女性のための日韓議論場

日本人は国際的じゃないのですか。（笑）
私も昔は「発音は常に正確にしなきゃいけない！」なんて思っていましたが、今じゃ「要は通じりゃいいのだ」と開き直っております。
たまに英語をしゃべらなければいけないときがあるのですが、おかげで何とか意志疎通してますし。
多少発音が悪くても向こうも文脈で判断してくれますものね。

しかし日本人の発音を馬鹿にする韓国人の英語の方が通じなかったこともある、なんて聞きますが
あれは本当なんですかねえ。
ジョークとしか思えない。
日本のデパートで「スタアァキン」なんて言う人もジョークみたいなんですが…（笑）

両親につれられてソウルオリンピック開会式を見に行った時、

案内書で地図をもらいに行き、『マップ』と発音すると 　 学生が『メーップ』、
日本人は、発音出来ないのか。と 　 ほかの学生と話していたのが子供心に残りました。

宿泊は、一般発売する前の３ＬＤＫマンションに宿泊。
各部屋が狭かったのと来客があるリビングが広かったこと。
お風呂は、なるべくシャワーにしてください。水道 　 おトイレの水の出が悪かったのが印象的です。

江南地区 　 あの程度のマンションがソウル市民の憧れとはねー。

よく、日本人の発音をバカにしていますね。
昔、日本語のスピーチコンテストの中で韓国人が、日本のデパートの店員はストッキングの発音が出来ないと嘲笑していました。
自分は、「スタアァキン下さい」と正しく発音したら、店員が「ストッキングですね？」と問い返したんだそうです。
国際的じゃないそうです（笑）

アメリカ人でも、日本では日本語みたく、「てれび」とか言うよね。

＞＞ 韓国人は、英語の発音がいいと得意げですが、かのエアラインを利用したとき、リカーサービスでバーボンを頼んだのですが まったく理解されず、銘柄で言ったところ「ふん！」と鼻で笑った挙句「パッポン」と訂正されました。

青猫様＞
鼻で笑うんですか！？
乗務員がお客に面と向かって？
おっかないですねー。
「乗務員＞客」の図式がまだまだ抜けきっていない人がいるということなのでしょうか。


＞ 小生は、もう一度フランスワインの壜を指差し、フランス語でワインの銘柄を言いました。チョンコロのスッチーさんはその壜を見てフランスワインの銘柄を無理に英語読みしていました。
＞ 「チャブリス？？」(Chablisシャブリのこと)

assassinat_x様＞
シャブリは英語でもシャブリって発音するんでしょうか。（すいません、浅学なもので）
しかしシャブリなんてフランスワインにまったく疎い私ですら知ってる銘柄なのに…
きっとそのスッチャデスさんはお酒にまったく興味のない方だったのですよ。
（と無意味なフォローをしてみる）

いえ、実際のところ読んで笑ってしまいました。（笑）

青猫おねえさま、

＞韓国人は、英語の発音がいいと得意げですが、かのエアラインを利用したとき、リカーサービスでバーボンを頼んだのですが まったく理解されず、銘柄で言ったところ「ふん！」と鼻で笑った挙句「パッポン」と訂正されました。

そうですか、小生も同様の経験があります。

１９８９年お盆に韓国への個人旅行の帰り、大韓航空ソウル→伊丹線にのりました。お盆のピーク時期だったので、ファーストクラスの正規料金がソウル発券で片道１９９ＵＳドルでした。（日本で買うとエコノミーの片道正規料金が46,000円だから安い）

機内に入ると韓国人スッチーさんがワインとシャンペンの壜の入ったバスケットをもって客席にサービスに来るので、小生が気に入ったワインの銘柄をみて、フランス語で頼みました。全くフランス語が通じず、くだんのスッチーさんは「オンリー・イングリッシ」と返答してきました。小生は、もう一度フランスワインの壜を指差し、フランス語でワインの銘柄を言いました。チョンコロのスッチーさんはその壜を見てフランスワインの銘柄を無理に英語読みしていました。
「チャブリス？？」(Chablisシャブリのこと)

ああ「チャブリス？？」「チャブリス？？」（爆笑！）

韓国人は、英語の発音がいいと得意げですが、かのエアラインを
利用したとき、リカーサービスでバーボンを頼んだのですが
まったく理解されず、銘柄で言ったところ「ふん！」と鼻で笑った挙句
「パッポン」と訂正されました。

荷物もなくなるし、もうウンザリ…。
以来二度と利用する気にもなりません。

>相手が韓国人の「ババア」の団体であることを、そのお友達にお話されましたか？

はい。話しました…。

＞結局、日本人・韓国人スッチーさんの説得ももダメで、最後に小生が「ドケッ！」と怒鳴り、
チョンコロババアの二の腕をつかみ引っ張り排除しました。

はい。これも話しました…。

おちのない話ですいませんでした。
友人：「客室乗務員に言ってもらえれば…」
私：「でもダメだったんだって…」
の繰り返しだったのです。

きっとアサシンさんのような方法をとらないと、ズーズーしいオバさんたちには、
わからないのではないかと
思います。
そして日本人の上品な客室乗務員さんたちには、果たしてそれが
できるのだろうか？と、心配になったことがこの話しのオチなのです。

ちなみに私が、かの国のエアラインを利用した時、機内食のサービスで
「ビーフ 　 or 　 フィッシュ？」と聞かれ「ビーフ」と言ったところ、
「フィッシュ」と言って魚料理のトレイをドンと置いたので、
「私はビーフと言ったのだけど」と文句を言うと「ビーフはもうないの！」
と、逆切れされました。
ないなら聞くな！と思いましたが、これくらいのスッチーでないと、
かのババアには対処できないのかもしれませんね…。怖い怖い。

土井たか子は選挙にでちゃだめ。

拉致問題を知らないふりして、先の選挙にでるなんてもっての外よね。

政府も弾劾裁判でもして土井君を北朝鮮に強制送還しなきゃね。

ご歓迎ありがとう御座います。
まだまだ勉強がたらないわたくしですが、よろしくお願いいたします。

はい、最初から、ぼち、ぼちと読まさせて頂いています。
頑張ります。お願いします。

ようこそ、いらっしゃいませ！！

おっ！ひょっとして最初から読んで頂いてるんでしょうか？

＞わたくしもついこの間まで無関心でしたが、北朝鮮日本人拉致を金容疑者が認めたのがきっかけで、仕事の合間にいろいろと勉強をはじめました。
＞浅学ではありますが。。。。

北の所業のおかげで目覚める方が増えました。

将軍さまお礼をせねば！(笑)

新人のご参加、トピ主に無断で成り代わり
歓迎いたします。

貴女のような方がドンドン参加されてトピを盛り上げてもらいたいものです。 　　　　　　
又、サヨクの歴史観に汚染され無用な贖罪意識をもった人々が正気に戻るよう地道にやりましょう。

新年あけましておめでとうございます。
お年玉ください。

＞使うときは日本人、終われば外国人でなんの保証をもしない

ｗｗ２、日本が負けた途端朝鮮は「我々は勝戦国だ！」っといって。寝返りました。
そして敗戦で惨めになっている日本のあちこちで、強盗、殺人、強姦、暴力の数々を敗戦で震えている日本人にしてきたのです。また、空襲で焼け野原になった土地とかも戦後のどさくさにまぎれて、とっちゃた土地も多くあるそうです。

朝鮮王国と朝鮮の政府の上層部が日本に併合をお願いして、人の良い日本は併合してあげたのです。その時、インフラ整備、学校設立、運営、病院とか、、に使ったのは日本人の血税です。韓国はとか北朝鮮は日本が「植民地」にしたといっていますが、あれは嘘ですね。どこの国が植民地にお金をつぎ込んだでしょうか。西洋の国は植民地から持っていっただけです。

台湾も植民地ではなく、あれは日清戦争の時、戦勝国としていただいたものです。
台湾でも、日本はたくさんの血税をつかい、近代化を計ったものですね。

日本が強い時は寄り添ってきて、併合を頼み、併合後は日本人だと威張りだし、戦争に行き、日本が戦争に負ければ裏切る。

＞これが大国日本のすることでしょうか、
戦後生まれの私も日本人であることが
恥ずかしいです。

「日本人であるのことが恥ずかしい」と洗脳していくのが、左よりのマスコミとか、左よりの政治家とか、、、日教組のねらいなのです。
恥ずかしくはありません。日本は立派な事もいっぱいしてきているのです。日本人としてもっと静かな誇りを持ちましょう。

日教組やら、マスコミが、事実を伝えず、歪曲した歴史や、自虐間を私たちに植え込んできたからなのです。

わたくしもついこの間まで無関心でしたが、北朝鮮日本人拉致を金容疑者が認めたのがきっかけで、仕事の合間にいろいろと勉強をはじめました。
浅学ではありますが。。。。

うるち米、つまりもち米のようですね。ですが、一晩もつけておかなくてはいけないとは知らなかったな。どこかのHPでトック＝炒め餅ってかかれてたから、なにか加工がしてあるのかもしれません。

＞＞にんにくはともかく、唐辛子などは一時的に体温が上がるがすぐ冷めるため、寒い地方には不向きな食べ物である。

韓国人の離婚率 もうすぐ５０％

唐辛子のせいでしょうか。熱しやすく冷めやすいですね。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2003123017288

そうそう、２０年ぐらい前に聞いた古い話ですが、

クレジットの○Ｉ○Ｉ（マルイ）の社長さんの結婚式でのスピーチから

結婚するまでは相手に対して愛情は「一括払い」でもいいのですが、

結婚後は伴侶に対して愛情を少しづつ「一生の分割払い」にして下さい。
くれぐれも、一括払いはダメですよ。

割賦販売会社の社長さんらしい、ほのぼのとしたスピーチですね。

独身の皆様には 今年 幸せが来ます様に！

＞にんにくはともかく、唐辛子などは一時的に体温が上がるがすぐ冷めるため、寒い地方には不向きな食べ物である。

夏の暑い盛りに、唐辛子でどわーっと汗かいてスッキリてのもあるますよね。
というコトは、いつまでもポカポカしてたら夏場なんかは食べられたものじゃないですね。
熱中症になっちゃう(笑)
やはり体の芯から暖めるんなら粕汁とかでしょうか。

それと韓国のお雑煮の餅、トックって一晩も水につけておかなきゃ食べられないものだったんだ・・・初めて知りました。
あれって原料は米粉でしょうか？

にんにくはともかく、唐辛子などは一時的に体温が上がるがすぐ冷めるため、寒い地方には不向きな食べ物である。前から知っていたから気になっていたが、なんで朝鮮人はそれでも食べつづけるんだ？って思ってた。事実、朝鮮人を除けばほとんど辛いものを食べている地方は東南アジアに位置する亜熱帯だ。

青猫おねえ様

＞航空会社に勤める友人に、アサシンさんの体験談を話したところ、
＞自分で予約したところ（席）から離れる必要は全くないのだそうです。

＞どうしても相手がどかない時には、客室乗務員に言ってくださいということでした。

＞客室乗務員にも従わなかった、韓国人だったと言ったところ、
＞「あーっ（笑）」と言った後、困るんだよねーといってました。

この話、とても有名になりましたね。

ところで、青猫おねえ様、相手が韓国人の「ババア」の団体であることを、そのお友達にお話されましたか？
いちばんタチの悪い連中です。この世の粗大ゴミ生物。

結局、日本人・韓国人スッチーさんの説得ももダメで、最後に小生が「ドケッ！」と怒鳴り、チョンコロババアの二の腕をつかみ引っ張り排除しました。

そのあと、空いていた後ろの席を占領して、どなる、わめく、うるさい、ニンニク臭い、最低でした。

航空会社に勤める友人に、アサシンさんの体験談を話したところ、
自分で予約したところ（席）から離れる必要は全くないのだそうです。

どうしても相手がどかない時には、客室乗務員に言ってください
ということでした。

客室乗務員にも従わなかった、韓国人だったと言ったところ、
「あーっ（笑）」と言った後、困るんだよねーといってました。
結局のところ「自分が指定した席に座っている以上、
他の人の横暴な行為に我慢する必要は全く無い」のだそうです。

アサシンさんのように、自分で交渉しても、ダメだったような場合には、
客室乗務員に相談してください。
ということでした。

・・・四人前でにんにくのすりおろしひとさじ・・・

でも、日本の大寒に当たる時が正月
しかも、ソウルなんて東京より北の方だし。
そういうのとらないと風邪をひいてしまうかも知れませんよ。

韓国の正月に料理全般がにんにく・唐辛子系だったりして（笑

私の父母の地方の雑煮は鶏肉・醤油系です。

どこにでもニンニクを入れるね。韓国は。
お正月の間ぐらいニンニクを抜けよ。
ソウルや釜山の地下鉄の中が臭くて息ができないね。

>１]牛骨スープを鍋に入れ煮立て、一晩漬けて置いたトックと人参をいれる。

米国の牛肉騒ぎはやっぱ韓国のお正月にも影響してるんでしょうかね〜。

でもこれなら私も作れそう。

これかな？
意外とアッサリしていそうです。

http://www.k-uriba.com/ryori/chige/tokk.htm


あんこ餅入りのお雑煮、私も聞いたことあります。
どんな味になるのでしょうね？？？

＞不躾な質問を
してしまって…ごめんなさい。

そんなに謝らなくてもいいですよ！（笑）
私は健全主婦って、あれ冗談で言ったんです（＾＾）焦ってしまった！

不躾でもなんでもないです。気にしないでくださいな。タイ語でマイペンライです。韓国語ではケンチャナヨかな？

オカマボクサーは日本でも話題になりましたね。噂では立派なオカマになったと聞きましたが・・・・。

韓韓国のお雑煮はほんとあるのかな？
あ、四国香川県ではお雑煮の中に餡子餅を入れる習慣があると聞きました。なんか怖いですね〜。
話しがズレてごめんなさい！

あるみたいです。

辛いのかな？詳細は不明です。

はあちらでもあるらしいですね。

韓国特有の極彩色のサテン生地の小袋に入れて渡すらしいです。

そうした状況で「韓流」が日本ブームを圧倒するようになりました。日本メディアは今も「理解できない」といった記事を書いています。もちろん、頻繁に載るような記事ではありませんが、中華圏での韓流を扱う記事には「歌もドラマも日本の方が洗練されているのに、なぜ韓国の方が人気があるのかわからない」という嘆きが込められています。



http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000038.html


こんなこと思っている日本人っているのか？

ていうか盗人猛々しいとはこのことか。

そうか…悪い面もあるのかもしれませんが、ショーなどは
エンターテイメントとして評価されているわけですものね。

時々話題になる「おかまのボクサー」といい、それほど奇異に
見られてはいないのかもしれませんね。



＞私は健全主婦ですので、そういう話題は特に無知です

もちろん。そのようにお見受けしております。不躾な質問を
してしまって…ごめんなさい。

＞韓国のお正月ですね。

韓国ではどんなお正月をどう過ごすんでしょうか。
鏡餅・おせち料理・・・特にあるのかな？

韓国のお正月ですね。

なんか度胸座っている感じですよねえ、あの方。大昔の丸山姓で「ヨイトマケの唄」を唄っていた頃は好きでした。今でもあの唄よく歌います（笑）
なんか、私の年齢がすごく高いと思われそうだわ・・・そうでもないのよ（苦）

で、タイのことは余り詳しくはないのです。（私は健全主婦ですので、そういう話題は特に無知です）でも、確かに怪しい男性はよく眼にしました。街中でも男性同士で手を繋いで歩いている人達を見ることもありましたし、あるリゾート地では日本からのゲイも遊びに来るようでした。それにホテルに置いてある観光案内誌にはよくゲイ向けのバーなどの広告がありました。
特に白人向けの広告が眼につきましたね。
世界のあちこちから、そういう趣味の方々がある目的でやって来るのかも知れないですね。
ゲイバーも盛んです。ショーも派手で面白いので女性男性ともにこれは楽しんでいるようです。

差別はどうなのかしら？私のような外国人には本当のところは判らないですが、テレビに綺麗なオカマさんがよく出ていました。そんなに色物としての扱いではなくて普通の話題に普通に出演していたので、最初はモデルさんか女優さんかと思いました。

私の通っていた美容室の人がどうもオカマっぽかったです。でも、違和感なかったですよ。
ちらほらとゲイらしき人を街中で見れたことや、そういう風情の人が普通っぽく街に馴染んでいた事から勝手に判断して、さほど陰湿な差別や虐げられたような空気は感じられなかったです。南国だし、割とオープンかもしれないですね。家族を養う為にオカマになった男性と言うのを耳にした事がありますが、これは少し悲しいな。

韓国はどうなのかな？病身ってすぐに言う国柄ですものね・・・。

＞見た目が綺麗で可愛い、もしくは面白いタイプならば、こちらに被害が及ばない限りは許容範囲です（笑）

女性からすれば「実害」ありませんから寛容になれますね。
(おかまのふりしてチカンするのは許せませんが！これは「おかまさん」じゃないし)
キレイなおかまさんは女性以上に努力しているので、ある意味尊敬に値するかも？

また女形とかの美しさは別世界ですね、ちょっとした動作ひとつに芸術を感じさせます。
カブキは観たことないのですが一度生で観てみたいです。
「娘道成寺」とかわかりやすくて女形が出て来る華やかな演目が良いですね。

私は彼、好きです！！

三輪明宏とかピーターとか・・・、おかま系の有名人を見る限り、
彼らの根底の部分は案外マッチョなのではという印象も受けます。

打ち上げの２次会・３次会などで「おかまバー」に行ったりもしますが、
あの雰囲気、私は好きですよ。


韓国人のニューハーフなんて、想像もしなかったけど、あれだけの
整形大国なら、きれいな男性もいるかもしれませんね…。
でも儒教的にはどうなのでしょうね…。


honnneiitaiyonさんがお詳しいタイは、きれいなニューハーフさんが
多いですよね。
彼らは、社会的には虐げられていたりとかするのでしょうか？

見た目が綺麗で可愛い、もしくは面白いタイプならば、こちらに被害が及ばない限りは許容範囲です（笑）

山咲トオルとかテレビで見ている範囲では楽しいです。でも、汚いのは嫌だな〜。
それと余り人造美人は好きではないです。
歌舞伎の女形は私は好きです。昔ある歌舞伎役者の大ファンでした。
私は、宝塚は何故かダメなのです。自分でもわかりません。なんでかな？気持ち悪いと感じてしまうのです・・・。
もしかして、男性がゲイを恐れるのと同じ意味合いがあるのかも知れないですね。

勿論、宝塚の方がそういう性癖の方でないとは理解しているんですが・・・。

＞＞女性の方に聞きたいのですが、オカマは許容される範囲なのですか？

＞男性を性的対象とする女性化した男性って
＞女性は面白がるけれど、
＞男性はけっこう毛嫌いするような気がします。

セクシュアリティというか、オカマを女性の変種と考えても、男性の変種と考えても、小生には対応するすべが無い。

宝塚の男役は「きれい」「かっこいい」と思いながら見ているし、
歌舞伎の「八百屋お七」や「娘道成寺」などは色っぽいと思ってみています。
どちらも虚構の世界かな。

＞女性の方に聞きたいのですが、オカマは許容される範囲なのですか？


男性を性的対象とする女性化した男性って

女性は面白がるけれど、

男性はけっこう毛嫌いするような気がします。

そういえば 去年の今頃、東京都新宿区歌舞伎町のハイジアの近くで
（もう１００ｍぐらい先からは韓国人居住地区、東京における韓国の植民地、小生もディスカウントショップのドンキホーテに用事が無い限り行かない）

私は男性の一人歩きだったので、チョンコロのニューハーフに声をかけられました。
化粧はのっていないし、のどぼとけは出ているし、背は小さかった。

韓：「おにいさん、あそばない？ 安いよ、\15,000-（いちまんごじぇんえん） ホテル別ね」
私：「？？？ どこの国？」
韓：「韓国」
私：「ほんとに女なの？」
韓：「おかま！ おかま！」
私：「ゲェー」（ダジャレじゃ有りません、不快な場合の感嘆詞）
韓：「？？？」

このあと、小生は気持ち悪くなり、無言のまま現場を立ち去りました。

女性の方に聞きたいのですが、オカマは許容される範囲なのですか？

話は違うけど、小生が若いころ営業で担当していたお客さんの名前が
「オカヤマガラス」さん、社長の４０歳手前の独身の息子が「オカマ」か「オヤマ」のような人でした。
小生は、いつもその息子に、社名がすべて片仮名なので、「カ」か「ヤ」を消去するように言っていました。はい。
「オヤマガラス」「オカマガラス」 どちらがいいかな。

そういえばそんなグループあったような・・・？

あと電波少年かなにかで日本人、在日韓国人、韓国人のグループなんてのもあったような。

＞日本人兄弟が「あいつは軍隊に行ったことをいつも自慢するんですよー」
＞と嘆いていたのをテレビで見たような記憶があります…。

韓国人にとって軍隊経験は男らしさの象徴なんですかねぇ。
どうでもいいけどニューハーフさんも行かなきゃならないと思うけど、どうするんでしょう？
刑務所だと女子として扱うところもありますが・・・
やはり徴兵の兵士と職業軍人は訓練別ですよね、多分(それとも一緒？)。
そうなると女子職業軍人と一緒というわけにも行かないでしょうし。
いっそのこと兵役終わるまでニューハーフになるのは我慢するんでしょうか。