女性のための日韓議論場
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Re: まぁ こういう資料もありますが。
投稿者： doronpa95 投稿日時： 2010/05/23 00:25 投稿番号： [41917 / 43168]
＞今後のこと
帰化か出国かという事ですか？
それが嫌だから民団が民主党に肩入れしているわけですが・・・
これは メッセージ 41916 (edozaijyu さん)への返信です．
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Re: まぁ こういう資料もありますが。
投稿者： edozaijyu 投稿日時： 2010/05/23 00:16 投稿番号： [41916 / 43168]
＞難民とみなすと厄介なので、行政も率先してその枠に押し込めてしまったという事情もあります。
そういう事情もあるでしょうね。
しかし、その場合、日本側にも落ち度があったということになってしまいます。
＞つまりどう調査しても強制連行の被害者を主張する在日朝鮮人は日本国内にいなかったと言う事です。
なかったとは言えなくとも、ごく少数だったということは言えます。
それは、この長い歴史を持つ韓カテでは定説ではありますね。
それを否定はしません。
本音を申しますと、
私は、もうそろそろ今後のことを語りあいたいと思っているんです。
これは メッセージ 41910 (doronpa95 さん)への返信です．
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なんで在日は必死？
投稿者： doronpa95 投稿日時： 2010/05/22 23:28 投稿番号： [41915 / 43168]
朝鮮に居住していた日本人は財産や生命を強奪されたのに、在日は半島に帰る事もなく祖国の戦争をやり過ごし、徴兵にも参加せず日本人よりヌクヌク肥えた。
今度は選挙権？
まあ、一度帰国してからゆっくり考えるべき。
日本人の意思とは関係なく自分たちが楽したいから勝手に日本に来て、さんざん悪行を繰り返した末にもらえる選挙権ってなんなのか？
これは メッセージ 41909 (tyd_freedom さん)への返信です．
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韓国の女性は女性専用車両を廃止した善人
投稿者： sukuruto_rukanan_d 投稿日時： 2010/05/22 22:59 投稿番号： [41914 / 43168]
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です．
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Re: akkambehさん
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/05/22 22:32 投稿番号： [41913 / 43168]
＞tyd_freedomさんは用語に対する厳密さが不足しているようですね。研究者だと失格です。
わたしは研究者でもなんでもない一介の素人ですが、用語に対する厳密さに欠けために議論に誤解があったとすれば謝ります。
今後も意図せず同様の間違いをするかも知れませんが、なにぶん素人ですのでお許しください。
というか、あえてそこまで定義しなくとも文脈で意味はわかるだろうと思って投稿しているのですが。
誤解があるようであればお詫びしますし、ご教示はありがたく拝聴します。
＞あなたは根拠も示さず「違法である人は少ない」と予断を持って発言されておりますね。
わたしの投稿、そこまで断定的に書いてましたか？
ほとんどの朝鮮人がという「ほとんど」にちょっと疑問を呈しただけで、かなり叩かれました。
日本は法治国家なので役所が適正に処理していれば普通は違法のほうが少数（例外）であって、合法のほうが多いだろうと単純にそう思っているだけです。
それも、断定というか絶対こうだと最終的な結論を決め付けている訳ではありません。
根拠がしりたいと、疑問を呈しただけなのですが・・・
最初から答えありきで、一歩も譲らない、そこまで頭は固くありません。
疑問があったので疑義を呈しただけであって、納得できる根拠が示されれば了解します。
自分の間違いは間違いと認める度量は持っているつもりです。
これは メッセージ 41912 (akkambeh さん)への返信です．
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Re: akkambehさん
投稿者： akkambeh 投稿日時： 2010/05/22 21:54 投稿番号： [41912 / 43168]
＞ところであなたは「朝鮮」「朝鮮人」という呼称がもっとも公平で議論にふさわしいとお考えなのですね？
朝鮮と支那は地域を表す用語ですから本来の意味に悪意は有りません。江沢民は支那は尊称だと言っておりますから。さんざん悪い行為を行った挙句悪評と言う手垢の付いた朝鮮はいやだと言っても素行を変えなければ韓国と言う言葉が蔑視の対象となるだけだと思います。私はTVで脱北者の報道などを見聞きした結果、一般民衆レベルでは北朝鮮人より韓国人の方が卑しいと感じております。北朝鮮人の一般大衆の方が素朴だと感じています。
私が言っているのは、朝鮮半島南部に限って韓半島だの韓国だのいうことは否定しませんが朝鮮半島全体や歴史を語るのに「韓国・韓国人」はないだろう。・・ということです。朝鮮という用語を使いたくなければコリアを使えば良いと書いているのです。辺真一氏など一部の在日朝鮮人の方は、韓国にいる人を韓国人と言いますが朝鮮半島全体をさす場合はコリア半島・コリア人と使い分けております。tyd_freedomさんは用語に対する厳密さが不足しているようですね。研究者だと失格です。定義はぶれると困るのです。数学が良い例ですが、ぶれる定義（用語）を使って概念（計算手順＝方程式）を表すことはできないのです。まあ研究者で訓練のできている人は別として、一般人は常に厳密に言葉を定義して発言している訳では無いのでブレがあってもしょうがないですが。
あなたは根拠も示さず「違法である人は少ない」と予断を持って発言されておりますね。そういう立場であれば質問される前にあなたが「違法である人は少ない」という根拠を示すべきです。自分は調べもせず予断を持って自説を述べ、相手には調べて数字を出せとは、いい加減にしろ・・と言われてもしょうがないのです。予断を持つのは悪いことではありませんが、真実が知りたいだけなのであれば公言すべきではないのです。
これは メッセージ 41900 (tyd_freedom さん)への返信です．
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なぜ日本人は
投稿者： yuhai 投稿日時： 2010/05/22 21:17 投稿番号： [41911 / 43168]
韓国を褒めるのに韓国に住もうとしないのか?
なぜ在日は
日本を貶すのに日本に居座ろうとするのか?
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です．
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Re: まぁ こういう資料もありますが。
投稿者： doronpa95 投稿日時： 2010/05/22 21:17 投稿番号： [41910 / 43168]
この資料で注意すべき点があります。
＞現在登録されている在日朝鮮人の総数は約６１万であるが、最近、関係省の当局において、外国人登録票について、いちいち渡来の事情を調査した
とあることです。
この調査は朝鮮人の自己申告の登録調査だったのです。
朝鮮戦争中の密入国者は当然居住権ほしさに戦前から日本にいたと答えています。
難民とみなすと厄介なので、行政も率先してその枠に押し込めてしまったという事情もあります。
この資料の主眼は朝鮮人の自己申告ですら、自由意志に基づかないで日本にやって来た在日朝鮮人２４５人で、帰りたいけど帰れない人はいないとい事です。
つまりどう調査しても強制連行の被害者を主張する在日朝鮮人は日本国内にいなかったと言う事です。
私は許可を得て戦前内地にやって来た朝鮮人の子孫を数人しか知りません。
彼曰く、在日朝鮮のほとんどは朝鮮戦争中に逃げて来た。
あるいは朝鮮戦争後ボートや漁船でやって来た朝鮮人の子孫である。
確かに彼が連れてくる在日は全て戦後日本にやって来たと説明していました。
大阪空港周辺は今も近畿でも有名な在日過密地域ですが、戦後朝鮮部落は消滅したそうです。
しかし朝鮮戦争が始まると川原は朝鮮人たちのバラックで埋まりました。
その様子はアメリカ軍の航空写真の比較でも確認できます。
これは メッセージ 41902 (edozaijyu さん)への返信です．
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Re: 江戸さん
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/05/22 20:44 投稿番号： [41909 / 43168]
戦後、朝鮮戦争や済州島事件などで避難してきた（密航か何かわかりませんが）人たちは、それはそれで命からがら逃げてきた境遇には同情しますが、日本には感謝してほしいところですよね
そうした避難民はいまいる在日全体の中で割合としてはどれくらいになるのでしょうね
在日はそれぞれ一様ではないと思いますが、来日の経緯や立場はうやむやではなく、はっきりしてほしいですね
これは メッセージ 41907 (edozaijyu さん)への返信です．
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Re: sonoba_kagiriさん
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/05/22 20:20 投稿番号： [41908 / 43168]
「在日のほとんどは戦後に日本に渡ってきた不法移民」という議論の流れで、「それでは戦前から日本にいる韓国人はどれくらいの割合なんだろう」と問えば、普通に考えればいまいる在日の中で戦前（日韓併合時代）に日本に来たものがどれくらいの割合でいるのだろう、という質問の意図がわかりませんか？？？？
この文脈でわかりませんか？？？
文脈から質問の意図は常識的にわかるでしょ？
確かに文字どおり解釈すれば戦前には朝鮮は併合されていて朝鮮半島のひともみんな国籍は日本人だった、だから戦前日本にいた韓国人はゼロ人、そんなことわかりきってますよ！！！
そういう答えのほうが揚げ足取りというかタメにする議論だと思うなあ・・・
これは メッセージ 41906 (sonoba_kagiri さん)への返信です．
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Re: 江戸さん
投稿者： edozaijyu 投稿日時： 2010/05/22 20:15 投稿番号： [41907 / 43168]
朝鮮戦争もそうなんですが、済州島四・三事件で逃げてきた人も多かったんですね。
この人たちは難民です。
日本は１９７８年までは難民を受け入れてきませんでした。
それはそれで国益のためですから日本の勝手だと思います。
しかし、それはそれとして、日本に逃げなくては殺されてしまう・・そこまで追い詰められた人々には深く同情します。
これは メッセージ 41905 (tyd_freedom さん)への返信です．
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Re: sonoba_kagiriさん
投稿者： sonoba_kagiri 投稿日時： 2010/05/22 20:01 投稿番号： [41906 / 43168]
自分の書きようが悪いことを棚に上げて、文字通り解釈した人をなじる人っていうのも、昔からいますねぇ。
「ごめんなさい、そういう意味ではなくて、かくかくしかじかなのです。」と書けば済むのに、変に自己を正当化するからおかしなことになるのですね。
これは メッセージ 41839 (tyd_freedom さん)への返信です．
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江戸さん
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/05/22 19:56 投稿番号： [41905 / 43168]
記事資料
昭和３４年７月１１日：昭和３５年２月外務省発表集第１０号より抜粋）というもので、昭和３４年に外務省が作成し、発表したもの
【在日朝鮮人の来住特別内訳表】
登録在日朝鮮人数
６１１，０８５人
《内訳》
(1)
所在不明のもの
（１９５６年８月１日以降登録未切替）
１３，８９８人
(2)
居住地の明らかなもの
５９７，１８７人（100％）
・・・(2)の内訳・・・
(A)
終戦前からの在留者
３８８，３５９人（65・0％）
うちわけ
（イ）１９３９年８月以前に来住したもの
１０７，９９６人（18・1％）
（ロ）１８３８年９月１日から１９４５年８月１５日までの間に
来住したもの
３５，０１６人（5・８％）
（ハ）来住時不明のもの
７２，０３６人（12・1％）
（ニ）終戦前の日本生れ
１７３，３１１人（29・0％）
(B)
終戦後の日本生れおよび入国者
２０８，８２８人（35・0％）
ありがとうございました
これは メッセージ 41901 (edozaijyu さん)への返信です．
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Re: はぁ!?外野席でうるさい?
投稿者： sonoba_kagiri 投稿日時： 2010/05/22 19:52 投稿番号： [41904 / 43168]
オープンな場でそういうことを言う人は昔からいますねぇ。
fjでもそうでしたけど、ひょっとするとパソ通の時代からあったんじゃないかしら。
これは メッセージ 41885 (kouheisan11 さん)への返信です．
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Re: まぁ こういう資料もありますが。
投稿者： edozaijyu 投稿日時： 2010/05/22 18:14 投稿番号： [41902 / 43168]
ああ
もう既出でしたか。
しかし、もうしかたがないこと・・ということになるんでしょうね。
あまりにも昔のことですし、あと100年くらいたったら在日コリアンは天然記念物みたいになってますでしょうし。
今後はしっかり不法入国は取り締まってほしいですね。
これは メッセージ 41901 (edozaijyu さん)への返信です．
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まぁ こういう資料もありますが。
投稿者： edozaijyu 投稿日時： 2010/05/22 17:51 投稿番号： [41901 / 43168]
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です．
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akkambehさん
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/05/22 16:15 投稿番号： [41900 / 43168]
>当初、「違法移民」と「違法滞在」と混同していましたね。「違法移民」とは入国時に違法かどうかを問題にしているのであって、現在が「違法滞在」かどうかは全く全然まるっと関係ないのです。どうもそれに気が付かれたようですが
その点についてはご指摘のとおり、当初の投稿では不法入国と不法滞在を明確に区別をしておらず、誤解があったことをお詫びします。
ぼくが言いたかったことの本意としては、
現在日本にいる在日の中には戦前の日韓併合時代に朝鮮から日本の内地にわたって来て戦後も引き続いて居留しているもの（およびその子孫）と、戦後に密入国などで日本に来たもの（およびその子孫）がいる。
いまいる在日全体の中で後者のほうが「ほとんど」なのか、ということを言いたかったわけです。
＞それから違法者数を出せ・・と言うのですが、法律に従っていないと言うことは公的書類が無いということなので公的には証明不能と言うことですね。
＞分かっていれば不法滞在者の検挙率が100％となるはずですが現実としては不可能です。(不法滞在者として検挙された人数は記録が有ります）
おっしゃるとおり不法なんだから統計に表れない、不法者の正確な数字がだせないというのもわかります。
朝鮮人のほとんどが・・・という投稿を見て、「ほとんど」と言うからには何か「ほとんど」という根拠があるのだろうと単純に思って質問したわけです。
＞過去の公的記録で在日朝鮮人の数を把握し、後に法律ができ永住が許可された記録（不法滞在者も適法となった）の数と比較して子供が生まれるなどの自然増を超えた人数は違法入国した者だと推定できます。
別に不法の正確な数字は出せなくとも、これこれの理由で「ほとんど」と推定できるという推定の根拠さえ示してもらえれば、話はそれで済んだんですヨ
どなたか投稿されていたように不法入国の事例は少なからずあるというのはわたしも否定していません。
不法があるのは否定しないけれども全体から見て不法のほうが「ほとんど」といえるほど多いのでしょうか？
え、あとは自分で調べろって？
＞それから朝鮮全体を語るのに、たかだか60年しか歴史のない「韓国」と言う一部の地域の国名で全てを語るのは朝鮮民族を馬鹿にした発言で傲慢です。
＞日本は北朝鮮と国交が無く認めておりませんので、日本には北朝鮮籍の在日朝鮮人はおりません。
＞居るのは日韓併合で日本政府の権力が及ぶ地域に住んでいたいわゆる朝鮮人です。もし朝鮮と言う用語の使用を嫌うのならばコリアと言えば良いでしょう。
現在、韓国と北朝鮮の二つの国に分裂しているので呼称問題もこだわればいろいろ問題がありますね。
ところであなたは「朝鮮」「朝鮮人」という呼称がもっとも公平で議論にふさわしいとお考えなのですね？
日本では南も北もない歴史的な地域名や民族名としては朝鮮、朝鮮人という呼称のほうが一般的かもしれませんね。
相手が韓国人とわかればなるべく韓国、韓国人という呼称を使ったほうが親切かなあと思います。
この韓カテでは鮮奴、超賎人、チョンなどと書く人もいるようですが、それを言えば逆に日本人のことを倭人とか弐本人とかいろいろ言う韓国人、朝鮮人もいるので、議論がヒートアップして蔑称を使うのはどっちもどっちというところでしょうか・・・・
＞もし「数が明確でないなら、そんなことは言うな」・・・と言うのであれば、在日朝鮮人（コリア人）が主張する「強制連行により日本に連れてこられた」と主張するな・・と同胞を諭さないと、公正ではありません。
あのー、わたしは日本人なので在日朝鮮人を同胞とは呼べませんが・・・？
在日のほとんどが強制連行により日本に連れて来られたという話は信じておりませんし、そのような話に組するものではありません。
わたしはなにがなんでも一方的に朝鮮が正しいとか朝鮮の味方をするというスタンスではありません。
竹島問題などでは韓国に権原の根拠はない、韓国の不法占拠と思っていますし、そういう議論もしています。
慰安婦問題などでも、日本軍が強制的に娘たちをさらっていったなどというのは根拠のない作り話で、そのほとんどは生活のため身売りしたものだと思っていますし・・・
これは メッセージ 41895 (akkambeh さん)への返信です．
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で
投稿者： lxrmltyds 投稿日時： 2010/05/22 15:24 投稿番号： [41899 / 43168]
で
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です．
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素敵な自己中理論にシビレル〜
投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/05/22 15:19 投稿番号： [41898 / 43168]
朝鮮通信士の祭りに参加するとなぜ和田アキ子の人気ががたおちになるかという質問に対しての回答が↓です。
＞＞それは朝鮮人の殆どが不法移民であり、多くは犯罪社会と関わりが強いというだけ。
問題はこの主張の根拠です。どんな資料で朝鮮人の殆どが不法移民で
多くが犯罪社会と関わりが強いと言っているのか。
＞それから違法者数を出せ・・と言うのですが
主張の根拠を尋ねているのですよ。
＞それから朝鮮全体を語るのに、たかだか60年しか歴史のない「韓国」と言う一部の地域の国名で全てを語るのは朝鮮民族を馬鹿にした発言で傲慢です。
韓国では一般的な表現です。日本民族のあなたがとやかく言う問題ではありません。
あなたのような思考回路を「上から目線」と言います。それこそ傲慢で馬鹿にした発言ですね。
ふざけるな！
＞もし「数が明確でないなら、そんなことは言うな」・・・と言うのであれば、在日朝鮮人（コリア人）が主張する「強制連行により日本に連れてこられた」と主張するな・・と同胞を諭さないと、公正ではありません。
だから「朝鮮人の多くが犯罪社会と関わりが強い」というような発言はみとめらるとの主張ですか？
これは メッセージ 41895 (akkambeh さん)への返信です．
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在日の言葉は…
投稿者： yuhai 投稿日時： 2010/05/22 14:32 投稿番号： [41897 / 43168]
自身の行動が全てを否定している｡
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です．
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Re: どうしても議題を逸らしたいみたいだな
投稿者： doronpa95 投稿日時： 2010/05/22 13:59 投稿番号： [41896 / 43168]
＞済州島（さいしゅうとう、チェジュとう）をＨＮに使っているから、その系統なんでしょう。
なるほど、その考えはなかったです。
・自分はチョッパリではないから、どうでもいい
・密入国に関する資料は認めない
・同志を虐殺した半島人は嫌い
・自由済州島！でも帰りたくない
符号は一致しますね。
これは メッセージ 41882 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です．
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Re: tyd_freedomさん
投稿者： akkambeh 投稿日時： 2010/05/22 13:54 投稿番号： [41895 / 43168]
横ですが
tyd_freedomさん
当初、「違法移民」と「違法滞在」と混同していましたね。「違法移民」とは入国時に違法かどうかを問題にしているのであって、現在が「違法滞在」かどうかは全く全然まるっと関係ないのです。どうもそれに気が付かれたようですが
＞そのこととは別問題として日本国が法的に認めた（日本国政府に正式に認められた）永住権は合法だといっているだけです。話を分けて考えられませんか？
最初に話を混同したのは、あなたの方です。素直に謝った方が良いのではないのですか。日本では論理が優先されますので、謝ったからと言って面子を汚す・・ってことは有りません。逆に、この人は教養のある論理的に考える能力の有る近代人だと認めるのです。毒餃子事件のように開き直ると、こいつらは論理の通じない野蛮人だ・・・と言う評価になるのです。
それから違法者数を出せ・・と言うのですが、法律に従っていないと言うことは公的書類が無いということなので公的には証明不能と言うことですね。分かっていれば不法滞在者の検挙率が100％となるはずですが現実としては不可能です。(不法滞在者として検挙された人数は記録が有ります）
例えば、走行を許された歩道以外では自転車で歩道を走っている人が沢山いますね。これ道交法違反（違法）ですが、あなたこの違反者の数を言えますか？あるいは過去の時点でこの数を調査する方法をご存知ですか？
過去の公的記録で在日朝鮮人の数を把握し、後に法律ができ永住が許可された記録（不法滞在者も適法となった）の数と比較して子供が生まれるなどの自然増を超えた人数は違法入国した者だと推定できます。
それから朝鮮全体を語るのに、たかだか60年しか歴史のない「韓国」と言う一部の地域の国名で全てを語るのは朝鮮民族を馬鹿にした発言で傲慢です。日本は北朝鮮と国交が無く認めておりませんので、日本には北朝鮮籍の在日朝鮮人はおりません。居るのは日韓併合で日本政府の権力が及ぶ地域に住んでいたいわゆる朝鮮人です。もし朝鮮と言う用語の使用を嫌うのならばコリアと言えば良いでしょう。
また、本当に数を知りたいのならばご自分で探されたら如何ですか？
もし「数が明確でないなら、そんなことは言うな」・・・と言うのであれば、在日朝鮮人（コリア人）が主張する「強制連行により日本に連れてこられた」と主張するな・・と同胞を諭さないと、公正ではありません。
だいぶ前にTVで在日朝鮮人の家庭を放映していて、母親が「自分たちは日本に強制連行された」と主張していると、息子が「生活が苦しかったから日本に来たんだろ嘘をつくな」と言うと、母親が「お前は愛が無い」とつぶやいているのを見た事が有りますので、在日朝鮮人の全てが超右翼（偏狭な愛国主義者）では無いことを知りました。
これは メッセージ 41883 (tyd_freedom さん)への返信です．
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Re: tyd_freedomさん
投稿者： doronpa95 投稿日時： 2010/05/22 13:53 投稿番号： [41894 / 43168]
＞「全体に占める割合」が知りたい
それはネコ型ロボットにでも訊いて下さい。
たとえ「50年前、世界で何人が万引したか教えて。」ってお願いしても教えてくれるかもしれないよ。
これは メッセージ 41883 (tyd_freedom さん)への返信です．
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Re: はぁ!?外野席でうるさい?
投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/05/22 13:49 投稿番号： [41893 / 43168]
>俺は俺の書いたことを証明した。
全然証明になってないし〜＼(^o^)／
これは メッセージ 41888 (doronpa95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/41893.html
意見の有る人が自由に書き込む場所なら
投稿者： kouheisan11 投稿日時： 2010/05/22 13:34 投稿番号： [41891 / 43168]
外野云々発言した奴を叱るべきでは?
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です．
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Re: doronpa95さん
投稿者： doronpa95 投稿日時： 2010/05/22 13:30 投稿番号： [41890 / 43168]
＞「ほとんど」なのか「わずか」なのか、根拠がなくどちらとも言えない。
あの記事とウララさんの資料で「わずか」と感じるのは異常です。
つまり異常な人以外「在日のほとんどが密入国者」だと読めます。
歴史資料を読んでも韓国人が信じたくない事を拒否するのと同じです。
これは メッセージ 41889 (tyd_freedom さん)への返信です．
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doronpa95さん
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/05/22 13:19 投稿番号： [41889 / 43168]
密入国者なり不法入国者の数字が出せないのでしたら、全体に占める割合もだせないですよね。
「ほとんど」なのか「わずか」なのか、根拠がなくどちらとも言えない。
在日の「ほとんど」が密入国者とはいえないですよね？
これは メッセージ 41888 (doronpa95 さん)への返信です．
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Re: はぁ!?外野席でうるさい?
投稿者： doronpa95 投稿日時： 2010/05/22 12:42 投稿番号： [41888 / 43168]
＞今回の議論はそもそも私とﾄﾞﾛﾝﾊﾟの二人の会話から始まっているですよ?
また申君の勝手な思い込み、ここは日本のサイトでの「女性のための日韓議論場」だという事を忘れちゃいけない。
少なくともそんな会話から始まっていない。
俺は俺の書いたことを証明した。
去年「韓国から入国をした人数」はわかっても「韓国から密入国をした人数」はわからない。
わかった時点で密入国者でないからな。
つまり密入国者の割合を出すなどと言うのは「悪魔の証明」だ、そんな事もわからず書き込むとは恥ずかしくないのだろうか？
これは メッセージ 41885 (kouheisan11 さん)への返信です．
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掲示板って
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/05/22 12:40 投稿番号： [41887 / 43168]
意見の有る人が好きに投稿するモンぢゃないの？
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はぁ!?外野席でうるさい?
投稿者： kouheisan11 投稿日時： 2010/05/22 11:55 投稿番号： [41885 / 43168]
今回の議論はそもそも私とﾄﾞﾛﾝﾊﾟの二人の会話から始まっているですよ?
ｱﾝﾀ何か勘違いしてませんか?
その会話に横から沸いてきて議論と無関係な資料を満足げに掲示してるｱﾝﾀこそ部外者で有り外野ですよ(失笑)
少しは部を弁えて大人しくしなさい｡
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です．
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Re: どうしても議題を逸らしたいみたいだな
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/05/22 11:45 投稿番号： [41884 / 43168]
済州島は日本の領土だから密入国ではない二ダ
これは メッセージ 41882 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です．
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Re: tyd_freedomさん
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/05/22 11:31 投稿番号： [41883 / 43168]
>ああ、なるほどその当時不法で日本に入った行儀の悪い朝鮮韓国人達も
現在では合法的に滞在を認められている、なんか文句あるかと言うことですね。
そんなことひとことも言ってませんし、思ってもいません。
ぼくの先の投稿では中には密航もあっただろうということは否定もしていませんし、それがよいことだとも言っていません。
違法な密航であればそのことは非難されてしかるべきことだと思います。
密航や不法入国に対しては日本国は毅然とした態度で対処すべきだと思います。
そのこととは別問題として日本国が法的に認めた（日本国政府に正式に認められた）永住権は合法だといっているだけです。
話を分けて考えられませんか？
それと「在日のほとんどが戦後の密航者」と言えるほどの割合なのかどうか
「全体に占める割合」が知りたいと言っているだけです。
これは メッセージ 41848 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です．
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Re: どうしても議題を逸らしたいみたいだな
投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2010/05/21 23:08 投稿番号： [41882 / 43168]
しかし、tyd_freedomさんも日本人はたしなめても外野席でうるさい韓国人に対して注意をしませんね。
弐本人と書き込むようなふざけたことをしないようにとか言いませんね。
日本人相手なら絶対するのに。
済州島（さいしゅうとう、チェジュとう）をＨＮに使っているから、その系統なんでしょう。
自分の先祖は密入国したけれど、もう合法的に日本にいるし文句を言われるつもりはないということなんでしょう。
これは メッセージ 41880 (doronpa95 さん)への返信です．
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日本語不自由な人達へ 洒落解説
投稿者： doronpa95 投稿日時： 2010/05/21 18:15 投稿番号： [41881 / 43168]
＞＞初めて１位にランクされたのは前週の日本ツアー優勝者の申ジエ（韓国）
＞１位にランクされたのははサル知恵〔韓国〕と読んでしもうた。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=dabaafa1a12bfa4ga4ba5ia5sa5ada5s
a50&sid=1835396&mid=3101普通の日本人は「カタカナ表記と混ざると『サル知恵』と一緒の発音だからかわいそうだな」と思う。
＞可哀想に何処をどう読めばその様に読めるのか・・・・。
＞自国の字で書いている文章位シッカリ読めるように努力しなさい。
＞在日韓国人の俺からのアドバイス♪
「いやむしろシャレになっていないのは、この恥ずかしい在日なんだが外国人だから仕方がないか」と日本人は思う。
＞己の学の無いのをそうひけらかさないように〔笑〕
親切にもそれとなく、「もうちょっと深読みしてみなさい」と優しくアドバイス。
＞> 在日韓国人の俺からのアドバイス♪
＞やびゃあ！！！＼(^o^)／
すべっている事をアドバイス。
＞＞自国の言葉すらマトモに読めないお前如きに言われる筋は無い！！！
＞＞勉学に励め！！！
＞＞在日韓国人３世の俺から、自国の字すらマトモに読めない残念な君に贈る教えだよ！！
「これはイタイ。バカすぎて説明してもわからないのでは？」という疑念が湧き出す。
＞というか、このセリフ自体がコミュニケーション的におかしい事に気づかないかわいそうな韓国人であった。
「もう一度よく読み直して〜」という願いを込める。
＞日本の干支の読み方で読むと韓国の名字「申」を「さる」と読めることをお話ししているのにね。
＞「さる」をキーボード変換すると「申」って出てきますね。
解説を試みる猛者登場！
＞毎週楽しみにしてるﾁｪｲｽが始まったがｱﾎなﾆｯﾎﾟﾝｼﾞﾝ達に本日最後の教えを説くか…
＞｢し｣と｢ち｣の違い位分からないの?失笑
＞在日の私でも分かる話しですが(^_^;)
＞ﾆｯﾎﾟﾝｼﾞﾝさん!!自国の言葉位ﾏﾄﾓに読んで理解出来る能力をお持ち下さい♪ﾌﾟｯ♪
「申」を読めなかったので上手いシャレが成立していた事をひとりだけ理解できなかった外国人。
ま、正しくは「じ」と「ぢ」だし。
これは メッセージ 41878 (kouheisan11 さん)への返信です．
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Re: どうしても議題を逸らしたいみたいだな
投稿者： doronpa95 投稿日時： 2010/05/21 17:53 投稿番号： [41880 / 43168]
チョッパリって言いたいわけでしょ。
これは メッセージ 41870 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です．
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Re: 日本語不自由な人達へ 解説資料
投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/05/21 16:03 投稿番号： [41879 / 43168]
>応援してくれる日本人が多いと出てくるんだね(失笑)
＼(^o^)／
大笑い
これは メッセージ 41878 (kouheisan11 さん)への返信です．
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Re: 日本語不自由な人達へ 解説資料
投稿者： kouheisan11 投稿日時： 2010/05/21 15:58 投稿番号： [41878 / 43168]
＞日本語の洒落もわからず
洒落って何処に書いてるんだ？
＞教えを乞えよ。
請えの間違いだよな？
自国の字位マトモに書けよな麻生のアホじゃあるまいしプッ♪
で、何時まで逃げ回るんだい？
それに今日は暇なんだ＾＾
応援してくれる日本人が多いと出てくるんだね(失笑)
これは メッセージ 41877 (doronpa95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/41878.html
Re: 日本語不自由な人達へ 解説資料
投稿者： doronpa95 投稿日時： 2010/05/21 15:41 投稿番号： [41877 / 43168]
＞一応日本語は読めて理解出来る能力は持ち合わせているつもりなんだが・・・・
日本語の洒落もわからず、アホ書き込みして恥をかく程度の能力でなに言ってるの？
なんで日本嫌いの外国人に、すでに証明された文章の日本語読解方法までいちいち説明せにゃならんのだ？
そんなの朝鮮学校の日本語の教師にでも教えを乞えよ。
これは メッセージ 41876 (kouheisan11 さん)への返信です．
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Re: 日本語不自由な人達へ 解説資料
投稿者： kouheisan11 投稿日時： 2010/05/21 15:18 投稿番号： [41876 / 43168]
う〜ん・・・(−”−)
一応日本語は読めて理解出来る能力は持ち合わせているつもりなんだが・・・・
で、何処をどう読めば
>それは朝鮮人の殆どが不法移民であり、多くは犯罪社会と関わりが強いというだけ。
殆どが不法移民であるという根拠を教えてください
殆どとはおおよそ何割くらいをさすのでしょうか？
合法が何割で、不法が何割ほどでしょうか？
の回答に結びつくんや？
これは メッセージ 41864 (doronpa95 さん)への返信です．
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