女性のための日韓議論場
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Re: 「なぜ日本は『韓半島』を恐れるのか」
投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/22 21:34 投稿番号: [34360 / 43168]
>>自分たちで無くしたのに、日本のせいにしてるみたいです。
>「また捏造で濡れ衣をかけられ、
>シャザイとバイショウを要求されるのか・・。うんざり。」
【韓国】犬か竜かはたまた聖獣か
行方不明の国璽1号に懸賞金[11/29]
↑リンク切れです・・・
国璽1号が行方不明のままニダ。
それはなじぇだろうか?・・・____________
|||i|!i| ||!i|| |||ii| |||||i|||i|!i ̄ヽ( ̄| ||!i|| |||ii| ||| ||| ||i|!
考えてみるニダ・・・||!!i!!
∧,,__∧ !i!!| || ||||i|!
困ったニダ・・・
i|||i|!| |||i|!| ||.. ∧,,∧
n
<`Д´;,,>
∧_,,_∧
 ̄ノノ ̄i!||ii|||||
!i||..
/<;`Д>
(m)v(
_<;
>
!i!|| |||ii| ||| ||
・・・・
∧,,∧'⌒
)  ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_,,∧/⌒/深刻な問題ニダ・・・
./<;`Д´>/
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>
 ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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i′
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l∪./
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、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l/__.」/||
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\人_人,_从人_.人_从._,人_人_/
)
(
)
・・・そうだ!
(
)
日本のせいニダ!! (
)
(
/⌒Y⌒Y⌒⌒
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⌒Y⌒\
\
__
/
_
(m)
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ピコーン!
|ミ|
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映画化決定ニダね!
Σ ∧_∧
Σ
∧_∧
<`∀´ ∩
Σ∧_∧
/<ヽ`∀´∩.
(つ
'丿_<`∀´ヽ>
Σ ∧_∧つ/ ̄ ̄ ̄Σ ∧_∧∩/⌒/|
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l/__.」/||
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これは メッセージ 34357 (hail_mary_0 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34360.html
Re: 「なぜ日本は『韓半島』を恐れるのか」
投稿者: samurai_06_japan 投稿日時: 2006/07/22 21:28 投稿番号: [34359 / 43168]
>これに関しカン・ウソク監督は「最近、ある知人がソウルのメガボックスで『韓半島』を見てから、興奮して電話をくれた。
>“日本を世界の法廷に立たせる”など、民族主義者役のアン・ソンギの名セリフに痛快な思いを感じたそうだ」と話す。
>「10代後半から20代の観客が『韓半島』に熱狂している。現実も映画のようになるべき、と考えているからではないか」
>「現実の世界で傷つけられたプライドを、『韓半島』を通じて取り戻すという間接体験を味わう観客たちが、鬱憤(うっぷん)をはらせる場を提供したから」と成功の原因を分析している。
あぁ・・・要するに、カン・ウソク監督は韓国民に対し「お前等『負け組』は、これでも見て低俗な憂さ晴らしをしていろ」と、
無意識の内に侮辱している訳ですな。
それに気づかず喜んでみているkの国の民衆も民衆なら、そう言うメッセージを送った事に気づいていない監督本人も本人だわ・・・orz
これは メッセージ 34354 (imp_mania_jk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34359.html
Re: それにしても…
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2006/07/22 21:16 投稿番号: [34358 / 43168]
これは メッセージ 34349 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34358.html
Re: 「なぜ日本は『韓半島』を恐れるのか」
投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2006/07/22 21:00 投稿番号: [34357 / 43168]
>自分たちで無くしたのに、日本のせいにしてるみたいです。
ああ。
「また捏造で濡れ衣をかけられ、
シャザイとバイショウを要求されるのか・・。うんざり。」
・・・と日本人が恐れる(というか鬱陶しがる)映画なのですね。
これは メッセージ 34356 (imp_mania_jk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34357.html
Re: 「なぜ日本は『韓半島』を恐れるのか」
投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/22 20:53 投稿番号: [34356 / 43168]
映画の内容は、ハンコ探しみたいです。
自分たちで無くしたのに、日本のせいにしてるみたいです。
現実では勝てないから、せめて映画(妄想)の中では、(都合のいいように)日本に勝てると思い込む。
無駄な努力に乾杯。
↓参考:日本人が恐れる映画
『全シーンで出演者がカメラに向かって「お前、朝鮮人だろ」と言い続ける映画』
最初の数分は耐えられると思いますが、その後で精神崩壊します。(笑)
これは メッセージ 34355 (hail_mary_0 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34356.html
Re: 「なぜ日本は『韓半島』を恐れるのか」
投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2006/07/22 20:28 投稿番号: [34355 / 43168]
>「現実の世界で傷つけられたプライドを、『韓半島』を通じて取り戻すという間接体験を味わう観客たちが、鬱憤(うっぷん)をはらせる場を提供したから」
ううう・・・。
可
哀
想
に
。
..........O| ̄|_ ..........
これは メッセージ 34354 (imp_mania_jk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34355.html
「なぜ日本は『韓半島』を恐れるのか」
投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/22 18:41 投稿番号: [34354 / 43168]
自意識過剰・・・
韓国では、「嘲笑」を「恐れる」と読むのですか?
また新たな知識が増えました。
因みに日本は韓国など恐れてません。馬鹿にしてます。
確かに、常識のなさに恐れてますけどね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
カン・ウソク監督「なぜ日本は『韓半島』を恐れるのか」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/22/20060722000026.html「(触れるものすべてを金に変えるというギリシャ神話の)ミダスの手」といわれるカン・ウソク監督は、やはり天性の勝負師だ。消えた国印をめぐる事件を描いた映画『韓半島』について一部の日本メディアが批判的な見方を示しているが、これに反発する広告で真っ向から勝負を挑むという。
公開以来、紙面をにぎわせている『韓半島』の広告は、日の丸を背景に立っている映画に登場する日本の官僚たちが頭を下げて謝罪しているものだ。かなり挑発的な広告コンセプトだが、ここからもう一歩進んで『韓半島』に関する一部の日本メディアの批判的な報道を意識した新たな広告を作成することも決めた。
シネマサービス関係者は「“なぜ日本は『韓半島』を恐れるのか”というテーマで試案を作成している。来週から紙面で公開する予定」と話している。
今月13日に公開された『韓半島』は、18日までに180万人以上を動員、7月の映画街に旋風を巻き起こしている。試写会直後は「センチメンタルな民族主義」「単なる勧善懲悪もの」との非難もあったが、カン・ウソク監督特有のストレートな表現で観客は「痛快だった」と評するなど、興行のロングランが予想されている。
これに関しカン・ウソク監督は「最近、ある知人がソウルのメガボックスで『韓半島』を見てから、興奮して電話をくれた。“日本を世界の法廷に立たせる”など、民族主義者役のアン・ソンギの名セリフに痛快な思いを感じたそうだ」と話す。「10代後半から20代の観客が『韓半島』に熱狂している。現実も映画のようになるべき、と考えているからではないか」「現実の世界で傷つけられたプライドを、『韓半島』を通じて取り戻すという間接体験を味わう観客たちが、鬱憤(うっぷん)をはらせる場を提供したから」と成功の原因を分析している。
一方、共同通信は18日、「日本と韓国政府の葛藤を描いた作品」と『韓半島』を評価。時事通信も「日本と韓国の対立を描いた映画が興行成績トップとなった」と報道するなど、複雑な心中を伝えている。
『スポーツ朝鮮』
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34354.html
Re: キタ━━━━━(・∀・)━━━━━!!!!
投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/21 22:03 投稿番号: [34353 / 43168]
支那の目標は、靖国神社参拝批判→戦争指導者批判→昭和天皇批判→天皇制の打破。だったはずですが。
>昭和天皇が靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)に不快感を示したとされるメモについて、中国外務省は20日、「中日関係の障害が速やかに解消されることを希望する」とのコメントを発表した。
これで支那は昭和天皇=戦争指導者という主張ができなくなりました。(笑)
次は、どいう手を考えてくるのでしょう?
これは メッセージ 34348 (justina_eto さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34353.html
Re: ちょっとこれは・・・
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/07/21 21:26 投稿番号: [34352 / 43168]
>タイトスカートであぐらはよせ('A`)
この言葉に思わず、釣られました・・・orz。
トピ主さんも悪戯好きですね。(笑)
釣られついでに、
写真を詳細に観察すると、パンツを黒く塗りつぶした気がします。(苦笑)
そこまでして写真を出すな!
普段、人前でスカートでも(除く、ミニスカート)、方膝を立てて座るそうですけど、
大胆なあぐらも、いつもの生活態度なのでしょうね。(呆)
カメラマンも新聞社も奇異に感じてないようですし。
これは メッセージ 34350 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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Re: それにしても…
投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/21 19:53 投稿番号: [34351 / 43168]
次に発見される(だろう)天皇陛下のメモ・・・
↓予測しました。
・竹島は韓国領だった
・尖閣諸島、沖縄は中国領だった
・外国人にも参政権を
・南京虐殺はあった
これは メッセージ 34349 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34351.html
ちょっとこれは・・・
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2006/07/21 16:05 投稿番号: [34350 / 43168]
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34350.html
Re: それにしても…
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2006/07/21 12:45 投稿番号: [34349 / 43168]
某所ではこのメモの指す「私」は徳川侍従長という説があるそうです。
これは メッセージ 34347 (toapanlang さん)への返信です.
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キタ━━━━━(・∀・)━━━━━!!!!
投稿者: justina_eto 投稿日時: 2006/07/21 08:42 投稿番号: [34348 / 43168]
シナー様
絶妙のタイミングで来ましたぁ!!
日中関係の障害解消希望
天皇発言メモで中国
【北京20日共同】昭和天皇が靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)に不快感を示したとされるメモについて、中国外務省は20日、「中日関係の障害が速やかに解消されることを希望する」とのコメントを発表した。
中国では、小泉純一郎首相が終戦記念日の8月15日に靖国神社を参拝するか否かに関心が集まっている。胡錦濤指導部は首相の参拝に一貫して反発しており、昭和天皇の発言が小泉首相や次期首相の参拝にどのような影響を及ぼすか慎重に分析しているとみられる。
外務省は「われわれの中日関係発展に対する姿勢は明確で、一貫している」と強調、発言記録に対する直接的な評価は避けた。中国国営の新華社通信は、メモの存在が明らかになったことについて、日本の報道を引用する形で論評なしで伝えた。
(共同通信)
狙い澄ましたかのように来ましたねー♪
すばやい!
これは メッセージ 34347 (toapanlang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34348.html
Re: それにしても…
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/07/21 02:47 投稿番号: [34347 / 43168]
某ちゃんねるでは、このようなものがあったそうです。
・・・・・・・・
【重大な疑問】
1
「昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。」のになぜかこの部分は手帳に貼り付けてあった。
2
天皇陛下が自分の(個人的な)意思で参拝したり、参拝を取りやめたりすることはそもそもできない。 それをできると思うのは、外国人か日本の官僚機構を知らない人達。
3
勅使は陛下の私費で現在まで靖国神社に派遣されている。
4
何故、毎年、天皇陛下はABC級戦犯も追悼の対象となっている全国戦没者追悼式に毎年参列して、御言葉も述べているのか。
5
白鳥を白取と誤字。普通間違えるか?
6
論理構成、概念、時系列が中国共産党にあまりに都合が良すぎるステレオタイプのような文章。
「平和に強い考え」?何それ?中国共産党の影響力の強い旧社会党や社民党がいかにも使いそうな言葉。
この場合、「平和に強い考え」=「平和への熱い思い」と同義でしょ。
7
「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。」
「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
合祀された78年ならまだしも、合祀から10年経った崩御の前年の昭和63(1988)年に語ったとすると日本語としてあまりに不自然な発言。
8
「それが私の(本)心だ。」文末でわざわざ総括(笑)する不自然極まる文章。
9
当時の侍従長でA級戦犯の合祀に大反対だった、徳川義寛氏の発言と考えれば、内容はすべて辻褄が合う。
10
日記のページは黄色く変色しているにもかかわらず、メモ自体の保存状態が極めて良好(紙が真っ白)。
11
ブルーインクで書かれた文字が、経年劣化で退色したりかすれたせず、綺麗なままである点。
・・・・・・・
筆跡に関しては、某サイトで、こういうものが、
http://adon-k.up.seesaa.net/image/1153412174271.jpg鑑定にはもっとサンプルがいるでしょうけど。
以下、私が見た限りでの雑感です。
上記で指摘されている以外にも「て」、「意」と「思」の「心」、糸へんの書き方が全然違うように思います。ただ、「し」については、テロップで隠れている場所の「し」は左ページのと似てはいます。
これは メッセージ 34346 (licky_eto さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34347.html
それにしても…
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2006/07/21 01:48 投稿番号: [34346 / 43168]
>「私は或(あ)る時に、A級が合祀され、その上、松岡、白取までもが」
普通の日本人が
どんなに間違うとしても
「まつおか」は「松岡」
「しらとり・しろとり」は「白鳥」でしょう
もちろん珍しい姓としての「白取」もありですが
「白取」を「白鳥」と間違うことはあっても
「白鳥」を「白取」と間違うのは
本っっっっっ当にマレなことじゃないでしょうか
元宮内庁長官の直筆だとしたら「?」なミスですし
直筆ではないとしたら
誰が書いたんじゃ?と言うミスですねぇ…
これは メッセージ 34341 (licky_eto さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34346.html
Re: ↓やや訂正・追加
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/07/21 01:21 投稿番号: [34345 / 43168]
自己レスですが、
>美濃部達吉の天皇機関説を「もっともなことではないか」とおっしゃられたとおり、先帝は国政にみずからの意志を以て容喙することを控えておりましたし、憲法上それが正道であると承知しておられました。(例外は2・26事件での言動)
憲法の前には陛下の意志は通らなかったものと考えております。
先帝は、張作霖を爆殺した「満洲某重大事件」で、田中義一首相を叱責したことで彼を退陣に追い込んだことを悔やまれておりました。叱責の是非ではなく、政務に容喙してしまったことをです。
そのため、それ以降は必要以上に政務に影響するような言動を差し控えられました。
2.26事件のときに軍服に着替えられたのは、ことが軍事に属するという判断であったのでしょう。
これは メッセージ 34340 (toapanlang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34345.html
Re: インチキ“冬ソナ”で荒稼ぎ!
投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/20 22:59 投稿番号: [34344 / 43168]
なんですか?朝鮮人が作り、朝鮮人がコピーし、朝鮮人に売る。って事ですか?
こんな事、自国でやれ!
そういえば、ウトロ問題もそうですよねぇ。
他国にまで朝鮮民族間の問題で迷惑かけるな!
いや、韓国と北朝鮮の存在自体が世界の迷惑か・・・orz
それに、つき合わされ続ける日本ってホントかわいそう。(´・ω・`)
これは メッセージ 34327 (guiseinoyuu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34344.html
Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2006/07/20 22:34 投稿番号: [34343 / 43168]
かかる報道を鑑みるに
客観的な見方として
1)勅使は 毎月参詣している
2)亡き裕仁陛下は 直接 参詣されなくなった
つまり 靖国神社自体が 特別な神社ではなく
勅使が参詣する通常の神社に格下げ?されたのではないだろうか?
たしか 聞くところによると
伊勢神宮以外は 陛下自らが 定期的に参詣される神社は 少ないと思う。
これは メッセージ 34342 (samurai_06_japan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34343.html
Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: samurai_06_japan 投稿日時: 2006/07/20 21:50 投稿番号: [34342 / 43168]
どうにも、姑息な感がありますね。
井沢元彦氏が言ってられましたが、日本の歴史学の三大欠陥の一つ
「<史料>がなければ、それに対応する事実もない」
詰る所
「事実は事実であって、真実では必ずしも、ない」
今回の場合、昭和帝が
1.「私は
或(あ)る時に、A級(戦犯)が合祀され
その上
松岡、白取(原文のまま)までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」と言われ。
2.75年11月の参拝が最後で、78年のA級戦犯合祀以降は一度も参拝しなかった、と言う事と。
3.「だから私(は)あれ以来参拝していない
それが私の心だ」と言われた、と記されている。
この3点が「事実」であって。
>昭和天皇が靖国神社に行かなくなったこととA級戦犯合祀が関係していることはこれまでも推測されてはいたが、それが裏付けられたということになる。
という「真実」は成り立たない。
「真実」が成り立つには
1.昭和帝は、A級戦犯全員に対し、同等の忌避感を抱いておられたのか。
2.A級戦犯には、昭和帝の信任を得ていた人物も含まれているが、それらの人々に対してはどういう評価をされていたのか。
3.「その上
松岡、白取(原文のまま)までもが」のお言葉の真意は何か。
4.A級戦犯の定義をどうご判断されていたのか。
等々。
「事実」の周辺の、圧倒的大多数を占める「その他」を考察しなければ「真実」にはならない。
こんな例え話があります(適切かどうか、ですが)
ある船の船長と一等航海士は非常に仲が悪かった。
航海日誌は船長と一等航海士が交互当直時に書くが、船長は毎回「一等航海士は、非番の時ずっと酒を飲んでいる」と書いた。
一等航海士は船長に対し「非番の時に酒を飲むのは、私の自由。当直時には一滴も飲んでいない。何故わざわざそんな事を書くのか」
と抗議した。
船長は「私は事実を書いているだけだ」と答えた。
一等航海士は航海日誌に「昨日の船長は、当直中酒を飲まなかった」と書いた。
毎回そう書くので、船長は「こういう書き方をされると、日誌を読んだ重役に誤解されるので止めて欲しい」と言った。
一等航海士は「貴方と同様、私は事実を書いているだけです」と答えた。
二人とも「事実」の一部だけを書く。
つまり「嘘ではないが、『真実』ではない」
この朝P・日経の記事は、正しく「事実であっても『真実』足りえていない」
非常に不愉快な意識誘導の仕方で、蟻走感がします。
これは メッセージ 34311 (trip_in_the_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34342.html
Re: あれ?
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2006/07/20 20:34 投稿番号: [34341 / 43168]
まあ
このリンク先もエライ昔のですからね
それは判った上で
あの発言です
申し訳ない(笑)
さて
このメモ
各メディアによって
公表されている内容がまちまちなので困ったもんです
チャバシラ新聞では
「私は或(あ)る時に、A級が合祀され、その上、松岡、白取までもが」
「だから私(は)あれ以来参拝していない。それが私の心だ」
と書かれているらしいのですが
こうも摘み食いされていると
発表されていない部分はどうなっているのか
かえって興味がわきます(笑)
これは メッセージ 34339 (imp_mania_jk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34341.html
↓やや訂正・追加
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/07/20 20:33 投稿番号: [34340 / 43168]
大東亜戦争前も戦後も、天皇陛下の意志をそのまま国政に投影することはありませんでした。
天皇は、大元帥として軍の奏上を「統帥権」を盾に蹴ることはできても、同一の内容を内閣の一致条項として奏上された場合、それを蹴ることはできませんでした。
美濃部達吉の天皇機関説を「もっともなことではないか」とおっしゃられたとおり、先帝は国政にみずからの意志を以て容喙することを控えておりましたし、憲法上それが正道であると承知しておられました。(例外は2・26事件での言動)
憲法の前には陛下の意志は通らなかったものと考えております。
先帝は、満州事変で、関東軍派遣について参謀本部次長の二宮治重の奏上を蹴ったものの、若槻内閣がこれを奏上したさいは否と言われておりません。
半藤一利の解釈ではこれを「天皇が二人おられた」つまり「大元帥」として軍を統率する天皇と国政統治権の総攬者である天皇の二面があったという傍証にあげております。
さらに、半藤は終戦の「聖断」について、鈴木貫太郎首相が、国の元首にして統治権を総攬される天皇の大権を以て統帥権を持つ大元帥の上に置くことができると解釈し、その認識でポツダム宣言と降伏を受諾したといいます。
これは メッセージ 34338 (toapanlang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34340.html
Re: あれ?
投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/20 20:23 投稿番号: [34339 / 43168]
すみません、ソースが朝日なので突っ込みどころ満載でした。(笑)
皆さんに、蒸し返す思いをさせてしまって、おわびします。
既に、このリンクの内容は論破されてますので、徳川先生の言葉とメモ書きの内容が同じだと確認だけして下さい。
これは メッセージ 34337 (licky_eto さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34339.html
Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/07/20 20:10 投稿番号: [34338 / 43168]
>4.「憲法を無視してでも、陛下の言葉に国政が従うべきである」という事の論拠
大東亜戦争前も戦後も、天皇陛下の意志をそのまま国政に投影することはありませんでした。
大元帥として軍の奏上を「統帥権」を盾に蹴ることはできても、同一の内容を内閣が奏上した場合、それを蹴ることはできませんでした。
美濃部達吉の天皇機関説を「もっともなことではないか」とおっしゃられたとおり、先帝は国政にみずからの意志を以て容喙することを控えておりましたし、憲法上それが正道であると承知しておられました。(例外は2・26事件での言動)
これは メッセージ 34335 (imp_mania_jk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34338.html
Re: あれ?
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2006/07/20 19:55 投稿番号: [34337 / 43168]
ご提示のリンク中におけるトリミング的な言いですが
>
小泉首相は「死者をそれほど選別しなければいけないのか」と言いますが、私は「むしろ選別するのが当然ではないか」と思います。
小泉首相の言うのは「(元A級戦犯だからと言って)死者をそれほど選別しなければいけないのか」
と言ってるはずだと思いますが
「むしろ選別するのが当然ではないか」と言うのは
内容を無視した答えのように思います
これは メッセージ 34336 (imp_mania_jk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34337.html
あれ?
投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/20 19:43 投稿番号: [34336 / 43168]
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/20 19:24 投稿番号: [34335 / 43168]
最高裁で決着が付いてますので、左巻きが必死こいてます。
【この紙を利用するために左翼が用意すべき物】
1.この紙が当時の物であるという証拠
2.この文章が富田朝彦宮内庁長官の本人の物であるという証拠
3.この内容は陛下が実際に言った言葉であるという証拠
4.「憲法を無視してでも、陛下の言葉に国政が従うべきである」という事の論拠
5.「政教分離の原則を無視してでも、政治が靖国神社に行動を強制できる」という事の論拠
これは メッセージ 34332 (ricky_eto さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34335.html
Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/20 19:14 投稿番号: [34334 / 43168]
>不快感を示した。
昭和天皇を対日工作にお使いになった、日経、朝日は間違いなく売国新聞です。
これ捏造だったらマジで国民ぶち切れると思いますが、その代償を払うことになるのは、
この記事を出した新聞社でしょうね。
これは メッセージ 34312 (guiseinoyuu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34334.html
Re: インチキ“冬ソナ”で荒稼ぎ!
投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2006/07/20 18:59 投稿番号: [34333 / 43168]
>しかもタイーホされたのは在日のチェ某(おおわらい
こんばんわ。
今回は「在日韓国人の・・」とちゃんとテレビでも
報道していたので、ちょっと意外に思いました。
多少変わってきたのでしょうか。
それとも、電突がやたらときてウザいから
キッチリ報道するように?
これは メッセージ 34327 (guiseinoyuu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34333.html
Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2006/07/20 18:54 投稿番号: [34332 / 43168]
>松岡・白鳥敏夫という三国同盟に走り、日本を間違った方向に進めた軍人でもない者が合祀された事に不快な気持を表したのですね。
可能性として
私はそれが一番高いと思います
そうでないとすると
先帝陛下とマッカーサーの間の会談が何であったのか
また
先帝陛下のお考えに一貫性が無くなってしまう気もしますし
ただ
この元宮内庁長官の思想背景よりも
私はマスコミのトリミング説を支持したいと思います
都合の良いように解釈していると…
一番害を被っているのは
この元宮内庁長官かも知れません(笑)
これは メッセージ 34330 (kohshien21c さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34332.html
Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/07/20 18:52 投稿番号: [34331 / 43168]
嘘くさい記事ですね。
富田氏がこういった形で天皇陛下のメモをマスコミに流すとは思えないんですけど。
もしそうするんだったら、もっと以前にやっていると思うし。
富田氏のような立場にあった人間が、天皇陛下のメモの内容を外部に漏らす
可能性は無いと思うんですけどね。
しかし、左翼必死だな〜。北のミサイルの件で、何も言えなくなったからって、
いつもは天皇陛下の政治利用とやらが大嫌いなくせに、こういうときだけホイホイ政治利用ですか。
これは メッセージ 34311 (trip_in_the_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34331.html
Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2006/07/20 18:46 投稿番号: [34330 / 43168]
という事は、
A級戦犯全部の合祀に反対したのではないのですね。
松岡・白鳥敏夫という三国同盟に走り、日本を間違った方向に進めた軍人でもない者が合祀された事に不快な気持を表したのですね。
これは メッセージ 34329 (toapanlang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34330.html
Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/07/20 18:24 投稿番号: [34329 / 43168]
>軍人ではない外務官僚の
戦死でも刑死でも殉死でも無い人物を
英霊の眠る靖国に合祀する事の是非について
先帝陛下が難色を示された
その先帝のご意志を斟酌せず
勝手に合祀してしまった者達へのお怒りを示された
>としか
私には見えなかったのですね
読売の記事ですが、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000006-yom-soci>遺族によると、富田氏は昭和天皇との会話を日記や手帳に詳細に記していた。このうち88年4月28日付の手帳に「A級が合祀され
その上
松岡、白取までもが」「松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々(やすやす)と
松平は平和に強い考(え)があったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから私(は)あれ以来参拝していない
それが私の心だ」などの記述がある。
松岡・白鳥敏夫(駐伊大使。三国同盟締結に奔走した)については、入江相政侍従長が日記(79年4月19日付)で「朝刊に靖国神社に松岡、白鳥など合祀のこと出、テレビでもいふ。いやになっちまふ」とあります。つまり今回の「発見」とやらは、ホンキーさんのおっしゃるように従来知られていたことをさらに追認する程度のものでしかありません。
あれ?既知の史料を「新発見」とのたまったと言えば、「閔妃暗殺の新史料発見!」の李泰鎮やんけ!
>余人は知らず(笑)
エトさんの、
>今回の件では
靖国を参拝しない事があたかも先帝陛下の遺詔であって
身命を賭して守られねばならないかのような方向に持って行っている件について
とかぶるのですが、こういうときだけ、参拝反対派は『先帝の意志』として参拝反対の根拠にこれを持ちだすのでしょうな。
大東亜戦争開戦決定の御前会議での御製については全く無視するくせに。
これは メッセージ 34328 (ricky_eto さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34329.html
Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2006/07/20 18:07 投稿番号: [34328 / 43168]
今回のメモの内容と
これまでの様々な説とを斟酌すると
>秦郁彦の『現代史の対決』
での解釈が
今のところ一番近しいと考えて良さそうですね
この件のニュースを目にした時に
単純に考えれば
軍人ではない外務官僚の
戦死でも刑死でも殉死でも無い人物を
英霊の眠る靖国に合祀する事の是非について
先帝陛下が難色を示された
その先帝のご意志を斟酌せず
勝手に合祀してしまった者達へのお怒りを示された
としか
私には見えなかったのですね
余人は知らず(笑)
これは メッセージ 34326 (toaniuniu05 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34328.html
インチキ“冬ソナ”で荒稼ぎ!
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2006/07/20 17:59 投稿番号: [34327 / 43168]
テロ朝ニュースで申し訳ありません(笑)
冬ソナのインチキっぷりをテロ朝がいよいよ暴くのか!?
と思ったら、海賊版で荒稼ぎしてた連中の話ですた。
しかもタイーホされたのは在日のチェ某(おおわらい
二度笑いました
さすがぁテロ朝だなぁ。
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34327.html
Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: toaniuniu05 投稿日時: 2006/07/20 17:22 投稿番号: [34326 / 43168]
>つまり陛下がお気に為されていたのは…
軍人でもない外務官僚達までも合祀する件について
または
合祀した件について
逆鱗に触れた…
秦郁彦の『現代史の対決』では、そういう解釈でした。
あと、松平永芳宮司が事前に陛下の内意を打診することなく、いきなり合祀者名簿に記入して上奏したことについて、徳川義寛侍従次長が、東條英機・板垣征四郎・土肥原賢二・松井石根・武藤章・木村兵太郎・廣田弘毅のように絞首刑を執行された者はともかく、未決のまま病死した永野修身・松岡洋右の合祀について批判し、とくに「軍人でもなく死刑にもならなかった人を合祀するのはおかしい」と松岡について嫌悪感を述べています。
昭和天皇は松岡について批判的であり、「独白録」でも「松岡はヒトラーに買収されたのではないか」とまで言っておりますが、そういった不快感が側近にも共有されていたということはあるでしょう。
これは メッセージ 34318 (ricky_eto さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34326.html
Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: koshien21c 投稿日時: 2006/07/20 16:59 投稿番号: [34325 / 43168]
いつもは天皇制反対だとか、天皇の戦争犯罪だとか言うサヨメデイアは
天皇の権威を利用して、靖国反対のキャンペーンを張る。
ご都合主義も甚だしい。この報道自体非常に胡散クサい臭いがする。
これは メッセージ 34324 (ricky_eto さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34325.html
Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2006/07/20 15:23 投稿番号: [34324 / 43168]
今回の件は
メモが全文であったのか
実はメモの前後をトリミングして
マスコミに都合の良いように改竄されているのか
ちょっとその辺も不思議ですね
まあ
マスコミが胡散臭いのはいつもの事なんですが…
これは メッセージ 34323 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34324.html
Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2006/07/20 15:20 投稿番号: [34323 / 43168]
そうですねえ、日ごろ警察を権力のイヌだのなんだのと言いながら、いざ政府・官公庁の対応の手違い・遅れなどで警官が殉職すると、今度はその殉職警官を必要以上に悲劇の主人公に祭り上げて、政府・官公庁叩きをやるような人々、とでも申せば宜しいでしょうか。
ワタシは今回の朝P・日経の記事の載せ方で、そんな臭いを嗅ぎ取りました。
これは メッセージ 34321 (ricky_eto さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34323.html
Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: koshien21c 投稿日時: 2006/07/20 14:58 投稿番号: [34322 / 43168]
私も腑に落ちないのです。
天皇が政治家や軍人を名指しで批判するとは思えません。それを行えば、日本の権威と権力分離の国体を壊す方向に向かうという事を、戦争体験者の天皇が一番ご存知であったと思います。
富田朝彦宮内庁長官のメモが天皇のご発言を全てメモしたかどうかも分かりません。天皇発言のいいとこ取りでメモすれば、A級戦犯が祀られたから不愉快との言葉にもなるでしょう。
天皇も崩御され、真意は誰にも分からず、富田氏も故人となり彼のメモの意図も不明です。
宮内庁長官は確か、文部省の役人が就いている。文部省といえばサヨクが多いと聞くが、考えすぎでしょうか。
これは メッセージ 34317 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34322.html
Re: 昭和天皇の発言、韓国でも速報
投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2006/07/20 14:46 投稿番号: [34321 / 43168]
うーん?
つまり
犯人が死んだり怪我すると警察を悪く言う癖に
自分達に被害が及ぶとまた警察を悪く言う連中の事でしょうか?
これは メッセージ 34320 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/34321.html
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