女性のための日韓議論場

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韓国とりびあ

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2003/12/04 15:28 投稿番号: [4040 / 43168]
チマチョゴリのウエストはゴム

>>路上が汚い

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2003/12/04 11:40 投稿番号: [4039 / 43168]
小生の趣味の一つに「街歩き」があります
別に美しい街並のところだけではありません
時にはアンタッチャブルな地区にも覚悟の上で足を踏み入れます(場合によっては引き返す事も有ります)
それぞれの街並にもつ
雰囲気や空気や匂いなど
歩いている人や着ている服
近所の親しい人が世間話をするのに使っている言葉
建っている建物の並びや外観
色々なことが感じられて面白いですよ
たとえば   昔の遊郭の跡地   今はそうでなくても   改装した建物のもとの面影や   売られていった女性の執念?みたいなものまで感じることがあります
路地裏で楽しく遊んでいる幼い子供たちを見ると   ほほえましく思うことも多くあります

さて   小生は男性ですが   このトピでは   出来るだけ身近な話題について書き込みしたいと考えています

さて   本題に戻って   韓国人は一般的に「自己虫」が多すぎるように感じます
自分の事しか考えない   もう少し大きく見ても自分たちの事しか考えない
それに加えて   火に油を注ぐように   「ケンチャナヨ病」が   他への責任転嫁や自分自身の行動に対する無責任な対応に行き着くのでしょうね

追伸   juwanどの「自己虫」の意味がわからない場合には   どうぞ遠慮なくお聞きください   日韓辞書には載っていませんよ

>路上が汚い

投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2003/12/04 10:52 投稿番号: [4038 / 43168]
>ところで新大久保あたりは なぜあんなに路上が汚いの?


私も最近は新大久保に足を踏み入れていないので、知らなかったのですが、
そんなにひどいのですか…。

自分たちにとって住みやすい環境づくりをしているのかもしれませんね。

私の住むマンションは、外国人が多くてもあまりトラブルはありませんが、
近くのマンションに住むアメリカ人一家は、韓国人の住む部屋から毎晩遅くまで騒音がすることと、臭いがひどいということで、引っ越してしまいました。

何度か苦情を言ったようですが、何も変わらなかったのだとか。。。
アメリカ人の旦那さんも、あきれはてていました。

>気付いたのですが…

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2003/12/04 00:08 投稿番号: [4037 / 43168]
東京に居ると外国人が多いね

チョン以外の国籍の人は大きな集団で住まないみたいですね

ところで新大久保あたりは なぜあんなに路上が汚いの?
やっぱり路上はごみ箱だと考えているチョンのせい?

考えようによっては山谷の泪橋付近のほうが路上にゴミが散乱していないような気がする
たしかに建物は古くさいけれど路上のゴミは少なかったような気がした

気のせいかなー

気付いたのですが…

投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2003/12/03 23:20 投稿番号: [4036 / 43168]
こういう海外から来たご近所さんが、困った時、誰を頼りにするのか。

フィリピン人→フィリピン人の友人
中国人→中国人グループ
インド人→同じくらいの身分のインド人
韓国人→韓国教会
欧米人→日本人の友人

私の穿った見方ではありますが、なんとなくお国柄がでているように思います。

いえいえ

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/12/03 23:14 投稿番号: [4035 / 43168]
>トピ主って大変ですね。

>韓国に対してのもやもやな不快感を語り合うのと、

>時折、現れてお話しようとする韓国人との折り合いをつけるのは

>難しいですね。

いや〜私などは好き勝手なコトしてますから(^_^)
トピ主とはいうものの、しょっちゅう脱線してますし(それもかなり積極的に!)
どちらかといえば私も皆さんの豊富な意見を聞きたい参加者その1です(笑)
八方美人になるつもりはないんですが、韓国の方にも参加してほしいですからね。
でないと一方通行の話に始終してしまうので(笑)
どんなときにもチャンスがあれば有意義な意見交換がしたいかな?

(^o^)丿

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/12/03 23:08 投稿番号: [4034 / 43168]
で、

>>そういえば、今日はトピ主はどうしたのかしら。

の私の言葉で出現なさったんですね。

トピ主って大変ですね。

韓国に対してのもやもやな不快感を語り合うのと、

時折、現れてお話しようとする韓国人との折り合いをつけるのは

難しいですね。

はじめまして

投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2003/12/03 23:07 投稿番号: [4033 / 43168]
「赤シャツ」はまだ生息していたのですね。

私は全然知識がありませんが、おバカな書き込みをしています…。

またお話ししましょう!!

は〜い、うるるさん

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/12/03 23:04 投稿番号: [4032 / 43168]
>そういえば、今日はトピ主はどうしたのかしら。

裏でNAVERをROMってました(笑)

青猫嬢さんこんばんわ

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/12/03 23:04 投稿番号: [4031 / 43168]
そっかー青猫嬢さんも都民なんですね。

>日本人のほうが少ないような気さえしています。

うーん、うちはそこまでではないです。

でも、少しオフィス街なので、

外国の方を見る事が多いのです。

ring555jpさん、はじめまして!

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/12/03 23:03 投稿番号: [4030 / 43168]
>ずっとROMさせて頂いておりました。
他の韓国トピも拝見し、皆さんの豊富な知識にただただ感服しております。

ありがとうございます!
おっしゃる通り、皆さん博識な方揃いです(笑)
私も日々新しい知識と出会えて楽しんでます!

やはりW杯は「決定打」でしたね、私もあれで引導渡された思いです(笑)
ここは他と比べれば罵倒は全くないと言っても過言ではありません(たぶん)
「こんなコトも知らないのか?」などと言う輩もいませんのでご安心を!
ROMだけなんておっしゃらずにどんどん参加して下さいね、見ての通りあさってな方向に話が飛んでいったりとか
何でもありです(トピすれ犯人は私?)

いえ、いえ始めまして

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/12/03 22:56 投稿番号: [4029 / 43168]
>日頃からかの半島に対しては、なんだかもやもやとした不快感を持っておりました。

そういう方が多いようです。

このカテ全体がその熱気で溢れてます。

そういえば、今日はトピ主はどうしたのかしら。

>韓国の植民地が東京にあるよ

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/12/03 22:51 投稿番号: [4028 / 43168]
大崎からは新大久保は山手線つながりですね。

なんかごちゃごちゃしていて、

あの駅はいつもす通りしてます。

お詳しいですね。

きっと、みんなとこかで、顔はわからなくても、
すれ違っているのかもしれません。

初めまして

投稿者: ring555jp 投稿日時: 2003/12/03 22:48 投稿番号: [4027 / 43168]
ずっとROMさせて頂いておりました。
他の韓国トピも拝見し、皆さんの豊富な知識にただただ感服しております。

日頃からかの半島に対しては、なんだかもやもやとした不快感を持っておりました。
かなり昔、韓国で行われた日本の陶磁器展覧会に乱入して、ショーケースごと芸術品を壊しまくる韓国人の映像を見たのがその原点だったと思いますが、やはり決定打はW杯でした。

あの大会とも言えない大会以前までは、「勝てるかどうか」ではなく「何点取られて負けるか」が予想されていた国が、自国開催でいきなりベスト4。その勝因を検討することなく、持ち上げまくるマスコミにもうんざりでした。
因みに中国人によれば「あの大会は茶番」、フランス人によれば「思い出したくない」ということです。

ところで、仕事上、たまに韓国人と接触しますが、今年の夏に出会った韓国人の団体の中に、かの悪名高き「赤シャツ」を着用したメンバー多数。
周りの日本人は「……は?」てな反応でした。
しかもご本人たちが、大変自慢そうなのがちょっぴり滑稽でした。
因みに、彼らが来ると、必ず無料配布のパンフレットやリーフレットが全部なくなるんですよ。
タダなら貰わなきゃ損だと思うのでしょうか。

私は議論も下手ですし、韓国人の罵倒に冷静に対処する自信もなく、知識もまだこれからなので、書き込みはしないと思いますが、いつもROMして勉強しております。
長々と、失礼致しました。

横から失礼します

投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2003/12/03 22:46 投稿番号: [4026 / 43168]
うるるさん、こんばんは。

インドの方が最近多いですよね。
私の住まいのご近所さんは、中国人や韓国人、インド人、フィリピン人、
欧米人(一括りでごめんなさい)ばっかりで、日本人のほうが少ないような気さえしています。

たしかに、各家からいろーんな匂いがしていますが。わりあい上手くご近所付き合いもしていますよ。

観光で来る人と、日本で生活している人では、考え方が違うのかな?と思っています。

ご近所に住む韓国人ご夫妻は、本当に礼儀正しいです。

@都民2号

韓国の植民地が東京にあるよ

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2003/12/03 22:42 投稿番号: [4025 / 43168]
東京都新宿区歌舞伎町のハズレにある
ドンキホーテから新大久保にかけては
韓国の植民地ですね
裏通りでは犬料理専門レストランも見ました 保身湯(ポシンタン)と書いてありました
小生はピリ辛韓国料理が大嫌いなので絶対入りませんがね

今年の夏まで東京には5年単身赴任していましたからね

いいな〜九州ですか

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/12/03 22:31 投稿番号: [4024 / 43168]
今年何そちらの何人かからお誘いを受けたのですが、

九州も福岡も行った事がないのです。

でも、福岡の友達から、
年末焼酎送りますよ〜。つまみは何がいいですか〜。
とTEL来たから何が来るのかとても楽しみです。♪

その友達も「韓国人多いよ〜ここわ〜。」と言ってました。

私の住んでいる所も、毎日のように韓国人を多く見かけます。
でも、欧米人もインド人もスーパーで時折見かけますから、
>大量に韓国人が押し寄せます
福岡とはちょっと違う感じかもしれません。

師走でお忙しいでしょうけど、年末の東京楽しんで下さい。
(都民より(^o^)丿

>プサンに

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2003/12/03 22:19 投稿番号: [4023 / 43168]
釜山には1989年と1992年に行きました

写真は わからないな 松島?

おととしは河廻村と安東に行きました

プサンに

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2003/12/03 22:11 投稿番号: [4022 / 43168]
2度きました?
では、私のプロピルに有る写真が何処なのかも判りますか?

>君!

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2003/12/03 22:07 投稿番号: [4021 / 43168]
いいえ 別の人間です!

よろしくお願いいたします。

釜山には2度行きました
海雲台のアム・ソ・カルビは とてもおいしかったですよ

君!

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2003/12/03 21:37 投稿番号: [4020 / 43168]
jag_in_japan君?

>>Ps & Qs

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2003/12/03 21:18 投稿番号: [4019 / 43168]
Ps & Qs いう言葉は 親が幼いわが子に挨拶を教育する時に Say Ps & Qs!といいます
日本語であれば ちゃんと しっかり ごあいさつ するのよ ぐらいの表現です
Qの方はサンキューのキューの部分にアクセントがあるからです

さて 今住んでいる福岡には韓国式に言うと「ゼットホイル」(ジェットフォイル)という1日4便ある高速船で釜山から大量に韓国人が押し寄せます

いまのところ 韓国の鉄道内の写真のような光景は見ませんが 将来が心配です
また レンタカーを借りる韓国人旅行者が増えると交通事故も心配ですね

小生は12月17日より年末まで東京の大崎に居る予定です

>Ps & Qs

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/12/03 20:57 投稿番号: [4018 / 43168]
昨日言ってた、

NEVR掲示板での韓国の電車内写真みました。

電車の中で傘をさしてるあの写真集ですね。

本当に電車の中で服脱ぐのね〜。

(新幹線内で靴脱ぐのならわかるけど。)

ごめんなさーいねジュワン君・・・。

こういう話題は韓国人のあなたには気分が悪いものでしょうけど。

日本にも色々あるけど、

日本人が日常で見る行儀の悪さを

超えたものがあったわ。

私の見る京成線での韓国人って
お行儀良くしてる事が良くわかりました。

>獣ワン

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2003/12/03 16:52 投稿番号: [4017 / 43168]
あなたは   別のカテで   そのように   呼ばれているね

もちろん   チョッパリもJapの意味も知っているが   それがどうしたんだね

飛行機の中のチョンコロババアの件といい
列を作らず我先にと考えることといい
地下鉄や列車の中で席を占拠して寝ている光景といい

つたない小生が訪問した国の中では最低
パブリックマナーは南インド以下だね
東方礼儀之国という言葉を聞いて
呆れて物が言えないね

RE:言葉の意味

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/12/03 16:19 投稿番号: [4016 / 43168]
同じ質問であれば、何度でも同じ答弁を繰り返さざるを得ない。(小泉流(爆))

それぞれの意味を紐解いただけ。

チョッバリ:豚足はうまいね。酢味噌はサイコー、でもチョッバリという語感の乏しさは、民度ゆえとしか思えぬほど低劣。

JAP     :Japan Almighty People   の略

言葉の意味を

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2003/12/03 16:09 投稿番号: [4015 / 43168]
聞いて見ましたが、なぜ質問とは関係無い寝言をするの?

獣ワン?

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2003/12/03 16:05 投稿番号: [4014 / 43168]
無礼な民族ですね。
日本人は。

お答えします RE:チョッバリとJAP

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2003/12/03 16:03 投稿番号: [4013 / 43168]
チョッバリというのは、音声として非常に美しくないその語感から、おそらく朝鮮半島に巣くう低劣民族による
日本海を挟み貧しい自分らとは違いまったく高貴な民族性を持つ日本人への、劣等感から生まれた罵倒文句であると
思われます。
JAPという言葉は、戦前日本と敵対した実績を持つアメリカ人によって作られた日本を罵倒する言葉です。敵対したため
に過去にはそのような不幸な時代がありましたが、そのゆえに今では互いに認め尊敬しあうよい関係が築かれています。

ですから、日本人の敵とさえ認識されない、某劣等半島の民草にその言葉を吐く権利はありません。

>では

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2003/12/03 15:50 投稿番号: [4012 / 43168]
>チョッバリとJAPにはどんな意味がありますか

日本語では   そのような言葉を   全く使いません   下記の意味をもつ外国語でしょう

チョッバリ   間抜けのチョンコロが   自分たちが世界で最も嫌われている民族なのに   無理やり日本人を卑下しようとして使う言葉

JAP   UN会議で北チョン国の国連代表が公の場で最近3度使って全世界の非難を浴びた言葉

ご理解いただけましたかな   獣ワン君!

では、

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2003/12/03 15:35 投稿番号: [4011 / 43168]
チョッバリとJAPにはどんな意味がありますか?

>チョンコロ

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2003/12/03 15:11 投稿番号: [4010 / 43168]
juwan416p様

チョンコロの意味ですか

あなたは日本語ができるから
もう少し正確な意味を言いましょう

「チョン」+「コロ」に分かれると思います

「チョン」は朝鮮民族(人)の意味で使う軽蔑した表現
同音異義語で   はさみなどでチョン切る   また   縁や親しい人間関係を断絶する(チョン切る)といった   negative   image   が連想されます   韓国人が持つ社会や他者に対する愛情の無さも含まれるでしょう
(中国人を示すチャンにはそのような同音異義語の意味はありません)

「コロ」は接尾辞で   そのへんにたくさんある小さなもの・・・・というような表現です
たとえば   石ころ   小さな手のひらに入るような石   野球のボールのような大きさには使いません
しかし   この場合には   たいていの日本人は「犬ころ」を想像します   どこにでも居そうな   小さな雑種犬   自分に近寄って来れば撫でたくなるような小さな犬   ある意味では「親しみを持って」いる表現です

「チョン」と「チョンコロ」では   少し意味合いが違います

使用事例   ○くそチョン   ×くそチョンコロ

チョンコロより犬コロの方が可愛いいね
犬コロは「事大主義」「捏造」「誇張」「誇示」「パクリ」なんか一切しないからね

juwanくん

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/12/03 14:03 投稿番号: [4009 / 43168]
>どころで、それを私に聞くのは韓国は無法の国だと言いたいのですか?

いやいや純粋に「実際はどうなんでろう?」と思っただけ。
で聞くなら実際に住んで体験している人に聞かねば!と思ってたところ。
以前TVで見たソウルの街はホントすごかったから。
私は毎日車で通勤してるから、こんな道路状況ではとても会社に行けないと思ったの。
まるで突然の大雪・大雨とか火事などの緊急事態を想像してしまう。
juwanくんは車の運転しますか?
そのときは恐くない?

>東方礼儀の国

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2003/12/03 13:46 投稿番号: [4008 / 43168]
>この言葉には、ただし書きを付けて欲しいですね。

>(身内に限る)とか。

あはは。或いは「自称」とか?

>でも「東方礼儀の国」というのは、中国に対してということなのでしたっけ??

其の通りです。
正確には、中華に対する臣従の度合いで、主人(中華王朝)が「与えた」呼び名。
つまり、中華に対してとことん従順で隷属的だった為に、頂けた呼び名です。

決して、「礼儀正しい」から、其の名を得たのではありません。

*中華への「礼」は、儒教における「礼」即ち「主君への礼(服従)」です。

>東方礼儀の国

投稿者: aiueo5543 投稿日時: 2003/12/03 13:39 投稿番号: [4007 / 43168]
>この言葉には、ただし書きを付けて欲しいですね。

(身内に限る)とか。

激しく同意!

身内じゃない他人には‘東方野蛮の国’に書き直した方がいいかも知れませんね。

dylake君

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2003/12/03 13:16 投稿番号: [4006 / 43168]
全部を否定する意思は無い。
なぜなら、一部にそんな奴も有るから。

どころで、それを私に聞くのは韓国は無法の国だと言いたいのですか?

juwan416jpさん

投稿者: amazinggrace_jp 投稿日時: 2003/12/03 12:36 投稿番号: [4005 / 43168]
“チョンコロ”は、差別用語と私は思います。

他にも、“チャンコロ”と言う言葉もありますが、これは中国人を蔑視する言葉です。

久しぶり

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/12/03 12:30 投稿番号: [4004 / 43168]
じゃん?

忙しいのかね?

juwanくん、いいところに

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/12/03 12:01 投稿番号: [4003 / 43168]
聞きたいコトがあったんだ〜

交通マナー

  ソウル等の都市部では交通渋滞が激しいのみならず、直進中、車線が突然減少したり、左折レーンに入ってしまったり等の構造上の問題に加え、警察による取り締まりが速度違反と飲酒検問以外はほとんど行われていないこと等から、強引に割り込む車、ウィンカーを出さずに進路変更や右・左折する車、信号や車線を守らない車、見切り発進する車、一旦停止を行わない車、特に夜間や休日になると駐車違反(二重駐車を含む)する車、渋滞になると反対車線を逆走する車、車の間を縫ったり、歩道上を走行するオートバイ等が多数存在し交通マナーは著しく悪いと言えます。また、歩行者も横に広がって車道を歩く人、横断歩道以外で道路を渡る人、信号を守らない人が多く、急な飛び出し等もあります。

「ソウル等の都市部では」ということは釜山もこんな感じなのかな?

チョンコロ?

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2003/12/03 10:46 投稿番号: [4002 / 43168]
意味が何?

Ps & Qs

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/12/03 10:04 投稿番号: [4001 / 43168]
>それから 日本に来たいと言っていた韓国人にPs & Qs が大事だと英語で返事しましたが
>Please プリーズ と
>Thank you サンキューのことです
>大事なことですよね

「どうぞ」と譲られれば「ありがとう」とお礼を言う。
なにげないコトですが見ず知らずの人と接する社会において大切な潤滑油ですね。^^
人に感謝されれば気持ち良いし、人の親切に触れればこれまた気持ち良い、双方ともに良ければこれに越したことありません。

「自己中」は自分だけが得しようとする行為ですから(ホントは自分も損しているのに気付いていないだけ)
そんな人が多ければ自然と社会全体が成り立たなくなっていくのでは?

あと韓国の交通事情でひとつ思ったのが「サンキュー事故」だけは無いんだろーなってコトです(笑)
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