＣでの名称問題でもあからさま
でしたよね．

>かつて日本民族にもそういうところがあったような気がしますが・・・・

お陰で滅亡しかかりましたよ．以来，アングロサクソンに逆らっちゃ
いかん，というのが国是であります．

再掲しときます．

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=1606

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=1609

「半月城氏への反論に対して論駁できるほどの知識は持ってないけど，
半月城氏の理論は素晴らしい」というスタンスは今も変わらずですか？（笑）

一寸の虫にも五分の魂、じゃないかな。

日米開戦を決めるとき、日本の軍部の指導者の1人が言った言葉だが。

福沢のやせ我慢の説、も好例だろう。

>私はここで他民族を聞くに堪えない言葉で貶めるのを見てたまらなくなって飛び込んできた人間です。

「他民族を」じゃなくて，「半月城氏を」じゃなかったでしたっけ？

他民族を愚弄するならともかく多民族を愚弄する能力など余り日本人が高いとは思えませんがねえ。韓国・朝鮮人なら高い能力があるかも知れませんが？

　 日本人がエスキモーやルワンダ人、ベトナム人、マサイ族などなど（特定の意図はありません、思いついたものを挙げただけ）を愚弄しているというのは見たことないのですが？

　 それに日本人は、あなたがた韓国・朝鮮人と異なり、愚弄などはしていませんよ。
　 ただこういう妄想・捏造に捉われているあなた方韓国・朝鮮人が嫌いなだけです。

いや。人はそれぞれですわ。
私を嫌う人も・・・・当然いるでしょう。
と言うより甘言は喜ばれるからね。

世界に誇れる能力？
これも何を持って能力というかも人それぞれでしょうなあ。
多民族を愚弄する能力に於いて、我が日本に勝る国があるとも思わないですね。

＞何か良いところが１つでもあるというなら

良いところが一つもない民族も個人もないでしょうよ。
悪いところが一つもない民族も個人もないようにね。
長所とするところがそのまま短所であったりもする。
あなたが日本の長所だとするところが、私には短所に見えたり、私が長所とするところがあなたには短所に見えたりもするでしょう。

私はここで他民族を聞くに堪えない言葉で貶めるのを見てたまらなくなって飛び込んできた人間です。
ここで嫌われることぐらい１００も承知です。
ただここにいる人たちだけが日本人ではないことを、ロム者に知ってもらいたいだけの話です。

　 こういう発言をするあなたの感性が嫌と皆さん言っているのですがねえ。

　 前のやり取りが姑息なゴマすりですか？素直に赤城さんの博学に敬服しただけですよ。私が赤城さんに掲示板上でゴマをすって、実生活上一体何の得をするというのですか？
　 教唆と正犯の認識についてのあなたの誤りを赤城さんに指摘されたことへの腹いせでこういう感性を持つのですか？

　 あなたがた在日のこういうひねくれた妄想とか捏造がとても嫌なだけです。

　 誇り高い民族？妄想と捏造能力は世界一ということにですか？それ以外に世界に誇れる高い能力などないと思いますが？
　 何か良いところが１つでもあるというなら、妄想でなく具体的に指摘してください。
　 実も名も両方ともとることはできないと思うのですが？

２６６３年より、半万年の方が確かにちょっと多いですね。
数差はあれ、近い民族のようです(笑)
コインドル(支石墓)をつくった時代から数えればそれくらいにはなります。それを半島の国家成立とは言えませんね。
日本も弥生時代が遡ったし、縄文から数えることもできます。
しかし建国から数えるなら、
日本は、１３００年と言うところでしょう。あちらもそれくらい(統一新羅)と見るべきでしょうなあ。
三国の成立と見ても、せいぜい２０００年。
そんな年数を誇っても仕方がないと思いますがね。
フランスの建国の日の数え方とは根本的に違う。

まあ、私がいうのはそういう法螺の話ではなく、生き方のキップ(気風)のようなもののことですわ。
割り勘や各自払いを恥じたりね。

まあ、誇りを持たない人間なんぞはいないわけで、
誇りってのも各者各様。
何を持って誇りとするかは、それぞれでいいと思うんです。
ただ「姑息」というのとは相容れないと思いますね。
人をほめる態度にも、姑息なごますりをみると、少々滑稽だったりもする。(これの前レスのやり取りを見ていてね(^^; )
そういうのは、こちらにもあちらにも・・・どこにもいるとも思いますし・・・
民族で区分けすることもできないでしょう。

感性の問題かも知れませんね。

あなたが言うかどうかは別として、朝鮮人は誇り高い民族です。
実より名をとるようなところがあります。
かつて日本民族にもそういうところがあったような気がしますが・・・・
それがいいかどうかは別で、わたしはそれもケースバイケースで判断します。

　 ご回答ありがとうございます。
すると韓国トピだけではもったいない存在ですね。
　 法律トピでも是非ご活躍いただきたいと思います。

　 益々頑張ってください。

法律は必要上少しばかり勉強したのです。
プレス関係です。

事件がらみで共同共謀正犯は昔からでてきてましたね。結構大きな事件でも。

共犯と身分は長い間わからなかったのですが(人によって言うことがまちまちなので）、この点は前田雅英の総論で疑問が氷解しました。あの本は共犯のとこだけはほめます。

赤城艦長！

大変刑法に詳しいですが、法律関係者ですか？艦長では、そんなに刑法のことは詳しくならないと思います。

　 教唆と正犯の認識に関しては、まさにそのとおりですが、普通の素人では実行共同正犯、共謀共同正犯などと言う言葉は出て来ませんが？

　 共犯と身分などは刑法のテーマでよく争点になるところですね。
　 特に真正身分犯、不真正身分犯などで。

自己の客観的価値に対する評価の意識だがな。

で、朝鮮人は誇り高いとはいわん。

半万年などというのは、ホラというのであって、誇りとは関係ないよ。

非常に誇り高い民族だと思います。
時には滑稽なくらいにね(笑)

それについても見解の相違はあるのですが、
例えあなたのおっしゃる通りだとしても
相手に合わせてオノレの程度を下げる必要はないと思います。

身の回りの人間だって、尊敬すべき人もいれば、ああは成りたくないと思う人もいます。
ああは成りたくない人と同じになってどうするんです？

朝鮮人に説いたらどうだ。

ところで、朝鮮人というのは誇りなどというものを持っている種族なんか。

泥棒だぜ。

＞このようなことを言う日本人が何人もでてもあたり前だろうな、という意見だ。

誇りを失ったら終わりのような気がするが・・・

まあ、その程度の国民性の国になったと諦めるしかないようです。

「恒産なくして恒心なし」と言われたものですが
富むことが心を貧しくするものだと思うこの頃です。

で、結局、あほなことしたのは韓国だな。ソ連・ロシアの北方領土とおなじで、のどに刺さった刺だ。それを解決せずに友好などないだろう。

＞最も良い方法は、
　 北の金豚をそそのかして、不法占拠中の韓国軍の頭上にノドンを一発お見舞いさせ、全滅させること。別に第二次朝鮮戦争が始まり、またしょうもないウリナラさん同士の殺し合いが再開したとしても日本の関知するところではない。」

という意見を
どのように評価なさっているのでしようか

このようなことを言う日本人が何人もでてもあたり前だろうな、という意見だ。

それぞれのこだわりは尊重しましょう。

ところで〜〜〜〜〜
あなたは
「最も良い方法は、
　 北の金豚をそそのかして、不法占拠中の韓国軍の頭上にノドンを一発お見舞いさせ、全滅させること。別に第二次朝鮮戦争が始まり、またしょうもないウリナラさん同士の殺し合いが再開したとしても日本の関知するところではない。」

という意見を
どのように評価なさっているのでしようか？

教唆は正犯を修飾するものと思うのがふつうだな。

で、正犯に、教唆正犯というのが、実行共同正犯、共謀共同正犯のほかに、あるのか、ということになるな。

教唆または正犯といいたくて、かつ括弧をつかいたければ、
教唆（正犯）としろ。

そうすれば、教唆もしくは正犯、と読んでやるが。

正犯と共犯、実行共同正犯、共謀共同正犯、共犯と身分などには結構うるさいんでな。

ああ、括弧は見えなかったようですね。

主語が云々とか、
法文がどうたら・・・それぞれに、いろいろなこだわりがあるようで・・・
まあ、世の中いろんな人がいるから面白いんですがね。

日本国の刑法が、国と国との関係にどの位通用するかは分かりませんしね。
また、法律がどうなっていようと、被害者の感情は別物かも知れません。

そそのかして喧嘩させるというような発想が、尊敬すべき理念だとは私には思えないですが、
ここでは
「北の金豚をそそのかして、不法占拠中の韓国軍の頭上にノドンを一発お見舞いさせ、全滅させること。別に第二次朝鮮戦争が始まり、またしょうもないウリナラさん同士の殺し合いが再開したとしても日本の関知するところではない。」
この意見を批判する人は一人もおらず、
批判者を批判する人が何人もいるということですね。
ご立派なこった。

イエローモンキー同士の殺し合いを、高みの見物するホワイトの心境もかくやあるべし。

悪い方法です。
2003/ 7/22 2:35
メッセージ: 2339 / 2374

投稿者: mattouya
「北の金豚をそそのかして」
そそのかした段階で（教唆)正犯であり、
南北が一致して日本と戦うこともありえます。

これは ikemendazou さんの 2338 に対する返信です

教唆犯か正犯というならわかる。おそらくその場合の正犯とは共謀共同正犯のことだろうから。

＞教唆正犯は自分で勝手につくったんだろう。

「教唆正犯」という言葉は誰がどこで書いているんですか？

＞「教唆正犯」という言葉はどこから湧いてきたのでしょう？
刑法にはこう書いてあるのですね。
　　　　　 ↓

刑法 　 第11章 　 共 　 犯（共同正犯）

第61条 　 人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
２ 　 教唆者を教唆した者についても、前項と同様とする。

教唆正犯は自分で勝手につくったんだろう。


それを教唆犯というんだな
2003/ 7/22 5:34
メッセージ: 2343 / 2372

投稿者: kuuboakagi00 (555歳/男性/太平洋)
正犯の刑を科す、というのは正犯と同じ刑を科すことができる、という意味だよ。

刑を科すといっているのであって、正犯の罪になる、といっているのではない。

殺人を教唆したものには殺人を行った場合と同じ刑にすることができる、といういみだよ(法定刑）。実際の刑(処断刑ー裁判所が法定刑の範囲で実際に言い渡す刑）は、正犯者の刑より軽いのがふつうだが、背後の教唆犯が悪質とされれば、正犯の刑(殺人の正犯の法定刑のこと）を越えない範囲で刑を科すことができる、という意味だよ。

60条が正犯について、61条が教唆犯について、62条が幇助犯について規定している。

教唆犯には刑の減軽規定はないが、教唆犯よりも普通は罪状が軽いとされる幇助犯は、正犯の刑よりも軽くなる(必要的減刑）(63条）

第11章 　 共犯とはなっていても、第11章共犯(正犯)とはなっていないだろう。

正犯には単独正犯と共同正犯がある。共同正犯には実行共同正犯と、共同共謀正犯があるとされるのがふつうだ。

教唆犯と共謀共同正犯の区別はつきにくい場合もあるし(背後にいるものは教唆犯か共謀共同正犯か）、また、幇助犯と共謀共同正犯の区別がつきにくい場合もある（見張りは、実行共同正犯か、幇助犯か）。



これは mattouya さんの 2342 に対する返信です

＞そもそも「教唆正犯」って言葉自体が存在してません。

私もそう思います。
「教唆正犯」という言葉はどこから湧いてきたのでしょう？

刑法にはこう書いてあるのですね。
　　　　　 ↓

刑法 　 第11章 　 共 　 犯（共同正犯）

第61条 　 人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
２ 　 教唆者を教唆した者についても、前項と同様とする。

東アジアに火種をつくることが
国益に反することぐらいは理解してください。

＞（教唆）
第61条 　 人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
２ 　 教唆者を教唆した者についても、前項と同様とする。

　 そもそも「教唆正犯」って言葉自体が存在してません。
　 正犯と従犯（広義）に分けられ、教唆犯は従犯のひとつ。
　 共同正犯は正犯であって教唆犯ではない。
　 「教唆正犯」って言葉自体が矛盾してます。

＞「北の金豚をそそのかして」
そそのかした段階で（教唆)正犯であり、
南北が一致して日本と戦うこともありえます。

　 じゃあ、常に北朝鮮をそそのかしてる韓国は日本にとって敵国ですね。

　 韓国は常に日本に戦争を吹っかけたいと考えてるのは、日本人なら知ってますよ。
　 韓国軍は北朝鮮に対峙するにの必要ない装備（イージス艦、大型揚陸艦、偵察衛星など）を必死にそろえようとし、北朝鮮の砲撃に対するソウルの防備はほったらかしですしね。
　 これは明らかに主敵を日本として戦力を構成しようとしてます。

　 どうぞ北朝鮮と一体になって、日米に宣戦布告してください。