竹島

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私は前から言ってるが!

投稿者: microvax2_2003 投稿日時: 2003/01/30 22:03 投稿番号: [1040 / 18519]
>おお、相変わらず愛国心スパイスてんこ盛りだな。効かせすぎは毒だぜ。

愛国心じゃないね!人として当然な「主張」だよ。その事を理解した方がいい。

変わらないね

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 21:20 投稿番号: [1039 / 18519]
>韓国の詐欺師=強盗行為を指摘したまでだよ。

おお、相変わらず愛国心スパイスてんこ盛りだな。
効かせすぎは毒だぜ。

>お、生きておったか

投稿者: microvax2_2003 投稿日時: 2003/01/30 20:50 投稿番号: [1038 / 18519]
復活!

諸事情の為、書き込めなかった。

>お前さんは、ただ騒いでただけ。

韓国の詐欺師=強盗行為を指摘したまでだよ。

お、生きておったか

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 20:41 投稿番号: [1037 / 18519]
>竹島問題は散々やったから!

お前さんは、ただ騒いでただけ。

竹島問題は散々やったから!

投稿者: microvax2_2003 投稿日時: 2003/01/30 20:35 投稿番号: [1036 / 18519]
韓国人が如何なる手段を使っても!
日本人を騙して奪う事はできない。

竹島問題を考える。
http://www.keroa.net/take/takeshima0.html

日本に大統領はいませんよ?

投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2003/01/30 20:20 投稿番号: [1035 / 18519]
竹島は日本の領土ですよ?

俺が大統領になれば、くれてやるよ

投稿者: sinnpaisuruna2 投稿日時: 2003/01/30 20:07 投稿番号: [1034 / 18519]
ちっぽけな島なんか。
そのかわり、全島を過去の怨念の2倍返しでもらう。
シュレーダーや、シラクなんかとも仲良くしとかないとな。
ぜったいに反省することができない糞はな。

奎章閣公開

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 19:55 投稿番号: [1033 / 18519]
既にご存じの方も居るかと思うが、ソウル大奎章閣の電子情報室が一般に公開された。
旧「竹島問題を考える」トピ進行中には、一般公開されていなかったものだ。

http://kyujanggak.snu.ac.kr/home/digital.htm

全面公開ではないが、現時点で「高麗史」や「東國輿地勝覧」などの原文情報を閲覧できる。

閲覧方法については、下記URLを参照されたい。

http://kyujanggak.snu.ac.kr/home/digital.htm

ROMからのお願い

投稿者: jirochuono_tonari 投稿日時: 2003/01/30 19:06 投稿番号: [1032 / 18519]
差し出がましいようですが、どうか、このトピを荒らさないでください。

勝手なお願いで恐縮ですが、宜しくお願い申し上げます。

>よし、終わりにしよう

投稿者: s470811 投稿日時: 2003/01/30 19:02 投稿番号: [1031 / 18519]
>「主観」とやらの何処が間違っていたのかは一言もないな

主観が客観的に正しいものであることの証明は何一つないな(笑
あっ、駄作アホにとっては言葉には重みはないんだっけ?
でも、そんなこといっていいの?
撤回したほうがいいと思うぞ。
これまでの、お前の主張はみんな重みのないものと自ら言ってるようなものだぞ。
ということで、論ナシゴミキャラという言葉はそっくりそのまま返してやるよ。

ホントまじで憐れに思えてきたよ・・・
誰か、こいつを助けてやってくれ。
でも、こうやって憐れに思うからいつまでたっても半島は日本にたかってくるのかな?

ということで、遊びはマジおしまい。
腹減ったからメシ食ってくる。

よし、終わりにしよう

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 18:55 投稿番号: [1030 / 18519]
>主観とは、それを唱えるものは間違ってるとは思っていないものだよ。それが主観と言うものだ。

四の五の云っても、「主観」とやらの何処が間違っていたのかは一言もないな。おい。

>ちなみに、俺もnobuo_shoudoshimaさんと同じく、韓国による実効的支配の有無が何一つない以上もう竹島が、日本の領土か否かという話は終わってるの。

「同じく」ねえ。論ナシゴミキャラらいい言い草だねえ。
あんたにとって終わってるかどうかなんてのは、他人には関係のない話だ。
云ってみただけかあ。



何処までもつまらん奴。

ようやく分かった!

投稿者: s470811 投稿日時: 2003/01/30 18:45 投稿番号: [1029 / 18519]
「言葉の重みに振り回されている奴」のタイトルに表れているとおり、この駄作アホ師匠は言葉の重みを知らないんだ、可哀想に・・・

>間違った主観と、正しい主観があるのを知っといた方が良いぞ

この際あまりにも、可哀想だから教えといてあげるわ。
主観とは、それを唱えるものは間違ってるとは思っていないものだよ。それが主観と言うものだ。
そして、その主観が客観的に正しいことを証明できないのが、駄作アホ師匠。

ちなみに、俺もnobuo_shoudoshimaさんと同じく、韓国による実効的支配の有無が何一つない以上もう竹島が、日本の領土か否かという話は終わってるの。
したがって、何も論じる必要はないの。
わ・か・る?
駄作にはわかんないか・・

お連れさん登場かい

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 18:41 投稿番号: [1028 / 18519]
はい、お約束♪

他力本願ゴミキャラには丁度良い潮時だな。

天に唾するとはまさにこのこと。

投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2003/01/30 18:37 投稿番号: [1027 / 18519]
まったく、誰のことを言っているのやら。(苦笑)

いや、実に素晴らしい自爆ですね。(げらげら)

よく泣くゴミだこと

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 18:35 投稿番号: [1026 / 18519]
泣いて逃げ回るのがゴミ戦法かあ。

さもしい奴…(哀れ)

ゴミキャラが何を書いても、「文字の羅列」以上のものではないな。
内容無し、論無し、どーでもいい自己弁護、何かこのトピの役に立つこと書いてみ。

みなさん、よく相手に出来ますね(笑)

投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2003/01/30 18:30 投稿番号: [1025 / 18519]
私にとっては、韓国の領土であるという積極的な根拠が皆無で実効的支配の実績も無いと言う時点で終わった話題なのですが。(笑)

今後、まともな書き込みがあるまでは、頭の体操を兼ねた書き込みをする予定です。

どれが「頭の体操」かは分かる人にはわかるように書きますから、ご安心を。

のぼせるんじゃありませんよ

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 18:29 投稿番号: [1024 / 18519]
自分を「暇つぶし用キャラ」なんて上等なものと思っているなら大間違いですな。
ゴミキャラは突っつかれると、勘違いしてつけ上がるから困ったものです。

ちゃんと「ゴミキャラ」に認定してやったろ。(爆)

ゴミキャラは、このトピで何一つ論じてないね。

そんなに

投稿者: s470811 投稿日時: 2003/01/30 18:22 投稿番号: [1023 / 18519]
遊んで欲しいのか?

>挙証責任を振り回すのは、論ナシの証明

挙証責任をきちんと果たしてからいいましょうね(嘲笑

言葉の重みに振り回されている奴

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 18:19 投稿番号: [1022 / 18519]
哀れ。

挙証責任を振り回すのは、論ナシの証明。

主観にも色々あるんだよ。ぶぅああか。

間違った主観と、正しい主観があるのを知っといた方が良いぞ。
逃げる泥棒に追銭か。(爆)

駄作は所詮駄作

投稿者: s470811 投稿日時: 2003/01/30 18:13 投稿番号: [1021 / 18519]
>キョショーセキニンって云う?

挙証責任という言葉は知ってても意味は知らんみたいだな。

>ロムに戻るとブラフかましたくせに、しつこく登場するのはゴミキャラだから。(爆)

ん?お前がしつこく絡んでくるから、俺がいないと寂しいのかと思って遊んでやってるだけ。
ありがたいと思えよ(w
もう、遊んであげないからな(w

他力本願はゴミキャラの特徴

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 18:06 投稿番号: [1020 / 18519]
キョショーセキニンって云う?

ロムに戻るとブラフかましたくせに、しつこく登場するのはゴミキャラだから。(爆)

じゃあ、駄作決定

投稿者: s470811 投稿日時: 2003/01/30 18:03 投稿番号: [1019 / 18519]
主観が正しいことは、言い出したアンタが証明することなんだよ。
分かってるの?
分かってないよね、所詮アホ師匠だもん(w

ちなみに、お前が駄作であることはお前自身が認めたことなので自白が成立し立証不要となります(w

ああ駄作で結構

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 17:59 投稿番号: [1018 / 18519]
小生の「主観」の何処が間違っているのかも云えないで逃亡かい。

論ナシゴミキャラの見本みたいなもんだな。

おまえは駄作

投稿者: s470811 投稿日時: 2003/01/30 17:55 投稿番号: [1017 / 18519]
以上

こいつは傑作

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 17:54 投稿番号: [1016 / 18519]
ロムってのは、表に出てこないんだよ。

ゴミキャラは所詮ゴミキャラ。出しゃばってゴミを巻き散らかした以上、ロムにはなれないのよ。

ロムの人に失礼じゃありませんか。(爆)

ほーかほーか♪

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 17:50 投稿番号: [1015 / 18519]
>>そりわ、誤認の始まりでわなく、誤認の原因じゃろ。(旅人木爺風)
>ぼくの質問に答えてからにしてよー。原因は、勝の地図なんだもん。その遠因だって、シーボルトの地図じゃないかー。ぷん。

よく調べたねえ。
勝もシーボルトも、伊能図の様に自分で調べて描いたわけではないからね。
伊能図には竹島が無いのが残念でしたね。

>>明治政府の官吏も、文献検討だけでわ危ういと考えたのじゃ。ほして、天城お回航させたのじゃ。
>そうだよ。それで、「ほれ、やっぱり松島の横に小さな竹島がある。佐田さんの言うとおりだったね〜」ってみんなで佐田さんをほめたんだ。

良いところに気が付きましたね。

ところで、質問って何だっけ?

師匠の相手している方

投稿者: s470811 投稿日時: 2003/01/30 17:46 投稿番号: [1014 / 18519]
感服致しますm(_ _)m
こういう人間の相手できる人ってマジ凄い。

おじいちゃん。ずるいよー

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2003/01/30 17:44 投稿番号: [1013 / 18519]
おじいちゃんずるい。ぼくの質問に答えてよ!!(小学3年生風)

>そりわ、誤認の始まりでわなく、誤認の原因じゃろ。(旅人木爺風)
ぼくの質問に答えてからにしてよー。原因は、勝の地図なんだもん。その遠因だって、シーボルトの地図じゃないかー。ぷん。

>明治政府の官吏も、文献検討だけでわ危ういと考えたのじゃ。ほして、天城お回航させたのじゃ。
そうだよ。それで、「ほれ、やっぱり松島の横に小さな竹島がある。佐田さんの言うとおりだったね〜」ってみんなで佐田さんをほめたんだ。

>丘に上がって見渡せば獨島わ見えるのじゃが。
独島は、4年生で習うところだよ。ぼくまだ習ってないもん。
今日は沢山学校の宿題あるから、おじいちゃんの相手してあげられないけど、ぼくの質問の答えをちゃんと書いておいてよ。おじいちゃんの宿題だからね!!

こんどは

投稿者: s470811 投稿日時: 2003/01/30 17:43 投稿番号: [1012 / 18519]
開き直ったか・・・

アホ師匠と呼ばれるの納得したよ。

アホの相手するほど、俺は人間できてないから、今後はロムで思いっきり笑わせてもらうわ。

ということでよろしくね。
ゴミキャラ以下のアホ師匠

相変わらずゴニョゴニョ

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 17:39 投稿番号: [1011 / 18519]
主観でも何でもいいから、その主観の何処が間違っているか云ってみな。

ゴミキャラには無理か。(爆)

能のない奴・・・

投稿者: s470811 投稿日時: 2003/01/30 17:31 投稿番号: [1010 / 18519]
論理矛盾や、間違いなどを指摘されるとまともに対処できないのは、半島人の特徴。

>15円恵んでやるから。(爆)

貧乏人が無理すんなよ。
15円と言えば、君には大金だろう(w

で、はやくなぜ「主観=証明完了」となるのか教えてくれよ。
何せ俺は芸のない人間だから、説明してくれないとわからないんだわ(w

芸のない奴…

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 17:23 投稿番号: [1009 / 18519]
>そっくりそのまま返す。

なんだあ、この古典的な芸は?
「暇つぶし用キャラ」に認定してやろうと思ったけど、思い直した。

おめでとう。
貴方は「ゴミキャラ」に認定されました。
これからも、せっせとゴミを増やしてください。

⑩⑤チャリーン♪

15円恵んでやるから。(爆)

さてhenchin_pokoider01殿

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 17:07 投稿番号: [1008 / 18519]
「誤認の始まり」であれ、「誤認の原因」であれ、何れにしても明治政府の認識は固まったとして、重大な問題が発生する。

リアンコヲルトは何処へ行った?

明治政府の立場として、獨島(現竹島)を「無主の地」として解釈する余地が発生するのである。

>ゴニョゴニョ

投稿者: s470811 投稿日時: 2003/01/30 17:04 投稿番号: [1007 / 18519]
>何を云いたいのかわからんお人ですな。

そっくりそのまま返す。

>こう云うのは、普通、反証の一つでも挙げてから口にするものだろう。

あなたは主観を口にしているだけで何ら、立証しようとしていないのだから反証も何もないでしょ。

ゴニョゴニョ

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 16:47 投稿番号: [1006 / 18519]
何を云いたいのかわからんお人ですな。

>自分の主観だけじゃん。

こう云うのは、普通、反証の一つでも挙げてから口にするものだろう。

このまま相手する気にもならんよ。

誤認の原因

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 16:32 投稿番号: [1005 / 18519]
>誤認の始まりは「朝鮮国交際始末内探書」なので〜す。

そりわ、誤認の始まりでわなく、誤認の原因じゃろ。(旅人木爺風)

明治政府の官吏も、文献検討だけでわ危ういと考えたのじゃ。
ほして、天城お回航させたのじゃ。

ほいで、天城の調査わ、海岸だけだったのじゃ。
良く晴れた日に、丘に上がって見渡せば獨島わ見えるのじゃが。

ふむ。

天城の調査わ不充分じゃて、そりで、誤認わ動かなくなったかの。

訂正

投稿者: s470811 投稿日時: 2003/01/30 09:36 投稿番号: [1004 / 18519]
「獨島(現竹島)には何ら言及されていないと見て差し支えなかろう」だとか「獨島(現竹島)には何ら言及されていないと見て差し支えなかろう」
これを
「獨島(現竹島)には何ら言及されていないと見て差し支えなかろう」だとか「日本政府は江戸時代に松島と呼ばれた島を見失っているのであろう」
に訂正

師匠、相手をお間違いです!!

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2003/01/30 09:35 投稿番号: [1003 / 18519]
> 結論を先に決めて、それに合わせるから無理なんだよ。
あら、言う相手をお間違えのようで。正直、私は外一島は「現竹島」だとうな〜と思いつつ、半けつ氏のログを眺めてたんだけど。あきれはてましたが。

>日本が初めて「鬱陵・竹嶼ペア」を誤認したのは

いえいえ。誤認の始まりは「朝鮮国交際始末内探書」なので〜す。天城以前の日本の地図(鬱陵島が竹島と松島になった)からも明確だと思いますが。師匠もこの松島は、現竹島とお考えですか?
「竹島(現鬱陵島)の隣島」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/takeshima-sea.gif


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竹島 松島 朝鮮附属ニ相成候始末
  此儀ハ 松島ハ竹島ノ隣島ニシテ松島ノ儀ニ付 是迄掲載セシ書留モ無之 竹島ノ儀ニ付テハ元禄度後ハ暫クノ間 朝鮮ヨリ居留ノ為差遣シ置候処 当時ハ以前ノ如ク無人ト相成 竹木又ハ竹ヨリ太キ葭ヲ産シ 人參等自然ニ生シ 其餘漁産モ相應ニ有之趣相聞ヘ候事(半けつさんより借用)
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>まとめ

投稿者: s470811 投稿日時: 2003/01/30 09:28 投稿番号: [1002 / 18519]
>証明できたのは唯一、1870年から1883年まで、日本政府は江戸時代に松島と称されていた島を見失っていたことのみ。

「獨島(現竹島)には何ら言及されていないと見て差し支えなかろう」だとか「獨島(現竹島)には何ら言及されていないと見て差し支えなかろう」とか、自分の主観だけじゃん。
あなたの世界では主観で推測=証明完了となるわけ?
ざっと読んでみたけど、ひょっとしてイタイお方?

>結論を先に決めて、それに合わせるから無理なんだよ。

推測で考えただけで、証明完了と考えてるあなたのほうがむしろこれに該当するのでは?

駄目駄目

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2003/01/30 08:50 投稿番号: [1001 / 18519]
結論を先に決めて、それに合わせるから無理なんだよ。

日本が初めて「鬱陵・竹嶼ペア」を誤認したのは天城の調査報告なんだから、それ以前に遡及させちゃだめだって。
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