女性のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
そうですね
投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/01/18 16:25 投稿番号: [4960 / 43168]
亡くなった人を思う、自然に発生する悲しみから号泣というのは日本にもあるでしょうが、
;・(ノД`);・泣き女をやとってまで、悲しみをアピールする慣習というのはないですね。
これは メッセージ 4959 (schaft_schaft_schaft さん)への返信です.
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号泣
投稿者: schaft_schaft_schaft 投稿日時: 2004/01/18 11:10 投稿番号: [4959 / 43168]
もともと中国では個人への哀悼を示すために大声で泣くという習慣がありました。
確か三国志でも弘明が誰かの葬式で号泣した場面があったはず…
韓国の「アイゴー」おばさんもそういう流れを汲んでいるのではないでしょうか。
(本家中国よりもやかましくなってるぞという突っ込みはこの際置いといて)
不思議なのは日本にそういう習慣が入ってこなかったことです。
それとも奈良時代や平安時代は号泣するような習慣があったけれど、武家社会になって武士の美学と合わないということで消えたのかもしれませんね。
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>>>泣きわめく
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/01/18 10:17 投稿番号: [4958 / 43168]
欧米人も日本人と似た感性だと思いますよ。
欧米人の葬式で泣き喚くところは見たことがありません。
>日本人は哀しくても相手を心配させないために無理して笑顔を作りますからね・・・
笑顔をつくる、というのは理解できないでしょうね。
欧米人の場合は悲しみをこらえ沈黙を守るようですよ。
昔、日露戦争の時、日本の将校を斬ったロシアの将校が、彼を旅順の病院に運び、「大変申し訳ないことをした。ご家族に伝えることがあればお伝えしよう。」と言ったところ、日本の将校は「あなたの武士の情けには感謝する。だけど家族に対して言うことはなにもない。日本を出るとき、妻に対しては、既に別れを告げている」と言い、そのまま亡くなりました。
これを見たロシアの将校はその言葉に感動したそうです。
欧米人、というよりヨーロッパ人は喜びは素直に表現しますが、悲しみの表現は抑制するという点で日本人と良く似ていると思います。
アメリカ人は少し違うみたいですけれどもね。
ラストサムライのワンシーンは欧米人には良く理解されると思いますよ。
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>>泣きわめく
投稿者: ncc_91502_exelion 投稿日時: 2004/01/18 09:28 投稿番号: [4957 / 43168]
>ラストサムライの中で、小雪さんに、彼女の夫を戦いで殺してしまったトムクルーズが、「あなたのご主人のこと、ごめんなさい。」って言った時、
小雪さんが微笑みながら、「あなたはあなたの仕事をしただけ。 夫は夫の仕事をしたのです。」と言って、涙が頬をつたう場面がありました。
>あれは、欧米人の目にはどう見えるんだろう。 珍しいのかな?
日本人は哀しくても相手を心配させないために無理して笑顔を作りますからね・・・
この心配りは日本独特のものではないでしょうか?
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>台湾ではまちがい
投稿者: dokodemodoa2003 投稿日時: 2004/01/18 09:21 投稿番号: [4956 / 43168]
まちがい
個人→故人
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台湾では
投稿者: dokodemodoa2003 投稿日時: 2004/01/18 09:19 投稿番号: [4955 / 43168]
たしか、泣き屋という人を葬式に呼んだりします。この人たちは個人の近所の人たちらしいですが、葬式のとき思いっきり大きな声で泣き喚く振りをするそうです。その声が大きければ大きいほどいいらしい。そう聞くと、泣き屋の人々の姿がほほえましく見えてくる。昔、台湾で聞いたことがあります。朝鮮の場合どうなんでしょう。「アイゴー!」と臆面も無く泣き喚く姿はかわいそうではなく滑稽に見えますね。
これは メッセージ 4953 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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>オンドル
投稿者: uemula 投稿日時: 2004/01/18 08:14 投稿番号: [4954 / 43168]
韓国にががたるハゲ山が多いのは、日本のように里山をまもりつつ、計画的に伐採して森林資源を活用しなかった(できない?)からに他ありませんでしょうね。
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>泣きわめく
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/01/18 07:59 投稿番号: [4953 / 43168]
前にね、テレビで葬式の国別比較をやっていたんですけど、
日本は、静かにしめやかに故人の思い出を語る。
ヨーロッパのどっかの国も同じだそうです。
韓国はもちろん、「アイゴ〜」と泣き叫ぶ。 確か、ユンソナが言ってたと思う。
中国はチューヤン君が言ってたのでは・・
久しぶりに皆が集まるので、マージャン大会が始まる(笑)
「しめやか」って韓国語に翻訳できなさそうですね。 どうなのかな。
私には、涙をこらえて微笑む顔とか、こらえきれずに流れる涙とかが胸に突き刺さる。
韓国の人は地べたを転がりまわって泣き叫ぶ姿が胸を打つのかなあ。
人間ってそんな風に根本的な所で感じ方が違うものなのかな?
欧米人はどうなんだろう。
ラストサムライの中で、小雪さんに、彼女の夫を戦いで殺してしまったトムクルーズが、「あなたのご主人のこと、ごめんなさい。」って言った時、
小雪さんが微笑みながら、「あなたはあなたの仕事をしただけ。 夫は夫の仕事をしたのです。」と言って、涙が頬をつたう場面がありました。
あれは、欧米人の目にはどう見えるんだろう。 珍しいのかな?
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>無駄なエネルギー省比率
投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/01/18 02:09 投稿番号: [4952 / 43168]
>真冬でもタンクトップ一枚で過ごせるくらいです。
たしか無駄なエネルギー省比率みたいなものがあって、韓国はトップクラスのはずです。>
うーんそれはすごい!
これは メッセージ 4948 (buntyutaisi さん)への返信です.
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オンドル
投稿者: buntyutaisi 投稿日時: 2004/01/18 01:58 投稿番号: [4951 / 43168]
効率はわかりませんが、韓国人の家には標準装備らしいです。
私は別に嫌いじゃないですが、これもごたぶんにもれず温度が高すぎのケースがよくあります。
いつからそうなのかはわかりません。
余談ですが、とうがらしは日本から渡ったそうですね。
韓国人がどう言うのか多少の興味がありますね。
これは メッセージ 4950 (dokodemodoa2003 さん)への返信です.
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地球の環境問題
投稿者: dokodemodoa2003 投稿日時: 2004/01/18 01:45 投稿番号: [4950 / 43168]
エネルギー効率からいってオンドルってどうなんでしょうね。昔はかまどの煙とかの熱を利用していたが、今は暖房だけのためでしょう?
オンドル部屋のあのねっちょりとした足の裏の感覚はどうも好きになれないし、事故も多そうに思えます。
これは メッセージ 4948 (buntyutaisi さん)への返信です.
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大学教授ならば
投稿者: buntyutaisi 投稿日時: 2004/01/18 01:36 投稿番号: [4949 / 43168]
その程度の教養は持ち合わせてほしいものですね。
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まあそこまでは言いませんが
投稿者: buntyutaisi 投稿日時: 2004/01/18 01:36 投稿番号: [4948 / 43168]
無駄なエネルギー消費=環境破壊
という意味では韓国は考えるべきです。
冬場の異常な暖房温度がそれです。
外はマイナス十何度でおそらく北海道に近い寒さなんでしょうが、どこへ行っても室内が異常に暑いんです。
真冬でもタンクトップ一枚で過ごせるくらいです。
たしか無駄なエネルギー省比率みたいなものがあって、韓国はトップクラスのはずです。
これは メッセージ 4947 (dokodemodoa2003 さん)への返信です.
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韓国では
投稿者: dokodemodoa2003 投稿日時: 2004/01/18 01:30 投稿番号: [4947 / 43168]
残飯を豚のえさにするため、残飯に割り箸があったら取り除くのが大変だからといってあまり使わないようなことを聞いたことがありますが・・・。
環境破壊につながるとかは聞いたことがありませんが、韓国の存在自体が環境破壊につながる事は言うまでも無い。
これは メッセージ 4945 (buntyutaisi さん)への返信です.
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割り箸を使いましょう運動
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2004/01/18 01:23 投稿番号: [4946 / 43168]
間伐伐採材を割り箸に使えば、かえって森林保護になるから、とかいう話をTVで見ましたが。
私は自然保護のため、プラスチックか金属の箸を持ち歩いている、などという勘違い大学教授がいました。
これは メッセージ 4945 (buntyutaisi さん)への返信です.
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食べ方
投稿者: buntyutaisi 投稿日時: 2004/01/18 00:30 投稿番号: [4945 / 43168]
今時の韓国人も器を手で持つ光景をよく見ますよ。
スープ物はチゲ鍋を代表とする鉄の器でぐつぐつ状態ですからこれを手で持つアイアンマンは日本どころか世界中にいないでしょう。
ちなみにある韓国人が、「韓国では環境破壊につながるので割り箸を使いません」と得意げに言ってたので「そうですか」とだけ言っておきました。
廃材利用してるんですけどね。
ちなみに私が吐き気を覚えるのは道でゴキブリみたいな虫を煮込んでいるにおいをかいでしまった時です。
あれは最悪ですね。
女性は見てしまうとかなりショックでしょう。
これは メッセージ 4940 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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余裕がないというか
投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2004/01/18 00:04 投稿番号: [4944 / 43168]
許容範囲が狭いというか。
ひとつの価値観しか受け入れられないというのが、
彼らの欠点なんでしょうね…。
これは メッセージ 4941 (kuroneko_pop さん)への返信です.
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まあ
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2004/01/17 23:54 投稿番号: [4943 / 43168]
載せる新聞も新聞だけどね。ちなみにその新聞とは、朝日新聞・・・・。やっぱりかい!
これは メッセージ 4941 (kuroneko_pop さん)への返信です.
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そういえば>そういえば
投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2004/01/17 23:48 投稿番号: [4942 / 43168]
>ただ昨今日本では、子供すらそんなコトはしなくなりましたねー。
そういえば、そうですね…。
もう例えようが無いなー。
これは メッセージ 4938 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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文化の違い。
投稿者: kuroneko_pop 投稿日時: 2004/01/17 23:47 投稿番号: [4941 / 43168]
>このときは、韓国のことをあんまり知らずに、他国の文化を貶す、なんという無礼な奴って思っていたが、今にして思えば、これがチョンならではなんだな〜って感じました。
文化の違いですよね、それは。
日本人からしてみれば、韓国の膝立ての方がよほど下品に見えるが、わざわざ投書したりしない。だってそれは一応文化の違いなんだからさ。そんなんで文句言っても仕方ないのにねー。
これは メッセージ 4940 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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そういや
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2004/01/17 23:22 投稿番号: [4940 / 43168]
ずいぶん前の新聞の投書だが、韓国から日本へ来た女子学生がこんなことを投書していた。
『初めて日本に来て、日本人はどんぶりを手で持って食べるのを見て、気持ち悪く吐き気を覚えた。韓国では持たずにスプーンで食べる。』
このときは、韓国のことをあんまり知らずに、他国の文化を貶す、なんという無礼な奴って思っていたが、今にして思えば、これがチョンならではなんだな〜って感じました。
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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それは違う
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2004/01/17 23:16 投稿番号: [4939 / 43168]
ゴキブリはゴキブリでも残虐非道なゴキブリ。猿は猿でも温和な猿だ。ついでに
韓国人=ゴキブリ
である。
もうちょっと、勉強しような。
これは メッセージ 4903 (juwan416jp さん)への返信です.
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そういえば
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/01/17 20:47 投稿番号: [4938 / 43168]
>おもちゃ売り場で「買って、買って」と泣いてる子供と、あの泣き方は
似ていますね。
まさにその通り!
ただ昨今日本では、子供すらそんなコトはしなくなりましたねー。
これは メッセージ 4932 (lady_blue_cat さん)への返信です.
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朝鮮人は
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2004/01/17 13:10 投稿番号: [4937 / 43168]
ウソを平気でつきます。しかも、できないことも自信を持ってできるというあたり、彼らにはウソをついたという感覚さえないのでしょう。今回の場合、結果的にできなかったのだが、それで金返せといっても返すわけがない。なぜなら詐欺をしたという意識さえないのだから。
これは メッセージ 4935 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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>>やっぱりこれもケンチャナヨ?
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/01/17 11:25 投稿番号: [4936 / 43168]
>崔さんがスケジュールの都合などから来られなくなったことを説明、謝罪した。
あらら・・・結局会えずだったんですか。
せっかく日本から来てくれたファンのために・・・とスケジュール調整するとあったんで
「なかなかやるじゃん!この女優」と思っていたんですが、スケジュール調整出来なかったと言うコトはマネージャーが無能だったのか
はたまた、単なる言い訳なのか。
これは メッセージ 4935 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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>やっぱりこれもケンチャナヨ?
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/01/17 08:24 投稿番号: [4935 / 43168]
日本では、こういうのを サ ギ って言うんじゃなかったっけ?
そうだよ、絶対詐欺だよ。
どうしようもないね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000017-nnp-kyu崔さん結局現れず
「冬のソナタ」ツアー
客は憤慨「お金返して」
【ソウル16日藤井通彦】韓国ドラマ「冬のソナタ」のロケ地などを訪ねる福岡など発着のツアーで、ようやく実現することになった主演女優・崔志宇(チエジウ)さんとファンの集いが十六日、結局旅行社サイドと崔さん側の話が折り合わず、中止された。中止が発表された途端、ツアー客からは「だまされた。お金を返して」などと怒りの声があがった。
同日午後、ツアー客は仁川市舞衣島で行われた崔さん主演のテレビドラマのロケを見学。午後六時すぎから、集いの会場のチャーター船内で崔さんの到着を待った。ところが崔さんは現れず、午後八時前、ツアーの受け入れを担当した韓国のロッテ観光の柳東秀(ユドンス)社長が姿を見せ、崔さんがスケジュールの都合などから来られなくなったことを説明、謝罪した。
柳社長によると、同日予定されていたテレビドラマのもう一人の主演男優のツアー客の前でのあいさつをめぐり、男優のマネジャーとツアーの企画にかかわった芸能企画会社の担当者がけんか。そのトラブルで撮影に支障が生じたなどの理由から、崔さんも集いへの出席を取りやめた。
関係者の話では、厳しい撮影日程にもかかわらず知らぬ間にツアーの話が進んだことに、ドラマの制作陣が不快感を表し、ロッテ観光や企画会社との間で対立状況が起きていたという。
会場には崔さんから、というツアー客全員へのプレゼントも用意されていたが、長時間待たされた揚げ句の中止発表に場内は騒然。福岡県内の女性(38)は「心配した通りになった。出発時、空港で集いについて旅行社側に確認したが『大丈夫』というので参加したのに」と怒りの表情。崔さんが目当てだったという同県三輪町の女性(18)は「悔しい。参加費は全額返してもらう」と話した。九州からのツアーを募集したJTBワールド九州の藤本幸男事業部長は「こちらも信じられない。お客さまに申し訳ない。もちろん補償は考えている」と話した。(西日本新聞)
[1月17日2時19分更新]
これは メッセージ 4929 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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倭の血?
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/01/17 00:35 投稿番号: [4934 / 43168]
釜山あたりは倭だったから、juwan416jpくんにもお子様にも倭の血が!
これは メッセージ 4926 (juwan416jp さん)への返信です.
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そんな風に育った韓国人を
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/01/17 00:24 投稿番号: [4933 / 43168]
日本人は尊敬できるわけもないと(BoAとソニンちゃんは別ね)。
親韓・親朝を装おう売国奴も、日本に占領されたかわいそうな韓国人を憐れんでいるか、単に反日か、利権を狙っているだけ。
どっちにしろ対等には見られてない。
世界で一番優秀な民族って言っても、片割れが北朝鮮だし。
朝鮮民族の標本は金正日?
これは メッセージ 4932 (lady_blue_cat さん)への返信です.
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なるほど…
投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2004/01/16 23:26 投稿番号: [4932 / 43168]
>子供が泣き喚こうが韓国ではまったく注意も叱りもしません
おもちゃ売り場で「買って、買って」と泣いてる子供と、あの泣き方は
似ていますね。
蛮人、他力本願、ケンチャナヨ…と。
昨日と今日で、すっごく国民性が理解できたような気がしております。
これは メッセージ 4893 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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や〜ジュワン君、気持ちはよわかるよ
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/01/16 23:25 投稿番号: [4931 / 43168]
これは メッセージ 4926 (juwan416jp さん)への返信です.
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>>やっぱりこれもケンチャナヨ
投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2004/01/16 23:06 投稿番号: [4930 / 43168]
>「冬のソナタ」ツアー、女優側との日程調整つかず
もし、この状況下でツアーを採行した場合、女優と参加者が会えないことが事実となれば、JTBは参加者から訴えられ、損害賠償の対象となります。
スキーに行くツアーに天候不順で雪が無いのとは訳が違いますからね。
チョンコロと組んで事業をやろうとするから、こんな不都合が出るのだ!
これは メッセージ 4929 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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やっぱりこれもケンチャナヨ?
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/01/16 22:52 投稿番号: [4929 / 43168]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040115-00000003-sks-ent
「冬のソナタ」ツアー、女優側との日程調整つかず
日本で大ブームとなっている韓国のテレビ連続ドラマ「冬のソナタ」の主演女優、チェ・ジウに会えることをうたった日本人対象のツアーが、女優側との日程調整がつかず、大混乱寸前だったことが14日、分かった。
日本からの参加者は200人以上で、15日と16日に分かれて韓国入りするスケジュールを組んだ。ところが、チェとの対面は、韓国の旅行社側が勝手に企画を進めたもようで、チェ側は困惑。チェの所属事務所「サイダスHQ」は当初、「超多忙だからやめてくれと話してきた」としていたが、ツアーを募集したJTBは14日夜、「現地旅行社から『(チェさんと)100%会えると確約する』との連絡があった」として予定通りツアーを行う方針。チェが無理してスケジュールを調整したようだ。
このツアーはJTBワールド九州の主催。広告で「チェ・ジウに会える」とうたい8万円前後で参加者を募集。「集い」は16日夜にソウル郊外のホテルで開催予定だ。
「冬のソナタ」は昨年4月からNHK衛星で放送され人気爆発。DVD、ビデオは10万セット以上を売り上げた。小説は上下巻で36万部以上、関連書籍も次々とベストセラーに。ロケ地を訪れる日本人観光客も多く、昨年11月に行われた主演男優、ペ・ヨンジュンと対面できるツアーには、900人が参加する大盛況となった。(サンケイスポーツ)
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普通こういったツアーの企画って社内で通るものなんでしょうかねぇ。
プロダクションに断りもなく企画するとは無謀の極地。
・・・しかし900人も参加とは、恐れ入った(笑)
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>小さいときから
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/01/16 21:29 投稿番号: [4928 / 43168]
>子供が泣き喚こうが韓国ではまったく注意も叱りもしません。こういった姿勢が大人になってもなくならず、無理を言えば通るという感情を持たせていると思われ。
人間、出来る我慢はすべきです(笑)
結局喚き散らすことで誰かがなんとかしてくれる、他力本願的な発想があるように思えます。
「武士は食わねど高楊枝」ではないけど、苦しくても涼しい顔をしているのが゛粋゛ってもんです。
これは メッセージ 4893 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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卑怯な言い草だね。
投稿者: kuroneko_pop 投稿日時: 2004/01/16 21:19 投稿番号: [4927 / 43168]
>それは一部の身に倭の血が流れている奴等の行為で戦争の本質とは関係ない事だ。
それは卑怯な言い草だね。
ベトナム虐殺まで日本のせいにしないでよ。
大東亜戦争時も朝鮮系日本兵の残酷さは有名だったからね。
倭の血というより朝鮮人の血でしょ。
それに「一部」って言うのなら、どんな虐殺だって一部の人間が行ったものだろう。
それが韓国の免罪符になるのなら、日本もいつまでも韓国に非難されるいわれはない。
それじゃ韓国は何故日本をいつまで非難しているの?
サンフランシスコ条約に署名してもないくせに。
当時は日本兵だったくせに。
日本から散々賠償金を取ったくせに。
日本はあなた方に謝ったのに。
靖国へ参拝することもできない。
でも、韓国人はベトナムでの蛮行を「一部に者の仕業」と言い逃れる。卑怯でしょ?
日本に「誠意ある対応。心からの謝罪」を求めておきながら、自分達は実践しない。
ベトナムで韓国政府が「遺憾」を表明すれば、元軍人達がそれを撤回させる。
日本のようにちゃんとした謝罪も補償も行った訳でないのに「本質は違うことだ」
笑わせないでよ、ジュワン君。
本質と違うもなにも、民間人への殺傷行為は国際法上違法だよ?戦争犯罪なんだよ。
日本なんて捕虜にゴボウ食わせただけで処刑された日本兵もいるんだ。時代が時代なら大量の韓国兵が極刑にあっただろうね。
一部だろうが、何だろうが、関係ないってことはないんだ。
日本なんて本質とは違うところが、世界中に捏造、歪曲された事柄を流布されてるんだよ?
事実とは違った歴史、事実を誇張された歴史を国際中で君達に宣伝されているんだ。
これは弱腰な日本人にも責任はあるが、本質とは違うって、君達が言える義理はないだろう。
で、言い逃ればかりしてないで、ベトナム人が追悼に文句言ったなら君達はどう反応するんだい?
これは メッセージ 4926 (juwan416jp さん)への返信です.
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それは一部の
投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/01/16 18:24 投稿番号: [4926 / 43168]
身に倭の血が流れている奴等の行為で戦争の本質とは関係ない事だ。
これは メッセージ 4925 (chonkanchigaiyarodomo さん)への返信です.
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韓国では
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/01/16 18:11 投稿番号: [4925 / 43168]
これは メッセージ 4923 (juwan416jp さん)への返信です.
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jag_in_japan浦
投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/01/16 18:08 投稿番号: [4924 / 43168]
闇悪馬獣神?
廃厩税 績榎還戚 郊訂忽傾虞檎 析沙税 探伐精 乞奄昔亜?
採至精 蓄是亜 陥社 刊益君然社.
廃厩嬢澗 情薦 壕頗走?
これは メッセージ 4920 (jag_in_japan さん)への返信です.
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ベトナムが韓国に文句を言える
投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2004/01/16 18:04 投稿番号: [4923 / 43168]
理由はなに?
ベトナム戦争はベトナムの民主政権と共産政権の内戦じゃなかったの?
韓国軍は民主政権を助ける為に戦って負けたから侵略はないだろう。
戦争で負けたら勝った側で追悼に文句を言えるの?
これは メッセージ 4918 (kuroneko_pop さん)への返信です.
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倭族の残酷さ?
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/01/16 17:12 投稿番号: [4922 / 43168]
大東亜解放聖戦士神聖大和帝国人が、無礼乞食のれっとうちょん!を逆さ吊りにして、水責めにして、ムチでぶっ叩いて、指導・教化・啓蒙して真人間にするという意味?
これは メッセージ 4914 (juwan416jp さん)への返信です.
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ハングルの教科書
投稿者: kuroneko_pop 投稿日時: 2004/01/16 16:46 投稿番号: [4921 / 43168]
これは メッセージ 4918 (kuroneko_pop さん)への返信です.
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