女性のための日韓議論場

　 １９３６年製、ベルリンオリンピックの年のライカ。
　 バッチリ写りますよん 　 ♪
　 もっとも日本の職人さんの手で丁寧にオーバーホールされていますけれどもね。
　 カメラの加工精度という点では１９５０年代まで世界一でしたね。
　 今は日本の方が上ですが、

　 自動車産業は日本とほぼ互角かな？
　 １５年落ちのベンツ１９０E、バッチリ走りますよん 　 ♪
　 中古で買って、７年間で修理代９０万かかったけれども・・・
　 どうも電気系統は消耗品みたいですな。
　 １５年たってもボディにガタがこないのはさすがですな。

フランスの高級百貨店で買ったラコステのシャツの話ですが

小生も何枚か持っていますが、
日本で売っているライセンス品のポロシャツの方が品質はいいですね。
半そでなので２０年ぐらい 洗濯機の「強」で洗っていても平気です。
だいぶ薄くなってきましたがまだ型崩れしません。

でも、一昨年 フランスで買った本物は色は良くても(日本に無い色)型崩れします。

結論から言って日本人はブランドでなくてもある一定の品質がないと受け入れないものです。

今は包丁とワインのコルク栓抜きがドイツ製です（笑）。ヘンケルですね。ワインの栓抜きはパリから戻る時にフランクフルトを経由しましてその時に空港で一目ぼれして買ってしまいました（笑）。ガッチリしてて安定しているまさに質実剛健な栓抜きなので大いに気に入っております（大爆）。

ドイツは技術立国として昔からすごいですね。陶磁器も有名でしたよね？

＞でも、恥ずかしながらドイツ車は今でも良いと思ってしまいがちですね。

いや、事実、ドイツものは「良い」んですしね。
小学生の頃から、なにせ鉛筆削りだって、ドイツ製だとなんかスゴい気がしたし。
また、ガソリン・エンジンを発明したゴットリープ・ダイムラーも、ディーゼル・エンジンを発明したルドルフ・ディーゼルもドイツ人。ジェット戦闘機を実用化したのもドイツが最初。
要は、日本人の「ドイツもの信仰」がすごいわけで。だから、いいのはいいにしても、実際以上にいいものだというイメージを作り上げる傾向があるみたいですね。

＞エルメスは一度財布の端っこの糸がほつれたので修理に出したらキレイになって戻ってきました。今でも元気ですよ。やはり良いですよね。もう7，8年になります。

すごい。7、8年ですか。
飽きがこなくて、長く使えるのが、ブランド物の証しですね。

＞精工舎

ワタシも、セイコーかシチズン、ってところでしょうか。
ボンビーなので、高いものは買えないんですけど。（笑）

j_ururu_xxxさんの新カテですし、その妙な人はこっちか反省に誘導してしまったほうがいいですか？反省カテなら妙な男がもう一名おりますし。

なぜか変態に。残念！

変な翻訳ソフトを使っているんですかね？
「！」の位置がおかしかったりするのは？？

ここまで来たのは、ミリタリーの話題が通じる話相手が欲しかったのかな？
で、軍カテは彼的には敷居が高いと。

アメリカでも大人気ですよ。勿論、本田も日産も健闘してますけどね。こちらではレクサスブランドは名日本車の今や代名詞と言っても言い過ぎじゃないでしょう。ベンツは一度コンピューターがイカれてすごい修理代がかかったので私にとってちょいイメージ悪いです（笑）。でも、恥ずかしながらドイツ車は今でも良いと思ってしまいがちですね。
三菱は、、、まったくどうしちゃったんでしょうって感じです。元々一度も三菱車を買ったことは無いですけど、あんな状態とまでは想像してませんでした。確かにブランドというものを再考させられる事件ですね。

エルメスは一度財布の端っこの糸がほつれたので修理に出したらキレイになって戻ってきました。今でも元気ですよ。やはり良いですよね。もう7，8年になります。


職人芸という意味では、私は時計が好きなんです。自動巻きは正直全然正確じゃないですしメンテナンスも金かかりますけど、「持ち主よりも長生き」ってのがいいじゃないですか。でも宝飾ブランドの時計は買わないです。やはり時計屋の時計を信頼してます。歴史の続くスイスの職人が手作りってのがやはり「信頼」たるところでしょうか。日本なら精工舎（古．．．）の今ならグランドセイコーなんて味がありますね。

そうだね。韓国は経済に無知だから、語るべきではないね。

それだけ外国語を使えたら立派なもんだとは思うけど、意味がよくわからない。

とても興味深い投稿が続いてますね。

ブランドが「長年かかって培われてきた『信頼』」というのも、ここで改めて確認されました。
そういう意味では、それを一遍に失ってしまったM自動車の事件は、「ブランド」の何たるかを再度考えさせられる事件でした。

＞「使い込む程味が出る」そして「いつまでも使える」わけです

アフターケアについては、そう言えば「男の子向けグッズ」（笑）としては、ジッポ・ライターもそうですね。
ところで、工業製品は、「どんどん買い換えてもらってなんぼ」的な部分がありますが、確かに40年ぐらい前の自動車のカタログには、同じような言葉が出てきます。

曰く、「このクルマは、5万キロ、10万キロと乗ってみて、初めて味わいが出てきます。たとえば、長年使って体の一部のようになった万年筆や、パイプのように。いつまでもご家族のパートナーとして、可愛がって下さい」と。（こんな表現は、今ではNGだと思いますけれどもね。）

＞逆にユニクロのような廉価品もよく売れる、先にも書いたように「流行の品」なんかは、たとえ性能に支障はなくとも
「使えなくなるい」日が来るわけです、だからそういったものは安いものを買う・・・要は「使い分け」している。

なるほど。そうですねえ。

＞日本人て「職人技」に弱いかも(笑)
よくデパートの企画で「江戸の職人展」とか「日本の職人展」とか開催してると、ついつい足が向いちゃうんです(笑)
職人の「技」がなによりも雄弁に語りかけるんですね、そしてその技の自信と誇りに感じ入る。
あと「実演販売」とかも、最近のケーキ屋さんはウィンドゥ越しに作っている所が見えるようになっているのが多いですね。
工程が楽しいのもありますが、高度な技術に魅入られる、そして目の前で作られるという事はごまかしがない証明でもあります。

あ、これまた然りですね。
ケーキとか、蕎麦打ちの実演とか、寿司屋とか。カウンター越しやガラス張りだから、衛生面でもごまかしが効かないし。つまり、「その技術を買う」って事ですね。
食べ物ではないんですが、お台場に、トヨタ自動車のアミューズメント施設みたいなのがあります。クルマをテーマにしつつも、家族連れやデートでも気楽に楽しめるところだと思います。
その中に、古いトヨタの車を、「レストア」といって新車時代の状態に蘇らす作業をするショップが入っていますが、それもガラス越しに、メカニックたちが作業をしているところを、お茶やクロワッサンを食べながら観覧出来ます。話は逸れましたが、ようやく日本にも「自動車文化」が根差してきたなと実感出来ました。

日本の自画自賛はカッコ悪いかもしれませんが、「ああ、良かった。まだまだこの国は食っていけるな」と思える部分ですよね。

さて、ブランド。
ブランドが定着してしまった後の弊害なのかも知れませんが、ベンツを例に取りましょう。
ベンツがいいクルマであるのは言うまでもありません。
ところが、日本は世界的にみて異常なほど「ベンツ信仰（というか、「ドイツもの信仰」）」が強い。なんとなれば、ベンツ・ユーザーのクレームが一番多い国は、日本だからです。
「おかしい！ ベンツがこんなはずはない！」「おや？ なんか変な音がするぞ」とか。
大抵は、品質的・機能的になんら問題のないクレームだそうで、日本人が勝手に崇高なイメージを作り上げているらしいです。
また、確かアメリカ人だったと思うのですが、「日本にはレクサスがあるのに、なぜベンツを欲しがるのか分からない」と。レクサスES400（セルシオ）は、アメリカでも人気車種ですからね。
また、（ガイシュツですが）数年前には、英車のジャガーの工場で、通路にセルシオの部品を全部バラして並べ、「われわれ（ジャガー）は、こういうクルマを作りたい」というスローガンを掲げていたりもしたわけです。つまり、海外で「レクサス」は「ブランド」になっているわけです。
そういう「ブランド」を持ちながら、根強いベンツ信仰がある日本も、面白いなと思います。

まあ、世代が入れ替われば、過剰なベンツ信仰もおさまるかも知れませんが、どうなのかな。オレもジジイになったら、「うぅ〜〜〜〜。ベンツ！ ベンツ！」なんて魘されたりして。（笑）

＞なんだか、その他にも通じるものがあるように感じてしまった訳です。
＞実際は強くなくても、誤審でも、勝てたら誇らしい・・・(笑)

実力に裏打ちされたものでなくても、表面上取り繕えればよい・・・そう感じるものがありますね、製造業者といい整形といい(笑)
よく日本に技術を学びに来る人達は、その工程やしくみを一生懸命勉強するけど、韓国の技術者は全く興味をしめさないとかは
よく聞かれますね。
工程やしくみを知ることで技術の維持もできなるし、そこから新たな開発も出来る・・・つまり独自の道を開く手助けになる
わけですね、だから技術供与はする方もされる方も真剣なわけです。
けど韓国の場合、その最も大切かつ重要な所に興味がない(笑)
だから見た目は日本製と変わらないけど中身は・・・となるのは当然でしょう。

整形にしても全否定はしません、どちらかと言えば整形をする事で自分自身に自信を持ち、明るく生活出来るようになれば
良いのではとも思います、つまり見た目がキレイになる事が重要ではなく、メンタルな部分が修復される事にウェイトを置く・・・
心療の一部としてなら賛成できるかな？
逆に見た目だけに拘って内面が豊かになれないようなものならすべきではないとも思います。

＞これを読んで、冬ソナでヨン様演じる、父親がいなくて、不幸な気持ちをかかえている少年カン・ジュンサンが
＞交通事故で記憶喪失になったのをいいことに、
＞イ・ミニョンという新たな名前を与え、
「父親が存在するという偽の記憶」を植えつけた
＞ピアニストの母親を思い出してしまいました。
＞もしかしたら、韓国の歴史教育の路線もそれかも知れませんね。

そうだよね、結局本人の意思そっちのけの自分本意な考えで息子の人生変えちゃうなんてねぇ(苦笑)
ついうっかり消したはずの過去(河で溺れた事とか)を話ちゃうようなハンパな事なら最初からすんなよ！てね(笑)
あのドラマを見ているとホント韓国人の考え方がよく判ります、このカテで得た知識が十全に発揮できますね。
たぶん韓国を知らずにドラマにハマっている人とは違うものを私もうるるさんも見ているんでしょうね。

＞最近は、ユニクロとかに代表されるように不景気で日本人の趣向も変化してきたかもしれませんが、それでもブランド購買意欲は衰えませんよね。

皆さんのおっしゃる通り、何故ブランド品と呼ばれる物が売れるのかといえば「ブランドへの信頼」がまず第一です。
で、そのブランドへの信頼とは永年こつこつと積み上げて来た努力の結果であるわけですね、だから中身が濃い。
greatさんがおっしゃるように、「使い込む程味が出る」そして「いつまでも使える」わけです、却って新品の方がカッコ悪く見える(笑)
たとえ一般のものの１０倍の値でも１０倍以上の年月使えればそれはむしろ「安い」ともいえます。
ヴィトンやエルメスなどは部品の修理、交換もしてもらえる・・・値段に見合ったアフターケアがあります。
また毎年新作も出るけど、定番と呼ばれる物は流行に流されることなく、ずっと変わらず使えるし。
そう考えたら２〜３年使えるかどうかの流行品より確実に「安い」です(笑)

逆にユニクロのような廉価品もよく売れる、先にも書いたように「流行の品」なんかは、たとえ性能に支障はなくとも
「使えなくなるい」日が来るわけです、だからそういったものは安いものを買う・・・要は「使い分け」している。
・・・といってもユニクロが売れるのは「値段の割りに品質が良い」というのもポイントですが。

だから日本のブランドの使い方は他と思うと独特でしょうね、ユニクロの数１００円のＴシャツにヴィトンのバッグ・・・(笑)
こんなのは典型的な「使い分け」かも。

あとこれは余談ですが、日本人て「職人技」に弱いかも(笑)
よくデパートの企画で「江戸の職人展」とか「日本の職人展」とか開催してると、ついつい足が向いちゃうんです(笑)
職人の「技」がなによりも雄弁に語りかけるんですね、そしてその技の自信と誇りに感じ入る。
あと「実演販売」とかも、最近のケーキ屋さんはウィンドゥ越しに作っている所が見えるようになっているのが多いですね。
工程が楽しいのもありますが、高度な技術に魅入られる、そして目の前で作られるという事はごまかしがない証明でもあります。
(間違っても腐った大根なんか入れられません)

みたままつり

本日最終日です。
Tシャツ短パンで夜店でビール飲んでる色男がいたら声をかけてください。
きっとわたしです（苦）

その統一よりも、南北をさっさと統一して、金輪際日本から独立してほしい（笑）

そんなことを思ふ蓋世の勇でした。

1998.6.13登録

統一教会の合同結婚式に反対します

全国霊感商法対策弁護士連絡会

統一教会は、日本人信者を韓国をはじめ諸外国で無償で働かせるために、
その国の異性と結婚させ、入籍させています。
実際に家庭をもつためではなくその国に入国し長期間滞在するための便宜上の入籍です。
これは公正証書原本不実記載、同行使罪の犯罪行為を指示するものと言えます。

　 現在でも千人以上の日本人女性が、世界中に派遣されています。
実際は合同結婚式に参加する人を誘うためなのですが、世界平和家庭連合のボランティア活動だとウソをついて各国に滞在しています。
活動目的に虚偽があるとして国外追放になった例も多数あります。
家族から切りはなされて南米に派遣されたため悲観して自殺した日本人女性もいます（１９９６年１１月ウルグアイ）。

http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/news57.htm

から抜粋

http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/siryou/genjyou/genjyou.htm
＿＿＿以下抜粋＿＿＿

４．合同結婚式や海外宣教の問題

　 統一協会（統一教会）は、９２年８月、９５年８月、９７年１１月、９８年６月、９９年２月と頻繁に合同結婚式をしています。

日本人の参加者は参加する度に１人
１４０万円の献金と３０万円の経費を出すように指示されます。

９９年２月には３６０００万組の男女が参加したと宣伝していますが
誰も信じていません。むしろ実際の参加者は減っているようです。

しかし、参加者の献金は貴重な収入源ですし、合同結婚式の派手なイベントは勢力誇示の機会です。
　 信者たちは、原罪をかかえた自分が唯一救われる方法が
メシアである文鮮明の祝福を受けて、メシアが選んだ異性と家庭を持って
子をつくることと信じ込まされています。

その参加のために伝道や資金集めに努力し、
参加後も統一協会（統一教会）の指示通り活動します。

　 合同結婚式に参加しても、統一協会（統一教会）が認めるまで
入籍させませんし、ＳＥＸもさせません。勿論家庭ももたせません。
　 しかし、これは本当に自分の意思で相手を選び本当に結婚をしたとは言えません。

　 最高裁判所は１９９６年４月２５日、合同結婚式に参加して入籍した後脱会した日本人女性と日本人男性信者の結婚は有効な結婚だとは認められないと判決しました。

入籍した後脱会した元信者による婚姻無効の確認を求める裁判は、
これまで約５０件程がその主張通り認められています。

　 日本人女性信者約３０００人が今でも世界各国に派遣されて伝道活動をしています。世界平和女性連合のボランティアだと正体を偽って市民に近づき、合同結婚式への参加者を募っているのです。

日本の女性の家庭では、幼い子が老祖父母や夫の手に委ねられ、寂しい思いをしています。

国際結婚カテで甘やかされて図に乗ってるようです。

＞単なる罵倒も半端なショッパイ君のようですね。

日本語が下手で、突拍子も無く関係の無いことを言って、
難癖をつけてくるから、始末の悪い奴です。

pup_pooh_one さんにもいきなり、「朴！ちゃん」とかと言うし、
＞WANN＿YANH＿POOTOOTONG
＞自衛隊の試験通らなかったの！

訳わかんないな〜。次が＞パラシュート部隊の悲話をいきなり持ちかけてくるし。

本当に、まだアラチの方が。。。まともかもと思う程。

ところで、こんなのを発見。
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1009/10098/1009896066.html
＿＿＿＿＿以下抜粋＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

統一教会＝韓国だよ。そんなのマスコミやってる者 にはジョーシキ。
現大統領のキム・デジュンは、統一教会の教祖・文鮮明から 長年にわたって政治資金を貰ってきた。

つまり、文鮮明こそが、キム大統領の昔からのスポンサーなんだよ。

だから統一教会による日本女性の人身売買は、完全に黙認状態。
というか、 政府のお墨付きをもらってるようなもんだ。

たちの悪いことに、一般の韓国国 民自身も「日本人が被害者？ 　 んなもん、どーでもいい」というのが本音。

しかも統一教会は前大統領のキム・ヨンサンのスポンサーでもあった。

韓国の政界は与野党が激しく対立してるけど、
統一教会が政治スポンサーである点はみな同じ。

しかもその資金は日本人信者から搾取したもの。
統一教会は、すでに２兆円くらい日本人を騙して金を盗んでいるよ。
「統一教会≠韓国」という図式は成り立たないし、両者は区別できないね。

＞韓国知らないド素人に韓国を語れない。

日本語がへたくそで、国際を気取っているのに、
実は英語もへたくそだと国際結婚カテで馬鹿にされているＪＪさん、
（最初、ＨＮのスペル間違っていて、後からそれを馬鹿にされて修正したんでしたっけｗ）
（どうしてあなたは国際結婚カテに居て、
韓国関連だけではなくあちこちのカテで難癖をつけているのだろう？ｗ）

あなたはどれだけ韓国を知っていると言うのか？

＞韓国では儒教よりもマトモナ！キリスト系団体の人口が一番多い。

統一教会は一応、キリスト教系を名乗っている団体ですよ。
わかっているんだろうか？

http://bless.presen.to/wind/011105s.htm
＞、私がこれから述べることは、すべて真実です！！
私の姉、あの明るくて綺麗だった姉が、韓国と韓国人に関わってしまったせいで、事実上の奴隷として韓国に連れ去られてしまいました。
と言うと、皆さんは「そんな馬鹿な！」と思われるでしょうが、実は驚くほど巧妙な手口で、すでに何千人という日本女性が同じ目にあっているのです！＞

＞姉は突然、ソウルの合同結婚式に参加すると言って、ついに我が家を去ってしまったのです。＞

＞まだ２０代前半の姉の結婚相手は、４０歳は超えているとみえる農家の後継ぎで、どう見ても無教養な田舎のブ男でした。その貧しい一家と私たちは、しばらく話をしました。私は失礼と思いながらも、結婚に対してやんわりと異議を唱え、姉に日本に返ってくれるように頼みました。途端、通訳のＡさんは真っ青になりました。なんと、姉の結婚相手のブ男は「金を払ったんだから当然だ！」とうそぶき、下卑た笑みを浮かべながら「この倭女はいい体つきしているので、おれは得した」などと言っているというのです。私はその男に対し殺意さえ感じましたが、姉の身を案じて、黙って耐えるしかありませんでした。
姉の返事も「日本人は韓国に償いをしなければならない」というもので、本人の話によると、朝から晩まで働いているそうです。通訳のＡさんは、その一家の話を聞いて「ほとんど奴隷状態みたいですよ」と私に耳打ちしてくれました。＞

ストーカー引っ張ってきちゃいましたね（笑）

もうちょっとひねりのある野郎だったら楽しみ甲斐もありそうなんですけどね（苦）
どうも、単なる罵倒も半端なショッパイ君のようですね。

語るべきでは一切ない！
事実上、国際無知の人間が韓国を差別している。


Yahoo!掲示板 ホーム > 出会い > 結婚 > 国際結婚 > 韓国人・在日・及び帰化との恋愛と結婚
投稿者: japanese_judicature

君自体が韓国人を見下している
＞＞＞
こちらにつくってあげようと思いました。
＞＞＞
気を付けなさい！
（私は韓国人と恋愛なんかしたことがない日本人と結婚してる日本人ですが。）
＞＞＞
ハイハイ、自分自身のポジション表明ね！
また、統一教会信者になり韓国人との結婚
＞＞＞
オイオイ、信者さんかよ！
君〜！危ないな〜！
韓国では儒教よりもマトモナ！キリスト系団体の人口が一番多い。

韓国知らないド素人に韓国を語れない。
これは j_ururu_xxx さんの 1 に対する返信です

内容がかぶっちゃいましたね（笑）。

やはり日本人の物選びはそこがポイントですかね。

＞日本人がホンモノにこだわることに内なる満足感を感じるのに対して、
＞韓国人はたとえニセモノであっても、
＞それが自分を引き立たせてくれる効果があるなら満足を感じるのかもしれない。
＞またニセモノであるということに日本人ほど
＞後ろめたい気持ちをもたないのだろう。

整形についての話でしたが、

なんだか、その他にも通じるものがあるように感じてしまった訳です。

実際は強くなくても、誤審でも、勝てたら誇らしい・・・(笑)

・・・と言うように。

続きは。。。

この頃では、子供の顔をしみじみと見て、
「この子はこれからずいぶんと
（顔を整形するための）お金がかかる」と嘆いたり、
美貌に産んでやれなくてすまなく思う親があるという。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これを読んで、冬ソナでヨン様演じる、父親がいなくて、不幸な気持ちをかかえている少年カン・ジュンサンが
交通事故で記憶喪失になったのをいいことに、

イ・ミニョンという新たな名前を与え、
「父親が存在するという偽の記憶」を植えつけた
ピアニストの母親を思い出してしまいました。

もしかしたら、韓国の歴史教育の路線もそれかも知れませんね。

例えば、良いのか悪いのかは別として、
日本人は、ブランドという物に信頼をよせますよね。それが欧州ブランドのバッグ、洋服であったり自国の電化製品であったり。確かにエルメスの革製品はとても良いと思います。私は財布を持っているのですが年数ごとになじんでくるあの皮の感触が好きですね。それは企業の持つ歴史や伝統的製法に対する尊敬の念というのもあると思うのですよ。それが信頼につながっていると（＋欧州の服飾文化に対する無意識の憧れも否定できないかも）。あるいは、明からに感じる事が出来る商品の出来の良さとか。最近は、ユニクロとかに代表されるように不景気で日本人の趣向も変化してきたかもしれませんが、それでもブランド購買意欲は衰えませんよね。不思議な民族とは自分でも思いますが（藁）、少なくとも大半の日本人はけっこう「本物」ということにこだわりがあるのかなと思いますがいかかでしょうか。

最近は韓国人もルイヴィトンやエルメス、プラダ等が好きらしいですね。こちらで友人になった広東系の中国人の友人が、「韓国の女と付き合うのは二度とゴメンだ。買い物行くっていったら、やれプラダ、ルイヴィトンだって。馬鹿馬鹿しくてさ」って言ってました。彼は中国人のリッチマンなので相手がおねだりでもしたんでしょう。でもこれを聞いた時「日本人もあまり変らないかも」ってちょっと考えてしまいました。

＞エルメスなら、丁寧に製品作りするだろう、きっと、
長年使っても、色あせや皺寄れが少なくて済むに違いないと考えると思います。

なぜ「ブランド」になるかといえば、結局そういう信頼があるからですしね。

ヴィトンの財布も、見飽きましたが（笑）使っている人に訊けば、なにしろ長もちするらしいですしね。

見た目が同じでも、高いTシャツと、○ニクロのTシャツじゃ、もちが違いますよね。

＞この話はきっと初めて知ることかも
（百済カテで既におっしゃってることだったらごめんなさい。）

いいえ。あそこでは書いていないと思います。「軽視論トピ」で書いた事があります。

＞日本に対して歴史歪曲と言うけれど、韓国のほうが歪曲は伝統なんですね。

歪曲と言うか、一回消してしまった後に、「想像」→「捏造」というパターンなんですよね。

＞「日本人は、相手のネクタイを見て誉めるのではなく、裏に引っくり返してみて、『あ、エルメスか。いいね』と誉める」と。＞

製品の良し悪しを見極める目は自分はさほど持ち合わせていませんが、
エルメスなら、丁寧に製品作りするだろう、きっと、
長年使っても、色あせや皺寄れが少なくて済むに違いないと考えると思います。

実際、ラフなＴシャツでもそれを実感してますし。

＞「ニセモノでも、カッコ良ければいいや」

＞「歴史」に当てはめて考えれば、コワいですよね、確かに。

今話題になっていた「韓紙」にしろ、なんだか現実的にそう考えざるを得ない感じなんですけど。

＞統一新羅時代の末期に、旧百済地域（全羅道）に、甄萱（けん・けん）という人物が「後百済」という国を建てますが、この甄萱、かつての三国時代（新羅・高句麗・百済）の歴史書を、焚書してしまったらしいのです。つまり、第一回「リセット」とでも言えるでしょうか。」＞

この話はきっと初めて知ることかも
（百済カテで既におっしゃってることだったらごめんなさい。）

日本に対して歴史歪曲と言うけれど、韓国のほうが歪曲は伝統なんですね。

かっぱえびせんもウリナラ起源（核爆）。日本で初めて発売された年いつだか知ってるのかって．．．

＞中国が発祥という部分は頭の中からイメージとしてないので、対日本向け主張→世界に向けての主張に変化するのが彼等のやり方ではないでしょうか。
＞しかし彼等はいつも肝心な事をわすれますね。東アジア地域における古代の文化や技術はほとんどが中国発祥という事実を。日本人はそれを認めてるのですけどもねえ。

その通りでしょうね。
何も付け加えることはありません。

「セーラームーンはウリナラ（高句麗）起源」は笑いましたが。

＞☆ウリナラ起源☆ですた！！！（爆）
＞「推古18 610 高句麗の僧曇徴が墨等と共に製紙を伝える（日本書紀によると、日本で最初に製紙がされた） 資料上国内最古の記述」

高句麗は、中国の一部だったっけ。（笑）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/05/20040705000029.html

やはり主張のポイントは、ウリが日本に伝えてやったという部分でしょう。

中国が発祥という部分は頭の中からイメージとしてないので、対日本向け主張→世界に向けての主張に変化するのが彼等のやり方ではないでしょうか。

しかし彼等はいつも肝心な事をわすれますね。東アジア地域における古代の文化や技術はほとんどが中国発祥という事実を。日本人はそれを認めてるのですけどもねえ。

牛のように、暑い中、うだるように寝そべってます。

あまり人に近寄らない感じです。

でも、見た目大きいので、食べ応えがあると思われるかも。（冗談）

その反面、猫が大量に寄ってくるところです。

お姉ちゃんの鼻はまったくもって人工的作品ではないかと（藁藁）。

有り難うございます。

蔡倫、パピルス、羊皮紙…などで検索すると、いろいろ出てきますね。

あーーーーーーーーーーー！

☆ウリナラ起源☆ですた！！！（爆）

「推古18 610 高句麗の僧曇徴が墨等と共に製紙を伝える（日本書紀によると、日本で最初に製紙がされた） 資料上国内最古の記述」

…と言っても、それ自体も中国起源なんですが。（笑）

http://www.hm2.aitai.ne.jp/~row/history.html

ストロー自身が過去の自分の役割を理解できない所に、悲喜劇？が起こるというものですね。
この場合はＫ国にとって、自分自身と日本を知らないが故の余りに痛い悲劇というしかないのですが。

小学生の頃の壁新聞でお馴染みの「模造紙」は、何を『模造』したかというと「和紙」だそうです。

へ〜
へ〜
へ〜
へ〜

大方の予想通りの主張をしてきそうな展開ですね（藁）。韓紙とはまた．．．起源はやはり5000年前？

パラシュート部隊の話しになってるし

面目ない

　 ＞そのうち、「和紙はウリナラ起源ニダ！」って言い出すんだろうなぁ

　 紙の起源は和紙も韓紙も中国ですが、

その本家本元の中国が留学生を送った先が・・・（くやしいかも）

　 和紙はたしか銅板画用に一七世紀か、もう少し前からヨーロッパへ輸出されてたはずですし、

　 タイプライターの原紙も手漉き和紙使ってた（欧米で）そうです。

　 和紙のドレスはかなり昔（たぶん、60年代〜）から紹介されてますよ。和紙業界が（服飾関係に材料提供したり）熱心でしたから。

　 韓紙はここ数年かなり注目されているそうで、

　 韓紙「再興プロジェクト」（？）が成功したようで良かったと思います。
　 （韓紙工芸部門はだいぶ日本から技法が入った気配ですが・・・）


　 ＞一時資料で反駁するしかない。

　　 おもしろそうですね。資料が山ほど出てくるのでは・・。
　

多く抱える新宿区民としては
過去と正面から向き合い、これからの歴史を作るべく前向きに歩んでいくために

明日
「みたままつり」
にいってまいります。

明日はビールが美味しそう（笑）

以前からこのカテで「ここがヘンだよ日本人」での植民地の話が何度か話題になったと思うのですが
(アフリカ人が韓国人に、何時まで過去を引きずっているんだと言った件です)
考える度に私には言われてキレた韓国人女性の気持ちが理解出来ず、不思議でなりませんでした。
が、先日発言小町を読んでいてようやく判りました。

(以下抜粋)・・・ちなみに投稿内容は韓国絡みのネタではありません

あなたの文章から「３人亡くした私より、あなたの方がまし」というのがにじみ出ています。
以前あるテレビ番組で見ました。日本に３６年間植民地にされていた韓国。アフリカの人が、「我々はヨーロッパから７００年も
支配されているんだから、あなたたちはまだいい」と言いました。それに対して韓国の人はこう言いました。「悪いたとえですが、
レイプを私たちは１回、あなた達は１０回されたとしましょう。もし、レイプを１回もされた事のない人に「あなたはたったの
１回じゃないか」と言われるのなら、我慢できます。なぜなら、その人は、やられた事がないので、苦しみがわからない。
でも、私は、１０回のあなたにそういわれるのは我慢できません。なぜなら、あなたはレイプされる苦しみをよく知っているから。」



私が(というか「ここがヘン・・・」の韓国女性に怒った人)感じた疑問は多分、経験のない人(及び加害者)が「過去を忘れろ」と言ったのなら
それは傲慢でしかないし、辛さがわからない人が言ったところで「あなたにこの辛さは解らない」と言われれば反論の余地はない
だけど同じ痛みを共有した者(相手の方が更に辛い思いをしている)の言葉なら、何よりも説得力がある・・・なのに何故？
より辛い思いをした人が「過去を恨んでも仕方が無いから、私達は赦すんだ」と言った言葉に食ってかかるのはとても理不尽な態度に
思えてなりません。

けど、今回の上記の投稿の見て納得した
＞。「悪いたとえですが、レイプを私たちは１回、あなた達は１０回されたとしましょう。もし、レイプを１回もされた事のない人に
「あなたはたったの１回じゃないか」と言われるのなら、我慢できます。なぜなら、その人は、やられた事がないので、苦しみが
わからない。でも、私は、１０回のあなたにそういわれるのは我慢できません。なぜなら、あなたはレイプされる苦しみをよく知っているから。」

つまり経験の無い人に言われても食ってかからないのは、ハナから聞き流しているから腹がたたない・・・という事なんだなーと。
同じ苦しみを知っているからこそ、そしてそれを乗り越えたからこそ言える言葉がある・・・そうは思わないのだなー。
そう言った人の言葉を真摯に聞く気はないのですね。

やはり未来へ前向きに向かう事よりも、過去に拘り後ろを向いて進む方が大切なんだなー、韓国の人は。

そうきましたか。（笑）

　 すっげー整形してるな。