女性のための日韓議論場

大人になって真摯に人の意見に耳を傾けなさい

そう煽って私が応酬すると一斉に罵倒するつもりだろ。
そして､朝鮮人はこんな人間ですといいなから。
今からは子供は相手したくないね。

そうですよね。
己に非があったかを考えることなく、常に相手のせいにするんですよね。

決して自分のせいではないと思い込む人ですから（おーわらい

そういう場合もあるでしょ。
君で呼んで内容がフレンドリーだったらいいけど、
内容が失礼でいきなり君じゃあねえ。
まあ、怒る理由は時と場合によるんだよ。

＞ボトムさん（でよろしいですか？）、NZ羨ましぃです。

どう呼んでいただけてもかまわないです(^^)
ＮＺ、学生のとき以来１２年ぶりに訪れたのですが、実に楽しかったです。
向こうの人の案内で草原の中の露天風呂に入ったりしました。
草原の向こうに山が見えて本当に雄大で美しい自然を堪能いたしました。
今回は何しに行ったのかよくわからないですね(笑)

＞前、私の席を後ろから蹴る子供に当たったことがあります。（日本人だったよ）
＞子供を連れてく方はちゃんとマナーを教え込んでからにして欲しい…。
＞長距離だとつらいです。

子供が乱暴狼藉を働いているのに何も言わない親、多いですよね。
本当に呆れます。

pretzsさんとは他のトピで長い間話した感じです。

私の間違いでしょうか？

＞貴殿はどこの航空会社をご利用でしたか？日系ですか？

ニュージーランド航空です。会社からこれに乗れとチケットを渡されて命令されました(笑)

＞こういう場合は日本的に まるく治めようと考えるのは愚の骨頂です。

私もかなりうざく感じてはいましたが、呆れてあきらめて黙って映画を見ていました。
そうなんですよねー。これって日本人の悪い癖ですよね。
日本人や欧米人らしき人も含め、皆不満そうでしたが、
結局はみんな呆れて放置してしまいましたね。

＞う〜ん、主人は昔かたぎかも。（笑）

そうかも。
そのケースだとうちの父ちゃんなんかは旦那様寄りだな。
そういえば父方の祖母の前で父に「○○さん〜」と名前で話しかけたら
お祖母ちゃんに怒られた。
「親のことそんな風に言うもんじゃねぇ」とか。てへ。

男性諸氏のご意見参考になりました。ありがとうございます。

失礼では、ありませんよ。

残念ながら、心当たりはありませんが。

＞キミの場合は「君」よりも書き込み内容に問題があったんじゃないの？

書き込みの内容に問題があるなら問題になる内容は指摘しないて､呼称で叱れますか？
知らない人に君を付けるのは失礼！で
それ本当？？？？？？？？

＞pretzsさん（以後、プレツさんでもいいですか？）

はい、オケーイです。(^^)

＞ご主人のお友達（pretzsさんより年上）に直接会話で、という場面ですか？

噂話でですけどね。
目の前では、「さん」付けでしたので。

一緒に遊びに行く間柄でしたけど、ダメだったみたい。
う〜ん、主人は昔かたぎかも。（笑）

少なくても、こちらに来られるお若い方は気にしないようですものね。

でもね、私、男性って見栄の生き物だと思ってますよ。（笑）

ボトムさん（でよろしいですか？）、NZ羨ましぃです。

機内って困りますよね…。
前、私の席を後ろから蹴る子供に当たったことがあります。（日本人だったよ）
子供を連れてく方はちゃんとマナーを教え込んでからにして欲しい…。
長距離だとつらいです。

キミの場合は「君」よりも書き込み内容に問題があったんじゃないの？
過去ログ読んでたらつくづくそう思うよ。

知らない人に君を付けるのは失礼！
呼称からチャンと勉強しなさい！っ叱られた覚えがある。

お疲れ様です。

＞その親子の前に座っていた乗客が文句を言ったところ、ハングルでギャーギャー喚きだして火病発症(笑)
＞スチュワーデスも注意に来て、その場では窓を閉めていたのですが、数分もすると開けたり閉じたりして騒ぎ出し、
＞アホ親はその醜態を嬉しそうにカメラで撮っていた有様です。

小生もソウルからの帰りにチョンコロババアの被害を被っています。
以前に何度かトピに書いていますので省略しますが、
貴殿はどこの航空会社をご利用でしたか？日系ですか？

日系や欧州系の航空会社の場合は乗客の中ではチョンコロが少ないでしょう。
場合によっては客室乗務員と他の乗客と共に｢実力行使｣に出る必要があります。
こういう場合は日本的に まるく治めようと考えるのは愚の骨頂です。
叱る時は大声で日本語でしかる！ それしかありません。
火病を起こしたら 更に抑制がきかなくなるまで 自爆するまで徹底的に焚きつける。それ以外に方法はありません。

でも 焚きつける場合も
相手になっている貴殿も火病になってはいけませんよ。
自分もカッカと来ているように見せかけて 冷静に対処してください。
計算された｢擬似火病｣を演じてください。
なんというか 将棋なんかで 王将を将棋板の隅っこに追い詰めるように
火病を楽しみながら過ごすのも 狭い退屈な機内での 娯楽に一役かいます。
(あくまでも冷静に計算をしながら火病の炊きつけを楽しんだ場合ですが)

最後はスゴスゴと負け犬がキャインと鳴きながら退散するようにおとなしくなります。

反対に韓国系航空会社だったら 多勢に無勢 あきらめましょう。
そんな航空会社を選んだことに責任があります。

>日本人に君で読んたら＜失礼＞で叱られた事がある。
それはどんなケースなの？

逆に聞くがどんなケースだったんだい？
それを知らないと答えようが無い。

おまいの態度が不遜だったからだろうよ。

日本人に君で読んたら＜失礼＞で叱られた事がある。
それはどんなケースなの？

個人的には私はどう呼ばれようがかまわないんですけど、
年上だと分かっていたりあるいは仕事仲間なら、まずは『さん』で呼ぶのが無難じゃないですかね？
その上でお互い慣れてきたり、相手が『堅苦しいから「君」とか「ちゃん」でいいよ』と言えば、
そう呼べばいいんじゃないかと。まあ、結局は相手と場合によると思いますが。

私は最初は年下でも女性は『さん』、男性なら『君』をつけて呼びますね。
慣れてきたら、『ちゃん』とかあるいは呼び捨てになったりしますけど。

対面している状況で、自分より相当の年下に言われりゃカチンときますね。

それなりの係わりになって状況が許せばOK。

ただ、掲示板上では、序列の垣根をはらっているからこその掲示板です。

序列にとらわれない意見の交換が掲示板の魅力です。

こんな場に序列を持ち込む方が愚です。

ただ、私は蓋世の勇様です（笑）

失礼な質問かも知りませんが、ＢＣＨさんじゃないですか？

失礼だったら答えしなくでも良いです。

ケースバイケースでしょう。
キャラだったり地位だったり立場だったり。

そうですね。
事例が多いから、巡り合うことが多いんでしょうね(笑)

朝鮮人皆がそういう人間じゃないんでしょうが、
民族性ですな。
そういう事例が多すぎますね朝鮮人は・・・。

＞おやめなさい。

あなたがオフ会に出席する面々のことをどう思っても勝手ですが、
hae_gyung_kさんが自分の意思で行くと言っているものを、
他人のあなたが『やめなさい』と命令口調で言うのはおかしいと思うんだけど。

＞実は、結婚当時主人のお友達を「くん」「ちゃん」付けで呼んだところ、
＞主人に注意されました。
＞（私にとっては、年上の方で親しくさせていただいてました。）
＞なので、私としては男性はこのように呼ばれることを好まないという意識がありました。

pretzsさん（以後、プレツさんでもいいですか？）
申し上げにくいのですが…それってあまりやらないかも。
ご主人のお友達（pretzsさんより年上）に直接会話で、という場面ですか？

私も彼のお友達には「さん」、弟は「〜ちゃんでいい？」ときいてから「ちゃん」で使ってます。
うちとけてきてからならあだ名とかもアリと思います。
彼は友達はたいてい呼び捨てであだ名がないのでそのまま「さん」で定着してしまった。

仕事の同僚とかも同じかな〜。
私は最初は「Sさん」だったけどだんだん「Sちゃん」って呼ばれるようになったよ。
あ、これは警戒心じゃなくて「どういうキャラかな？」ってことですが。

男性諸氏、ご意見は〜？

先週からニュージーランドのオークランドに出張して昨日帰って来ました♪
今回は半分遊びみたいなもんだったので、毎日飲んで騒いで少しは観光もできて実に楽しかったです。

今回は特に朝鮮人に絡むことも無かったと言えばなかったのですが、少しだけありました(笑)
オークランドから成田への帰国の際に、韓国人親子が通路を挟んで隣の座席に座っていたのですが、
窓を閉めて睡眠タイムにクソガキが窓を開けたり閉めたりしていて太陽の眩しい光が入ってきて、うざいのなんの。
私もせっかく寝そうになっていたところを明るくなったり暗くなったりですっかり目が覚めてしまいました。
しかも馬鹿親も一緒にはしゃいでいるんだから、どうしようもありません。

その親子の前に座っていた乗客が文句を言ったところ、ハングルでギャーギャー喚きだして火病発症(笑)
スチュワーデスも注意に来て、その場では窓を閉めていたのですが、数分もすると開けたり閉じたりして騒ぎ出し、
アホ親はその醜態を嬉しそうにカメラで撮っていた有様です。
もう皆あきらめて呆れてしまいました。

渡航のたびに韓国人のモラルの無さをどこかで痛感する私は運が良いのか悪いのか♪

追伸：
ディレク姉さん、１７日はあいにく都合が悪く名古屋に行けないです。申し訳ない。
今度は是非一度上京いらしてくださいまし♪(^^)

沸いてきましたな・・・唐突に・・・

＞事情を飲み込まずに

いえいえ、十分に事情を察して申しましたよ。証拠ＵＲＬを貼ったのが、お気に障りましたか。（笑）

ちなみに、ダレモガチャンとは？申し訳ないが、意味不明。あなたが別ハン認定することで納得しているものがあるとしても、私には何の理解ももたらしません。自己満足でトリップしていて下さい。

「だれもがチャン」の詭弁☆

最初に、事が発生したトピでこっちがスルーされたので、ほったらかしの質問が残っていると、ここでリンクを付けて糺したんだけど、それが何か？（ヤレヤレ）

アタマ、ワリィ〜〜〜〜。

つうか、事情を飲み込まずにしゃしゃり出ん方がいい。

（つうか、キショい。）

こんにちは。

ＲＯＭをしまして、ちょっと気になりましたことをお聞きします。

＞掲示板の中で「くん」という呼称を日本人が使う場合、そのほとんどは親しみを込めた表現なのです。決して見下しだりしているのではありません。
＞私は「ｔ君」なんて呼ばれたら 　 そう呼んでくれた相手に親しみを感じてしまいます。それが日本人です

実は、結婚当時主人のお友達を「くん」「ちゃん」付けで呼んだところ、
主人に注意されました。
（私にとっては、年上の方で親しくさせていただいてました。）
なので、私としては男性はこのように呼ばれることを好まないという意識がありました。
日常生活においてのことになりますが、そうでもないのでしょうか。

最初に、このトピック内で投稿に別トピＵＲＬを貼ってこの話題を仕掛け、元トピに「別トピ移動しましょう」という断りも入れなかったのは、提案者ご本人です。（笑）
恐縮する必要はありません。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0be l&sid=1835396&mid=31298

名古屋に行って得るものがあればいいですが、女性ひとりでこちらの集団を相手にするおつもりか？冗談だとは思いますが、おやめなさい。

＞名古屋で 　 ホンキさんの言い分は
生で聞きましょう

今、あなたへの言い分は、特にありませんよ。質問にはもう答えて頂いたので。
平素の考えは、他のワタシの投稿が、網羅しています。

また、名古屋の件ですが、ワタシは今は「未定」としか申せません。出欠については、後刻dylake姐さんに連絡するつもりです。

＞「ここではなく、○○トピに移りましょう」と提案しましょう。

そうね。＾＾
今後は、そうしましょう。
提案ありがとう

名古屋で 　 ホンキさんの言い分は
生で聞きましょう

＞私は掲示板で、対等の立場で仲良くさせていただける韓国人に出会うことを目的としていますが、今まで 　 積極的に罵倒バトルを展開していたので 　 今後も無理かもしれませんね＾＾。

無理じゃないです。 　 今からでも、
罵倒バトルは、「消極的」になれます＾＾


＞相手が気分を害することを承知で使っている場合

それは、確信犯ですね＾＾；
お互いが 　 承知したあとの 　 相手の同意のもとで
やるなら、仕方ないけど・・

＞私が誰かに「オッパ」なんて呼ばれたら、その文面にもよりますが 　 「俺は呼び込みじゃね〜ぞ！」と気分を害す恐れもあります。

そういう場所ばっかり、行ってますね？ 　 笑

普通の生活の中で、「オッパ」と敬称がつくのは 　
相手への、親愛の情が 　 あるときです。
あたしは、ときどき 　 夫も「オッパ」と
呼んでしまいそうになる。。
しかし、夫や恋人に対する 　 親愛と、
友に対する 　 親愛とは、違います。 　

ところで、エロオッパには
夫の靴仲間だから、オッパ 　 と、つけますが。。
ああ、あと 　 もうひとつ
お母さんは、大事にしてる。 　 それだけ評価します＾＾

お答えいただいたことは分かりますが、（ワタシも心掛けている事ですが）決着は、議論が発生した場所で、片付けましょう。
色々と元のトピでの投稿のURLを開ける手間隙もあり、感心できません。

フザケ・モードのヒソヒソ話は、他トピでもいいのですが、真面目な議論は、その場所でやりましょう。

もし不都合があれば、「ここではなく、○○トピに移りましょう」と提案しましょう。

どうして 　 「ワタシとは関係ない」「意味不明」
って、いうのかな・・と 　 流していたけど、
いま読み返して、 　 意味がわかったので。
ＵＲＬ提示しておくね＾＾

＞まずね、ワタシが関わっていない投稿は、ワタシとは関係が無いので、当人と決着を付けて下さい。
＞だから、前半の2つの投稿URLの提示の理由は、意味不明です。ワタシとしては、流れもつかめません。

↓ 　 これの答えでした
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=5jccbcbca1v0lifebdaa1w&sid=1835396&mid=2735

ホンキさんの、①「誰が？」の質問に、
一服トピで答えると 　 雰囲気が悪くなる・・
と 　 思って 　 ②の関連と一緒に、書きました＾＾

　 在日として何十年も過ごしている人たちは「俺たち朝鮮人は」という言い方をする人が多いよ（年配者はほとんどそう）。
　 それも胸を張って言う。
　 「朝鮮人」という言葉に誇りを感じているようだね。
　 特に苦労して日本で財産をなした商売人なんかはこういう言い方をする人が多いよ。
　 逆に「韓国人」という言い方はピンとこないみたい。
　 だって、何十年も日本に住んでいる在日にとって「韓国」なんて外国みたいなものなんだもの。
　 だからヘタにこういう人に「韓国人」と言うと変な顔をされるよ。

　 韓国から来た韓国人と、生まれてからずっと日本に住んでいる在日とは意識が違うんだよ。
　 在日韓国人が「俺たち朝鮮人は」と言う時は「差別に負けずに頑張ってきた朝鮮系日本人」とでもいったニュアンスが強いみたいだ。
　 だから胸を張って「朝鮮人」と言うみたいだな。
　 在日は、ちょっと韓国人とは意識が違うと思う。

姐さんごめん。当日は高校の同期の忘年会で九州からも出てくるので名古屋オフ参加できず残念。

代わりに、名古屋の友人がお勧めどころ連絡ありましたので、まだ会場が決まってなければご参考まで（宴会好きの友人ゆえ間違いなかろうと思うニダ）
もし鳥料理なら三和がお勧めとのこと。

宮鍵（うなぎ・鳥料理）

http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Tokai/Aichi/guide/0105/P008848.html

矢場とん（味噌カツ）

http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Tokai/Aichi/guide/0103/M0023010158.html

三和（鳥鍋・鳥料理）

http://www.ganet.jp/shop_frame.asp?shop_id=000469

キッチンマツヤ（和洋折衷）

http://www.k-matsuya.tokai.walkerplus.com/

その他あれこれ 　 （名古屋名物）

http://www.gnavi.co.jp/chubu/special/bn/0503/0503317/