女性のための日韓議論場

どこに，「99%が「強制連行された」とほざいてる」と書いてありますか？

　 不法入国したくせに「強制連行された」なんてヨタ話をほざいてるのはごく一部の声のでかい在日だけではないのかな。

　 ただ朝鮮学校卒業生の九割くらいは「強制連行された」とほざいてるかもね。
　 初級朝鮮学校では児童が「父祖は日本に仕事を求めて来た」といっているのに、教師が「そんなことはありません。だれが好きこのんで日本にやってくるものですか。あなた達の父祖は無理矢理連れてこられたのですよ。残飯を食べて、惨めな生活をしていたのですよ。」と教えていたから。（2003年現在）

　 在日児童・生徒の九割以上が日本の小中学校に通って日本人児童・生徒と机を並べてなんのトラブルもないし、在日は近い将来よき日本国民になるんじゃないかと思うよ。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/index.html

在日問題の項を参照して下さい。

在日は自分達が被害者だというが
むしろ日本が被害者だということが
よ〜く解ります。

彼等のような強烈な愛国教育を受けつづけた人が
親日な筈がありませんね。

反日を国策にして、金のネタとして利用している人種ですよ・・・

>不法入国したくせに
>「強制連行された」とほざいてる在日が
>全在日の９９％という現実。

初耳ですなあ．ソースをキボーン．

在日には親日派が多いので，味方にしておいて方がいいんじゃないの？

不法入国したくせに
「強制連行された」とほざいてる在日が
全在日の９９％という現実。

戦後、混乱期の日本で「俺達は戦勝国民！」と叫びながら多くの日本人女性を強姦し
土地を奪い、殺し、それでいて未だに被害者面しつづける在日。

日韓基本条約で経済援助を受けておきながら
歴代首相に謝罪させておきながら
謝罪も賠償も済んでないと国民に教え込んで
内政干渉を続ける半島人。

李王朝時代は貧しく世界最貧国だったのを
日本が当時国家予算の１０％以上をつぎ込んでインフラ・法律を整備した。
にも関わらず日本の敗戦後、掌をかえしたように
「日帝３６年は稀に見る残虐非道な統治。あれが無ければ今ごろは日本より上」
と子供に教え込んでいる教育。

挙句の果てには南北分断までも日本のせいにして、更に金をせびる破廉恥ぶり。

挙げたらキリの無い蛮行の数々に辟易・・

そもそも，赤軍が攻撃を仕掛けたことに正当性があると思います？
非武装市民を襲ってるんですよ．

私の投稿と全く逆と言っていいような内容ですね。果たしてどちらが正しいのでしょうか。

言論が自由でなかったであろう当時の状況を配慮しながら推理しなければならないのかもしれません。

　 １９２０年１月２２日 　 赤軍過激派約３００は対岸から渡河し尼港に攻撃を開始するも日本軍守備隊に撃退された。

　 １月２４日 　 過激派からの軍使が講和を求めてきたが、守備隊長石川少佐は提案を拒否し、日本人自衛団とともに警戒を厳重にした。全般情勢が不利なうえ、師団主力との連絡が途絶えた日本軍守備隊は上級司令部からの訓令もあって２月２４日 　 一時妥協が成立し、休戦協定の協議に入った。

　 しかし過激派軍は市内に侵入するや、停戦協定を無視し、白系ロシア軍将校や有産階級者たちを投獄、虐殺し略奪を行い、治安は一気に乱れた。
　　
　 ３月８日になり、石川少佐と石田寅松副領事は過激派指揮官を訪ね協定違反を抗議したが、逆に１２日正午を期限に武装解除を要求してきた。
　 日本軍は在郷軍人自警団を会わせて約４００名、赤軍は叛旗を翻したロシア軍、労働者を含めて約４０００名に膨れ上がり、市内各所に陣取っていた。

　 武装解除に応じないと見た過激派が１３日を期して総攻撃をかけるという情報を得た石川少佐は、１２日０２００を以って夜襲を敢行することに決し、過激派司令部に先手の奇襲をかけた。緒戦の市街戦は成功したが天明とともに過激派軍は勢力を増し、その猛攻を受けて死傷者続出、中隊兵舎まで後退を余儀なくされた。
　
　 １３日には領事館守備兵は戦死、石田副領事は家族とともに自決した。包囲された中隊兵舎では、河本中尉以下５０名が４昼夜にわたり奮戦していたが、１７日歩兵第２７旅団長から、無益な戦闘を中止するよう赤軍経由で訓令が届けられ、訓令に従って戦闘を中止した。
　 投降した日本軍官民はその後武装解除され投獄された。
　　
　 一方日本軍による尼港救援活動は既に開始されていた。５月になり奪還作戦が開始されると、不利を悟った過激派軍は撤退を開始、撤退に先立つ５月２５日には全市街を焼き払い、市民数千を虐殺、収監していた日本人１３６名をも皆殺しにした。
　 ちなみにこの虐殺直前の４月２９日にウラジオストックで日ソ会談が行われ、日ソ停戦協定（五月協定）が締結されたばかりだった。

この事件は「尼港の惨劇」として世界中に報道された。病人、一般居留民を含む虐殺事件だけに日本人のうけた衝撃は大きかった。
　 日本人死者は軍人３５１名、居留民３８４名の多きに達した。赤軍過激派に殺害されたロシア市民は数千にのぼる。

　 第二次大戦後、数万の日本人を抑留したソ連邦政府は尼港事件が日本人の共産主義化の障害になっていると判断し、国際部副部長コワレンコなどが尼港事件の正当化工作をすすめ、それを進歩派日本人が押し広めた。

　 そのためか、歴史教科書にも尼港事件の正確な記述はほとんどないし、平凡社世界大百科事典によれば、（尼港事件の）非は日本側にあることをソ連邦代表から論証され、（日本政府は賠償）要求を撤回した、などと書かれている。（筆者井上清）

＜日本守備隊は守りきれず開城して降伏した。しかし武装解除はなされなかったので、それをいいことに日本軍はパルチザン司令部を夜襲したが失敗、日本兵員のみならず居留民も投獄される憂き目にあった。軍部はニコライエフスクに救援軍を送ろうとしたが海上凍結のため失敗。解氷後、日本の救援軍が迫るや、パルチザンは日本人捕虜を殺害し、ニコライエフスクを炎上させて逃亡した。
　 この事件は大いに国民の反ソ感情をあおり、これを背景とした北樺太の保障占領に結びついた。＞



いったん降伏後、武装解除をされなかったのをいい事に夜襲を掛けたとしています。

守備隊の指揮者の重大な判断ミスによって一般居留民までもが犠牲になったのですね。

また、救助にも失敗をしたとの事・・・。

多くの居留民は死なずにすんだかも知れないのに痛ましい限りです。

投入兵力の2乗に逆比例するというやつですね。

七百数十名対4000ですから、大勢に無勢では？
匪賊って言っても、まったくのシロートではないでしょうし、通信隊は基本的に技術屋ですし。

ランチェスターの法則で、装備が同じとして兵力を比較すると、700 vs 4000は、
490,000 vs 16,000,000（700 x 700 vs 4000 x 4000）
比較しやすくすると、だいたい 1 vs 32
攻撃側が３倍が必要としても、3 vs 32で10倍の兵力差があるので、仕方ないでしょう。

honkyさん、akagiさんレス有難うございました。貼っていただきました昭和史の真実はお気に入りに入れときました。また時間ができたらゆっくり見てみたいと思います。

尼港事件。七百数十名の軍隊はなぜ虐殺されたのか、、、防御塁を構築し、日本からの救助部隊が来るのを待つ、ということはできなかったのか、正統軍隊が、匪賊ごときになぜそうなったのか不思議です。これについては私なりに調べてみようと思います。なにから何まで質問してもね。それくらい自分で調べろって言われそう。って言うか既に思われているかも・・・・。

尼港事件

大正9（1920）年 　 大正9（1920）年に、樺太対岸の尼港（ニコライエフスク）にいた日本人居留民、日本陸軍守備隊、日本海軍通信隊、計７百数十名がロシア人、朝鮮人、中国人から成る4千名の共産パルチザンによって、凌辱（りょうじょく）暴行を受けたうえ虐殺された事件。（共産パルチザンとは、コミンテルンの指令に基づく極左暴力革命集団のことである。）
http://www.history.gr.jp/showa/214.html

こんなとこじゃないの。共産匪賊に朝鮮人(や中国人）混じっていたということ。

おやすみなさい♪

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/1658/sakura.swf

＞本当に力があればこんな協定がなくとも中国の権益は近い日本に任す、ぐらいの言質をとらなければならないところでしょう。

「力があれば」の主語はアメリカ？
だとすればですが、アメリカとしても日本は侮れないからです。（良くも悪くも。）
また、こういった「外交」で「紳士的」に物事を解決したと世界にアピールすれば、それこそ「外交の成果あり」となりますし。
「日本に任すよ」と信頼できるなら、そもそも「オレンジ作戦」の計画が日露戦争中に出来るはずもありませんよね。

「力があれば」の主語が日本なら（「言質をとる」の主語も日本になりましょうか）、アメリカとがっぷり四つに組むほどの力は、日本にはありませんでしたからね。
だからこそ、石井・ランシング協定でアメリカに譲歩させられているわけで。

お休みなさいませ。

・・・・・・・・・・・

『アメリカが、国防計画である「カラープラン」を策定したのは、まだ日露戦争中の一九〇四年のことでした。
　 「オレンジ計画」は、このカラープランの一部であり、カラープランと呼ばれたのは、仮想敵国を、ドイツは黒、イギリスを赤、メキシコを緑、日本を橙というように「色」で表しているためです。
　 しかし、「カラープラン」には、仮想敵国としてドイツ、イギリスが含まれていることからも明らかなように、日本だけを想定したものではありませんでした。

　 一方、日本が、アメリカを仮想敵国とした「帝国国防方針」を決定したのは、日露戦争（1904〜1905年）後まもなくの1907年のことでした。
　 制定時点ですでにアメリカは、ロシア、フランスと共に「主なる仮想敵国」とされています。
　 （「戦史叢書 　 比島攻略戦」）』

http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/6orenge.htm

しかし、本当に力があればこんな協定がなくとも中国の権益は近い日本に任す、ぐらいの言質をとらなければならないところでしょう。

こんばんは。

＞第１次世界大戦の間に、中国に対し２１か条の要求を出していますよね、欧米の目がヨーロッパに釘付けとなっている間の抜駆けのように・・・。
＞石井・ランシング協定も大戦中に結ばれていますね。
連合国側という立場を利用した外交の勝利ですね。

お骨折りを頂き、恐縮です。
いや、釘付けになっているばかりでなく、アメリカはしっかり日本の動きに注意を払い、この協定では、妥協にまで漕ぎ着け、日本をある意味譲歩させています。
ある意味、フィフティ・フィフティでいきましょうや、というアメリカの申し出でもありました。
勝ち負けというより、「外交」そのものであったと言えましょうか。

＞今の外務省には爪の垢でも煎じて飲んでもらいたい。

そうなるとまたも我が日本国旗がお隣の国で燃やされますね。いともカンタンに。（笑）
それ以前の桂・タフト条約も、「アメリカはフィリピン、日本は朝鮮ネ」という確認のためのものでしたな。
しかし、フィリピンに切り込んでくる辺り、モロに「オレンジ作戦」の戦略上にあったとは考えられますね。米西戦争の成果とは言え。

＞スミマセン、立場上こんな言い方になってしまっています

どういう「お立場」なんですか？

これには、朝鮮人も関与していたと聞いていますが、どんな関与だったかまでは知識にありません。どなたかご教授下さい。

第１次世界大戦の間に、中国に対し２１か条の要求を出していますよね、欧米の目がヨーロッパに釘付けとなっている間の抜駆けのように・・・。（スミマセン、立場上こんな言い方になってしまっています）
石井・ランシング協定も大戦中に結ばれていますね。
連合国側という立場を利用した外交の勝利ですね。
まんまと中国に対する権益を獲得します。

今の外務省には爪の垢でも煎じて飲んでもらいたい。

昨日から、興味深く拝見させて頂いております。

満州国については、さるお方からおすそ分けをして頂いた「リットン報告書」の翻訳文（１９３１年当時のモノ）を所持しておりますので、宜しければお送りいたしましょうか？（下記へメール下さい）

u26699@yahoo.co.jp

＞キラ星のごとき明治の元勲が姿を消していくにつれコントロールを失った凧のように国際社会の強い風を受けて・・・。

わたしも以前は、そのような考えを持っていましたが、色々と知識が身につく内に、やはり当時としては、それがベターだと判断するしか無かったのかなと思うようになりました。

日本国内で、報復せよなどという声は起こらず、逆に、こんな事件が起きるのは、日本がシベリアにいるからだ、などという論調のほうが多かったかな。 　 虐殺された日本人は、我々の敵を取ってくれなどと、壁に遺書を書いたりしたんだが、当時の日本人も冷たいもんだと思ったなあ。

同じ牢獄内での邦人虐殺というと、終戦直後のジャワ島スマランの事件があるけど。あれは感激的だなあ。日本人を見直すよ。

＞日本だけシベリアに駐留を続け、列強に領土的野心と疑われ、非難されたあのシベリア出兵ですね。

非難した方も、多くは、まあ目くそが鼻くそを笑った感じですかな。（こういう例えは不適切ですが。）
プラス、日本の対共産主義への恐怖。

と言いますか、「石井・ランシング協定」、お調べになりましたか？

加えて、1840年ごろから、1980年ごろまでの世界史を、横系列（地域）とタテ系列（時間）で表にまとめてみては、如何？
いや、高校の「世界史図説」なんていうベンリなものがありはしませんか？ 目で見てイッパツで時代の大まかな流れが分かる。


お説だと、交通課のおまわりさんが、スピード違反のスクーターを取り締まっていながらも、そばで中高生の一団が大喧嘩しているのも、見てみぬふりをしているみたい。「他の事件なんか管轄外だからネ」と。

つまり、不公平な「片手落ち」ですね。


ちなみに、西園寺公の人生、オモシロいですよね。幕末の公爵の写真、見ました？
モロに志士風で、抜き身の刀を見せ、こちらを睨み付けている。

>大正時代のシベリア出兵に国民の賛成がなかったのは、出兵をするような国際的(および、それに連動する国内的)環境がなかったからだよ。

日本だけシベリアに駐留を続け、列強に領土的野心と疑われ、非難されたあのシベリア出兵ですね。

>>キラ星のごとき明治の元勲が姿を消していくにつれ

１９００年代に入ると元勲は次々と姿を消していきます。
最も長生きをした、西園寺は１９４０年まで存命し、９１歳でなくなっています。
掲示板の投稿はかなり気を使います。私は特に間違いが多く・・・。いったん投稿すると訂正もできなくて、その間違いはトピが続く限り掲載され続きます。
ショック！

もしかしたらこの投稿も間違いでは・・・・・。

　 社会福祉政策としての失業対策を強姦というのですか？

ue20030810さん、はじめまして。

＞この被害者意識から抜け出せないために今後１００年たっても真の意味の発展などありえないでしょう。

同感です。

李完用が売国奴、明成皇后が国母、近代化は日本の手を借りずともできた
というような、韓国の方々の意見を目にするたび、それでいいのか？と
疑問に感じています。

>キラ星のごとき明治の元勲が姿を消していくにつれ

明治の元勲の一世代後じゃないの。２．２６で命をねらわれた牧野顕伸は大久保の息子だったッけ。明治の元勲に近い一人といえば、長生きした東郷平八郎だけど、条約派と艦隊派の争いにまきこまれて、晩節を少し汚したなどといわれているね。

＞それは軍国主義化と太平洋戦争へ日本が向かっていく大きなターニングポイントだ。

軍国主義などは、一国だけで起こせるものじゃなくて、国際環境の中で起きるものだね。大正時代のシベリア出兵に国民の賛成がなかったのは、出兵をするような国際的(および、それに連動する国内的)環境がなかったからだよ。

それと、もうひとついうと、昭和動乱の大きな原因の一つは、大正文化人と大正デモクラシーの反軍的風潮に対する反動だよ。

何の？

満州国建国前後の日本の姿は何か秋霜観が漂っているように感じられる。

上海事変、５・１５事件、国際連盟からの脱退から２・２６事件と続き、政治に軍が介入する端緒となっていく、、、。
それは軍国主義化と太平洋戦争へ日本が向かっていく大きなターニングポイントだ。

キラ星のごとき明治の元勲が姿を消していくにつれコントロールを失った凧のように国際社会の強い風を受けて・・・。

それ、竹島に埋めてあるそうです。

他とぴより引用

引用開始です。

＞＜公開されていない資料＞

韓 - こんな資料以外に公開されない資料があります. よく調べて書いてください.

韓 - これではなく議事録と彼に係わる一体すべての事項をゴングゲハラヌンゴッ. 条約自体ではなくて. 例えば会議当時に何の言葉が行き交ったのか. 誰がいたのか等々ソックギロックを全面公開しなさいという主張.

韓 -~~~ここで公開しなさいということは 65年に締結した韓日協定文書ではない~~ かつての交渉した文書の内容を公開しなさいということ.. これは日本も非公開だ~~


http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_27&nid=20960&wo rk=list&st=&sw=&cp=2

引用終わりです。

＞韓国が名称変更を世界に働きかけた理由は、抵抗できない植民地時代に古くからある東海の名称を日本海にされたと嘘をついてまでやった事。

騙された日本人？騙されて併合した日本。
なぜ朝鮮併合反対派の伊藤公が民族主義ばりばりの朝鮮人から暗殺されたの？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=4z9qjbb9ga4obfafnaca4ja4na4aba1a9&sid=1835559&mid=2437

いつまでも騙されていたらいけません。
めざめよ日本のお母さん連盟！！！

とんでもありません。

赤城さんにそのように言われては、逆に恐縮です。

こちらこそ勉強させてもらっています。

ソニンちゃんのDVD買ってきました。
初回特典のポスターももらってきました。
面目ない。。。

甲子園さん、ワールドカップさん。

あまり読んでいない福田の一冊をめくって見たら、韓国の知識人について、福田が、「反体制的知識人」という言葉を使ってましたので、反体制を進歩に置き換えれば進歩的知識人、ついで、知識人を文化人に置き換えれば、進歩的文化人になるのですね。

こういうのを見つけました。勉強になりました。

戦後は次第に社会的現象に視野を広げ、昭和二十九年のいわゆる“平和論論争”で、進歩的知識人を「現実を無視した理想主義」として鋭く批判、一躍“時の人”に。同時に「近代の宿命」「一匹と九十九匹と」「芸術とは何か」「人間不在の防衛論」など、政治と文学、演劇の境界に立った評論を次々に発表。国語問題や憲法論、防衛問題へも積極的に関与し、保守の論客として一貫した姿勢を通した。

http://members.jcom.home.ne.jp/ksmiracle/Literature/Person/FukudaT.html

福田か全貌社か。もしくは、福田が創始したが、全貌社がさかんにつかって喧伝した、とも考えられますね。

国の次元で強姦したから。

かなり酷いと思いますか、プサンはソウルくらいではないです。

日本は韓国が黄砂を一次的に綺麗にしてくれるし、東海〔日本海ではない〕が有って良いですね。

韓国の桜開花は今月末頃と思います。

進歩的文化人と朝鮮戦争

http://www.sanseido-publ.co.jp/booklet/booklet139_kamiya.html

　 どうして、失業対策で股開いて日本兵のオモチャになったの？

使い始めたというのはおそわったが、正確な年代まではちょっとしらないなあ。