竹島

資料を渡そう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa5aba5fa54a5ja4kbb22ca47a4bfa43a 4ha4a2a4kbfma1a2a43a43a4g&sid=1835396&mid=2653

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa5aba5fa54a5ja4kbb22ca47a4bfa43a 4ha4a2a4kbfma1a2a43a43a4g&sid=1835396&mid=2662


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa5aba5fa54a5ja4kbb22ca47a4bfa43a 4ha4a2a4kbfma1a2a43a43a4g&sid=1835396&mid=2674

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa5aba5fa54a5ja4kbb22ca47a4bfa43a 4ha4a2a4kbfma1a2a43a43a4g&sid=1835396&mid=2668

お持ちでしょうか。

生憎ですが、手前は障害を治療する心得を存じておりません。
お近くの病院へどうぞ。

本当情けない人だね
ばればれなんだよ
何人分同じパソコンから投稿すりゃ気が済むの？
アホー師匠さん
韓国人はこういうみっともないやつばかりだね

根性のねじ曲がった奴は好かん。

大体お前は、お追従する取り巻きには事欠かないだろう。

病識のある精神病者は稀だそうです。

わしが論争で引っ込んだことがあるとおもっているのか。

ま、心を入れ替えて俺のでしになりたいとうのなら、まず雑巾かけからだな。

酔ったの？
君は自分を嘘吐きだと言った事がない。

大嘘吐きあかぎをぶっ叩いたら、逆恨みされてしまったようです。

もう、しつこくて。（笑）

知識のない馬鹿なんじゃ。

本当つきか？

私は正直だといったうそつきは正直か。

そうです。
奴は嘘吐きです。
相手しないのが良いです

千字文で勉強しているから大丈夫では？

あるのか。

ABCを最後までいえるか。

99はできるんか。

ぶっ叩かれても懲りないやつだな。

また気が向いたらぶっ叩いてやるから、待っておれ。

始まり

日本人の習性

『1954年（昭和29年）9月、我が国は>本件問題につ き国際司法裁判所に提訴することを提案したが、韓国側は右提案を拒否。』
がメインの文章であると私は解釈する次第でございますが、いかがでしょうか？

ともあれ、恐縮ですが、私のつたない国語理解力では貴方の極めて高レベルな解釈にはついていきかねるのではないかと愚考する次第の今日この頃でございます。

習性

------------------------------------
（注：1954年（昭和29年）9月、我が国は>本件問題につき国際司法裁判所に提訴することを提案したが、韓国側は右提案を拒否。なお、日韓両国間では国交正常化の際に「紛争の解決に関する交換公文」を締結。）
------------------------------------

>は「調停」ではない、という独創的な解釈をされておられると言うことでしょうか？

あんたまさか、「紛争の解決に関する交換公文」が「調停」である、という極めて独創的な解釈をしておられる？

1954年は日本側の一方的な提案であるのに対し、「紛争の解決に関する交換公文」(1965)は両国が合意した紛争の解決に関する手順であり、その中で「調停」に付すことも謳われているのだが。

言葉を換えれば、日本政府は調停に持ち込まなければ黙認していることになるんじゃないかと、捉え方によっては敵に塩を送るようなところまで踏み込んだつもりだが。
このままの現状が、何十年、何百年続いて「黙認」とみなされない保証があるのか。

これまたよくわからない返答なので困りますが

------------------------------------
（注：1954年（昭和29年）9月、我が国は本件問題につき国際司法裁判所に提訴することを提案したが、韓国側は右提案を拒否。なお、日韓両国間では国交正常化の際に「紛争の解決に関する交換公文」を締結。）
------------------------------------

は「調停」ではない、という独創的な解釈をされておられると言うことでしょうか？

はたまた、すっとぼけているのか。

問題は、継続的且つ平穏な実効支配だったね。

更に、日本政府が韓国政府に対して口頭なりで「抗議」することが有効かと言う問題だな。

ここに「紛争解決のための交換公文」(1965)がある。
これには『両国政府は，別段の合意がある場合を除くほか，両国間の紛争は，まず，外交上の経路を通じて解決するものとし，これにより解決することができなかつた場合は，両国政府が合意する手続に従い，調停によつて解決を図るものとする。』とハッキリ書いてある。

素直に読めば、外交上の経路で「抗議」して解決できなければ、「調停」に持ち込んで解決を図るのが筋だろう。両国政府も合意してる。

だが、日本政府は「調停」には持ち込んでいない。持ち込もうともしていない。
厳しいことを言えば、いつまでも口先でゴニョゴニョ繰り返すだけ。

要するに放置しているのさ。黙認していると取られても仕方ないだろうと言うのが俺の意見。

「独島は日本領土主張」親日作家に罰金刑

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/14/20030214000025.html

　 ソウル高等裁判所・刑事12単独の尹賢周（ユン・ヒョンジュ）判事は14日、日帝の韓国支配と明成皇后暗殺を美化する本を書き、インターネットに関連の文章を掲載した容疑（死者の名誉毀損）で起訴された親日作家の金某被告に対し、700万ウォンの罰金刑を言い渡した。

　 尹判事は判決文で、「金被告に対する控訴事実はすべて有罪と認められる。
99年にも類似の名誉毀損罪で処罰を受けた前科がある」とし、「しかし、金被告の文章は個人的な意見で綴られ、さほど社会世論に影響を与えたとは思えないため、罰金刑を言い渡す」と述べた。

　 金被告は昨年初め、『親日派のための弁明』という本を通じて、「独（トク）島は日本領土であり、李ワンヨンは朝鮮人らから尊敬された」と主張した。
また、インターネットに「閔妃を暗殺した日本の行動はありがたいこと」という文章を掲載した容疑で、昨年7月、身柄不拘束のまま起訴された。


（参考）

IPI（国際新聞編集者協会）、韓国を引き続き「言論弾圧監視国」に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/05/10/20020510000033.html

全文意味不明。おそらく、私の理解力か貴方の日本語の表現力のどちらかに問題があると思います。

私の乏しい理解力で貴方が何を言いたいのか理解するのは極めて困難ですが、事実関係について質問したく思います。

・本当に「調停に持ち込む行動」を起こしていないのか？
・日本は「黙認」しているのか？
・50年間「紛争」が無かったのか？

お答えいただければ幸いですが、能力的に著しく困難な場合もあるかと存じますので、無理は申しません。

（しかし、一日必死で考えてこの程度か・・・失望）

＞紛争の解決手段として、外交経路で解決できなかった場合には調停によって解決する、とされています。
＞あくまで領土問題で対立するのであれば、国際司法裁判所で解決を図るのが適当です。

そもそも「交換公文」に定めれれた「調停」には、両国政府の合意の下で国際司法裁判所への付託も含まれるでしょう。
しかし一方で、日本はこのプロセスを全く利用していませんね。
基本条約締結時には付属議定書も取り交わされており、調停に関しても取り決めがあります。
一方が調停を望むときは殆ど自動的に調停に付される規定になっていますよね。
日本は基本条約締結直後でも、交換公文での取り決めに基づいて調停に持ち込むことも出来ましたし、以来３７年間調停に持ち込む行動を起こしていませんから、国際司法裁判所へ付託するつもりがないのではと思います。
その間、韓国は実効支配を継続しており、日本が黙認していると取られても仕方がないでしょう。

>１）については日本が公式抗議を申し立てた1952年2月28日になる可能性が高い。
つまり、それ以降の資料は考慮の対象とはならない。

決定的期日を設けるか否かは、両国政府が付託した場合に、国際司法裁判所の判事が決めることで、1952年2月28日は仮定に過ぎないでしょう。
日本が韓国の実効支配を「黙認していた」と取られては、決して可能性が高いとは言えない。

むしろ、現に５０年間係争状態ではあっても、紛争状態になかったことを考慮すれば、決定的期日を設けない可能性すら有る。
現に、決定的期日を設けない判例もあるんですね。

仮に決定的期日を設けるとすれば、もう一つの可能性として、日本が交換公文に基づいて調停を提起したときになることも充分に有り得ますね。

>２）について、警察の駐屯などが平穏で継続的な支配にあたるか疑問。

事実、５０年間紛争はありません。

>煽りも結構ですが、そんな駄文では燃料にもなりません。
>もう少し勉強してから出直しなさい。（笑）

「煽り」だの「駄文」だの、どこまでも貴方の主観に過ぎないわけです。
勉強することも結構ですが、相手のあることに我田引水が過ぎても使い物になるとは限りませんよ。

中学生はもう少し良く勉強してくるように。土地を不法占拠されて怒っている人は不法占拠している人間に対して殴らないと抗議にならないのかどうか、考えてくるように。また殴ったらどっちがつかまり悪いと裁かれるか考えてくるように。日本がごにょごにょ言っていると言うが、漁業協定等しっかりと主張を行っている事も、良く知っておくように。

領土紛争の解決について、
外務省のサイトによれば、



------------------------------------
（注：1954年（昭和29年）9月、我が国は本件問題につき国際司法裁判所に提訴することを提案したが、韓国側は右提案を拒否。なお、日韓両国間では国交正常化の際に「紛争の解決に関する交換公文」を締結。）
------------------------------------



とあります。


韓国側とは国際司法裁判所への提訴につき合意が成立していないという事実について記載されています。


国際司法裁判所は紛争当事者双方の合意がなければ裁判ができません。

なお、上記の「紛争の解決に関する交換公文」によると



------------------------------------
両国政府は，別段の合意がある場合を除くほか，両国間の紛争は，まず，外交上の経路を通じて解決するものとし，これにより解決することができなかつた場合は，両国政府が合意する手続に従い，調停によつて解決を図るものとする。
------------------------------------



となっています。


紛争の解決手段として、外交経路で解決できなかった場合には調停によって解決する、とされています。


あくまで領土問題で対立するのであれば、国際司法裁判所で解決を図るのが適当です。



国際司法裁判所ではどのように考慮されるのかということについては、検索の結果、下記の事柄がわかりました。



以下、韓国語サイト
http://user.chollian.net/~zstokdo/t_home/txt_03.htm
より引用。



------------------------------------
それさえも我が方の成果なら独島に対する実效的支配を暗黙的にインゾングバッアッダはのであるようだが, なるほどそうかよく見よう. 領有権紛争において実效的支配の認定は両国間の紛争地域が国際司法裁判所にフェブドエあ判決を受ける時有利な場合があるから必要だ. しかし実效敵支配の效果を見ようとすれば二つの要件が充足されなければならない. 一つは版ギョルシ証拠資料採択可否の決定時限になる ‘決定的 期日(critical date)’に属しなければならないというのだ.
現在韓日間にお互いに主張が違うが国際判例や国内多くの国際法学者野の見解では独島問題の決定的期日は日本の主張どおり日本が妻うーん公式抗議を申し立てた 1952年2月 28日になる可能性が高いことでなっている. それならこの以後の実效的支配は領有権判決 の時全然故リョの対象にならないという話だ. 実效的支配の二番目要件は平穏で継続的な支配ではなければならないというのに, 現在私たち警察駐屯の支配が果して平穏な支配に当たるかも論難の対象になる可能性がある.
------------------------------------



まとめると、

国際司法裁判所での審判に重要な要素として、実効的支配の有無がある。
単に「地図に載っていた」「歴史書に記載がある」という程度では無意味である。
そして、過去に朝鮮が竹島を支配していたという証拠は皆無である。

また、実効的支配の効果を満たすには二つの要件がある。



１）証拠資料採択可否の決定時限になる決定的期日(critical date)

２）平穏で継続的な支配



１）については日本が公式抗議を申し立てた1952年2月28日になる可能性が高い。
つまり、それ以降の資料は考慮の対象とはならない。



２）について、警察の駐屯などが平穏で継続的な支配にあたるか疑問。

ということだそうです。

現状では圧倒的に韓国に不利という事実があります。

竹島に警察が駐屯している事実はむしろ韓国側の自爆の可能性もあります。



煽りも結構ですが、そんな駄文では燃料にもなりません。
もう少し勉強してから出直しなさい。（笑）

＞この話になると、妙にムキになって、
＞「竹島は日本の領土だ。」と言う人がいますが、
＞そのわりには、自分の国、日本を愛していない人が
＞多いんですよね。

で、竹島の領有問題と、何の関係があるのでしょうか？

＞韓国の人は違います。愛国心が非常に強いんです。
＞韓国には、独島の歌もあるコト、ご存知ですか？

で、竹島の領有問題と、何の関係があるのでしょうか？

＞私が、韓国の人に１番恥ずかしいと思う事は
＞日本人の愛国心の無さです。
＞私も韓国の人と知り合う前までは、気づきませんでした。
＞韓国の人は、会話の中に「ウリナラ（私たちの国）」、この言葉をよく使います。

　 私、全然、恥ずかしいと思いませんケド。

＞それだけ、自分達の国を愛しているんです。
＞日本人に、そんな心がありますか？
＞ほとんど無いと思います。

　 別に良いんじゃないでしょうか？

ただ、韓国人の愛国心に関しては、以下の様な意見もあることを指摘しておきます。
（投稿者氏は、在日韓国人のようです。）

「韓国人に愛国心はあるのか？」
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=396;id=

>実効支配と言うのは平和裏に他の国からその領土を占有する事に対して何の抗議も行われていない支配の事

厳密には継続的かつ平和にじゃなかった？

>それが50年以上続かないと事実上その領域が領土である事が認められない。

タケシマで最後に撃ち合ったのは1954年だっけ？

あと１年、撃ち合いがなければ年季が明けるってことか。

よし、騒がないでおとなし〜くしてようっと♪

ってのは、時々ゴニョゴニョ言いにくそうに言ってみることも、コーギってことになるのかね？

中学生は実効支配の定義を良く考えてくるように。実効支配と言うのは平和裏に他の国からその領土を占有する事に対して何の抗議も行われていない支配の事でそれが50年以上続かないと事実上その領域が領土である事が認められない。日本は南鮮に対し抗議を行っており、南鮮領と国際的に認知されるには紛争相手の日本がそれを承諾する必要がある。

まあ、考えてみれば日本は独立（対日講和条約発効）以来、タケシマを実効支配したことは一度もないわけだね。

なんだ、１００％韓国領じゃん。

こういう日本人は天誅をくわえてもいいことになっとるんじゃ。

幾つか貴発言には誤りがあります。

・竹島については、朝鮮が過去に実効的支配を行った実績は皆無です。

・また、日韓基本条約というものが結ばれており、この枠組みの中で処理すべき案件です。

・前述しましたが、韓国には愛国心はありません。
日本と比べて歴史が古いから、とか、日本の文化は朝鮮半島起源、とか、日本との比較でしか誇ることの出来ない愛国心は偽の愛国心でしか
ないです。
また、日本に対して優位に立ちたいために、日本の残虐行為を過大に取り上げ、場合によっては捏造までして非難するのは、愛国心ではなく、薄っぺらな自己満足に過ぎません。

（日本人の中にも「糾弾する側」にまわり、糾弾されることを防ごうとする卑しい人間もいるようですが）

昭和20年代後半の学習雑誌をある時用事で調べたことがあるが、竹島は、中学生向けの時事解説があったな。

日本が国際司法裁判所に提訴しよう、そこで決着をつけようと言っても韓国側が応じない、などとかいていたな。

ま、竹島問題と李承晩ラインは、李承晩とその一派が、自分たちの政治的目的でつくったんだろう。

尖閣列島もおなじだ。 　 あのあたりに石油が出るんじゃないか、などという話があったとたん、中国側が領有権を主張しはじめたな。それまでは何もいわなかったのにな。1970年台後半からの話だろ。

おめー、朝鮮人だろう。

おまえみたいのをペーパー日本人って言うんだよ。
そんなの誰も認めない。
日本精神を持たないヤツは日本人を名乗らないで欲しい。
迷惑だから。

＞韓国人か。

日本語が分からない人みたいですね。
韓国人でも在日でも無い、日本人だと言っているのに。

アホの相手は、これ以上ゴメンだ。

勝手にほざいてて下さい。

韓国人か。

＞貴方、１００％間違いなく在日ですね。
みえみえの嘘を吐いたら、その後何を言っても信用されませんよ

私のうちは、先祖代々日本人。
在日でもありません。
そう思うんだったら、調べに来い！

＞これも嘘、独島などと云う島は存在しな
い。

日本の地図しか見たコトが無いんですね。
かわいそうに。

＞付け加えると、あのレスしたやつは朝鮮 人だね

悪いケド、私は日本人。
しかも朝鮮人って？
いつの時代の人ですか？

翻約掲示板で韓国人相手に書いたことを書いてみます。

====================================
韓国人が愛国心を持つことはとても良いことだと思う。

しかし、国を愛するということは条件を必要としない。
自分の国が、歴史が古く、文化や技術が優れていなければ愛せないというのは真実の愛国心ではない。
真実の愛とは無条件の愛である。

歴史を語るときも、日本や中国との比較で語るのは意味が無い。
日本や中国よりも優れていると主張する為に、不確実な内容を信じるのは、かえって韓国の歴史を傷つける行為である。

半島は、北方民族や中国の王朝に攻められやすいという地理的な悪条件にもかかわらず、 長きに渡って独立を維持してきたという真実の歴史は誇りを持つ上で十分、素晴らしい歴史であると私は思う。

韓国に真の愛国心が芽生えることを希望する。

====================================

また、私は日本人は韓国人や在日への理解が足りないと思うのです。

世界で西洋以外で自力で近代化を成し遂げた国家は日本だけです。
白人の優位を崩した有色人種は日本人です。
おわかりのとおり、日本の方が特別なのです。

朝鮮半島も、かつては朝鮮王国はシナ文明の一員（中国の朝貢国）として考え、日本は文明 の外側にあるとして日本を蛮国として蔑んでいた時代もありましたが、近代以降はずっと日本 の後塵を拝することになり、日本に保護されるという屈辱を味わってきたのです。
むろん、多少は差別もあったでしょう。そして、朝鮮の人々を見る暖かい憐憫の目でさえも彼らには恥辱だったでしょう。

日本人が今まで韓国に対して甘かった理由としては、子どもの戯言に真面目に付き合わないという態度であったのではないかと思います。
いわば、かわいそうな子どもを甘やかしてしまったのが良くなかったのではないかと考えます。

Noble obligationという言葉があります。
私たちには、韓国人を導く義務があります。

許してやれとは言いませんが、日本人は韓国人を見るときに、深い同情の心が必要なのでは ないかと思います。