女性のための日韓議論場

銀行のリストラの支店の統廃合で口座番号が変わったのを
クレジット会社に連絡漏れしてて支払い期日に連絡来た事があるです。
とってもびっくりしたです。
でもこれって銀行側で移行処置してくれないの？

>どんどん信用度が高まるね。

財布が厚くなるのが嫌なのでカード使ってますが、
車が買える限度額になっちゃいました。（嘘）

＞ 　 日本の出品者はとにかく「相手に迷惑をかけてはダメだ」と、ちゃんと整備して出す人が多く、だから信用取引が成り立つ。

＞ 　 俺も以前経験あったけれども、出品者がカメラを送ろうとして、「今、点検したらわずなキズがついているから半値でいいです。」ときた。
＞ 　 さすがにそれは申し訳ないから、「そこまでやんなくていいですよ」と適当なところで手を打ったことがある。

私ではないですが、知り合いがセット本(全巻セット)で落札した所、業者の勘違いで途中だった事が判明
その旨を連絡してきたので、他にも同時落札ものもあったしで「それでもいいですよ」と言った所
その業者さん「ではこの途中巻だった分のお代と送料は結構です」と言ってくださったそうで。
こういう事って海外ではあまりないのかな？
当然その本人は「次回欲しい本があった時は、絶対にここから買う！」と思ったそうです。
結構こういう心意気に惹かれて、お得意さんって付くものなんじゃないのかな？
いわば「損して得取れ」ですよね、目先の損得感情だけではこうは行かないと思う。

　 飲めや、そんなモン

　 知らんわ（笑）

　 だけど飲んだ人にどんな味だったかは聞いてみたい気がするけれどもね。

　 たぶんね、日本のヤフオクの品揃えはかなり魅力的なんだよ。

　 例えば、ライカなんかだと、日本のライカはまず十中八九オーバーホールしている。
　 完璧にね。
　 なかにはご丁寧にリペイントしているものもある。

　 日本の出品者はとにかく「相手に迷惑をかけてはダメだ」と、ちゃんと整備して出す人が多く、だから信用取引が成り立つ。

　 俺も以前経験あったけれども、出品者がカメラを送ろうとして、「今、点検したらわずなキズがついているから半値でいいです。」ときた。
　 さすがにそれは申し訳ないから、「そこまでやんなくていいですよ」と適当なところで手を打ったことがある。

　 信用取引とはこういうものなんだよ。

　 なんでも世界で一番中古ライカが高品質で安いのは日本なんだそうだ。

　 バブルの時に日本人は絵画や中古カメラを洪水輸入したからね。
　 良い商品が有り余っているのさ。
　 しかも安くね。
　 それに日本人はなんと言っても信用できる。

　 ガイジンさんがこれを見たら「欲しい」と思う気持ちは理解できるよ。

　 ただ、はっきりと「海外には送らない」と書いてあるのに、それでも入札して、断られると「非常に悪い」をつける輩に対しては罵倒したい気持ちも理解できるよ。

　 「非常に悪い」なんか書かなければいいんだよ。
　 自分が悪いんだからさ。

＞ほとんど営業用のようですけど
＞１ショットおいくらになるのでしょうね。

とある人のプログで試算してた所によれば・・・単純計算で、一杯66,666円とのこと。

さらに店で飲むならプラスアルファが・・・

＞ふあー！！
＞それじゃ、「グァムは化外の地」ってか！！
＞グァムで買ったジッポには、「アメリカで一番日の出が早い地」っていい言葉が書いてあるのに。（笑）

かなりマジな話です(笑)
結局住んでいる人はチャモロ人がメインだし、観光意外は軍の基地という島ですからねぇ、
本国人って基地関係者しかいない(笑)
軍関係者はそうでもないけど、本国の人はハワイには行ってもグァムには来ない・・・遠いし高温多湿だから。
グァムって正式名称はどうなるんでしょう？米国領グァム？州には入ってないだろうし・・・

＞ヤフオクの＜評価＞、悪い人のコメントとか、けっこう面白いですよ。
＞（あんまり悪いと削除されちゃうんですけど）

私もオークション入札の折りには＜評価＞はまず確認しますが、時たま『−７』とかとんでもなのありますね
(まぁ、そういうのはアラシなんでしょうが)
中には落札者vs出品者との熾烈な戦いもあり・・・(苦笑)
幸い今までのオークションで個人・業者ともたちの悪い出品者に当った事がないので(少額品が多いし)
楽しくオークション参加してます。

＞出品者が日本語の不自由（翻訳機使用）な落札者を罵倒していて・・・。
＞『あなた、韓国人でしょ！！』
＞そういう罵りってどうかと思いますけど・・・。（汗）

残念ながらまだそのテに遭遇した事がない・・・やはりそれっぽい『商品』を探索してみるべきか？

＞返せなくなった人が、「私だって返したいんですよ。でも今お金が無いんだもの、仕方ないでしょ？」

　 そういう感覚の人が多いんだと思うよ。

　 以前他トピで「ワリカン」について論じたときに、韓国人は「日本人はワリカンにするから冷たい。韓国人ならば金がなくてもおごってやってもてなすものだ。」という意見があった。
　 しかもこれは決して一部の韓国人の意見ではなく、度々目にする意見だよ。

　 たぶんお金に対する概念が日本人よりも、相当にルーズなんだよ。

　 日本人ならば、自らの家計も考えないで安易に人に奢るのは非難される行為なんだけれども、韓国人はそうじゃないのさ。

　 その辺に根本的な発想の違いがあるんだよ。

　 茶碗クンの意見を見ても、日本人の感覚からは相当にズレている。

　 「借金しても返せないんだから仕方ないじゃん 　 ♪」みたいな感覚が読みとれる。
　 たぶんあれが韓国人の一般的な感覚なのだろう。

　 でなければ、年収の何十倍も金を貸すことが良い社会だ、などという発想が出てくるワケがない。

期日の支払いに預金残高がないと
どのようなことになるか 考えたことある？

実はお恥ずかしい小生の話だが
今から約２０年ぐらい前、一度ありました。
支払期日の翌朝一番にＵＣカードから勤務先に電話があり、
昨日 預金口座支払い引き落としが出来なかったことを告げられた。
すぐに妻に連絡して 支払い金額をカード会社に送金し支払ったが、
この事実はすぐに、信用照会機関に通報され債務不履行者の一覧に内容とともに掲載される。
大学の先輩のＶＩＳＡカードの人に聞くと１０年ぐらい情報として残り
全ての金融関係者が小生の個人信用情報検索に利用される。

逆にカード利用額が多く 支払遅延が一切ないと どんどん信用度が高まるね。

きびしい世の中だね。

と 　 勘違いされた可能性もありますね(^-^)

「潘恵子」さんですね
　
http://www7.big.or.jp/~sosan/hankeiko/

有名何処の声では 　 サザエさんのお隣のお嬢さん「うきえさん」

セラムンのルナ(黒猫？)だそうです
　
メーテルについては… 　 時間がないので検索してません(笑)

今度１５歳の頃のメーテルとして 　 雪野五月 　
おばさん 　 おっとっと 　 成熟したメーテルになってからの声は池田昌子が充てているOVAがあるとか

雪野五月＝犬夜叉の日暮かごめ
池田昌子＝お蝶夫人 　 O・ヘップバーン
　

幻想〜は２をＰｌａｙしましたが、けっこう画面がフリーズしてしまうことがありましたのでかなりイライラしましたね。ボス戦でほとんど倒しかけてるなって時にフリーズされたのには激怒しました。仲間集めるのもけっこう大変でしたね。


実はＦＦは4からやってます。確かに以前のファンタジー路線は懐かしいですね。やたらと平面で魔法や召喚獣も今考えると笑っちゃうようなグラフィックで。でもストーリーなら7、ゲーム全体では8が一番好きかもしれません。特に8でオメガウェポンをまともに倒した時の達成感はたまらんもんがありました。



激しくトピずれご容赦のほどを。

こんばんわ。
（こっちの方のカテ、ご無沙汰しております。）

＞つまり中・韓から見れば「不測の事態故、当初の契約が守れなくなったのは仕方がない事」

まあ、ここまでは仕様が無いとして。
そしたら、
「不慮のことなので、ナントカ解決するのに助力を求められないだろうか？」
という線で持っていけばまだしも。

＞「約束が守れないのは自分らの責任ではない」

・・・ってのはどうも・・・。orz


カードに関する様々なご意見、勉強になります。
・・・クレジットカードに関する認識って、
「多額の現金を持ち歩くのは危険なのでカードで・・」
くらいの認識で使ってますた・・・・。

> もうシミュレーションに生きるです。

自分のメガドライブはスーパー大戦略とアドバンスド大戦略、ゲームギアは大戦略、ゲームボーイはゲームボーイウオーズ専用機だったりします。

↓この記事みつけますた。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200211/gt2002110901.html

台湾籍だったようですね。

余貴美子は中共籍のはず。

＞メーテルの声をやっていらした「はんけいこさん」と確か同じ苗字です。

え！ 池田昌子以外にいたんですか？ めーテルの声。知りませんでした。

＊激しくトピずれ第2弾＾＾；

＞どんどんついていけなくなるです（涙）
あ〜ん昔の平面でピコピコ動かせた頃が懐かしい。

それも懐かしい！

＞もうシミュレーションに生きるです。

ウリは「大航海時代」好きでつ。
信長シリーズや、三国志、提督の野望、なんかも・・・

でも、最近買ったのは「ランブルローズ」（女子プロレスモノ・・・）
いや、これがまた、はまったというか・・・

＞でもＦＦはファンタジーっぽいほうが好きだよ〜。。。

ファンタジー・・・「幻想水滸伝」好きでつ（笑

＞私もＦＦⅩ、Ⅹ−２が好きでつ♪
＞けどⅩ−２・・・エンディング見てないし・・・orz

意地で見ました（笑

ティーダ復活＆ユウナと再会。
ワッカ＆ルールー夫婦に赤ちゃんまで登場でつた・・・（笑

もし、もう話が済んでいたら申し訳ないけど、今、韓国って、審査の基準は実際に、軽いの？

確かに日本も、デパートとかで、やたらとカードの勧誘をやっているよ。
そのデパートのグループで特典が付くやつさ。

でも、勧誘はさんざんやっても、審査の段階で「すみません、あなたはダメです」っていうの、けっこうあるらしい。

＞カードを使用する時は返済の意思があっても返済期になって何らかの理由で返済が不可能になったのが原因。

返せなくなった人が、「私だって返したいんですよ。でも今お金が無いんだもの、仕方ないでしょ？」なんて話、有り得ない筈だよ。

この前、韓国では禁治産者の扱いが、年収が低ければ、国としてもあまり厳しくは扱わない事にするってニュースがあったよね。
問題は年収が低いくせに分不相応な金の使い方をしたからでしょう。
懲罰的な意味合いが薄れたらダメだよね。悪いのはその人なんだから、情状酌量の余地なんて、無い筈だよ。

キミは聞きたくない話だろうけど、敢えてするよ。
二年ぐらい前に、韓国人の女性が例によって、日本にウジウジ文句を言う訳だ。
だからこう言ってやった。「100年前の韓国は禁治産国家だから、国が丸ごと差し押さえられたんだよ。世界が日本の取った手段を、尤もな事だと思って承認したんだよ」と言ってやった。
日本語では、「自分の尻は自分で拭く」という言葉がある。
そもそも、日本が支援して設立した新式軍隊を、旧式軍隊が失業を恐れて解散にまで追い込んでいたら、つまりはrestructionの考えが無いと取られるよね。当たり前だ。

当時の韓国には、一つ独立を保つ手段があったと思うよ。
それは、日本が与えた宿題を、「どうやら期限までには出来そうにありません。ですが、本件については、あと○○万円の資金を貸して頂き、プラス○ヵ月の期日を下さい」と、ネゴすることさ。
一番いけないのは、「大丈夫です！ やります！」って言って「やっぱり出来ませんでした」ってなる事さ。
当時の韓国は、日本に対して誠意を見せなくてはならない側の立場だったのだから、「独立を保ちたいならば、いつまでに、どの問題を、どうやって解決するか」を明らかにして、定期的に日本に報告する義務があったはずさ。
宿題をやらずに、併合反対派の伊藤博文を激怒させたのは、結局独立心が欠如していたのさ。だから韓国が伊藤の立場を潰したんだよ。伊藤だって、日本政府に韓国の自存自衛を証明出来ないじゃないか。
伊藤は、つまりは不良債務の顧客を抱えた町の信用金庫の所長のようなものだったんだね。あれじゃあ、信用金庫の本社（日本政府）も、納得はしないよ。

Creditの意味、もう一度かみしめような。

こんばんわ。

外国の人で、日本の楽しげなもの、いろいろ欲しいって気持ち、良くわかります。（笑）
日本のヤフオクなんか、宝の山に見えるんじゃないでしょうか？
（個人で楽しむにしても転売するにしても。）
もし自分が日本人じゃなくて、克つ政治的・経済的に大丈夫な国の人間だったら、しょっちゅう日本に旅行に来てるに違いない・・。

ヤフオクの＜評価＞、悪い人のコメントとか、けっこう面白いですよ。
（あんまり悪いと削除されちゃうんですけど）
出品者が日本語の不自由（翻訳機使用）な落札者を罵倒していて・・・。

『あなた、韓国人でしょ！！』

そういう罵りってどうかと思いますけど・・・。（汗）

産経の黒田氏だったかな、ソウルの反日デモの件で、韓国人が黒田氏に、「いやなに、韓国は今、日本からの独立運動をしているのさ」と、苦笑いしながら語ったとか。

＞ちなみに私のグァムに住む友人、「米国内ならＯＫ」という事で落札するも、本土の人はグァムを米国領内と認識していなかった

ふあー！！
それじゃ、「グァムは化外の地」ってか！！
グァムで買ったジッポには、「アメリカで一番日の出が早い地」っていい言葉が書いてあるのに。（笑）

そこでイルボンが、「大宮島は日本の地！」って、星条旗焼きデモでもやるとか。（笑）

一人似たような人がおりまして

ポートエレンがもっと安く手に入らないかと
ぶーたれております（笑）

（見つけたものは２万円位）

ヤフオクって、書いてあるじゃない、「出品者は海外発送をしません」って英語で。

なのに、けっこう東洋も西洋も、外国人が入札するんだよね。

オレはまったく買わないけど（笑）、アニメものとか、けっこうトラブルが多いんじゃないかな。
アニメものだと、西洋人が多いかな。
案外、自分の国でバッタ行為でもしてたりしてね。

なぜかコテコテのスコッチだけしか呑めません。

ニッカとかサントリーとかの方がくせが無いとは分かるんですが

友人のバーテンダーに、ブランド名を伏せて棚の端から端まで一ヶ月かけて
利き酒というか品定めをしたことがあります。
自分の好みのスコッチを見つけるために。

そーしたら、わたしの好みは見事に
「スコッチの安酒」（爆）
日本の高級品や、高級スコッチは見事に外れた・・・
くせがあって臭いのが好きなんだねって・・・
アイリッシュも好きなんです。

私は...Ⅹ−２のＰｌａｙ時間が500時間を越えてます（恥）。私はＦＦはやりこみ派でして（笑）。


あのⅩの妙な終わり方が気になっていたので一応「なるほどね」なエンディングでしたね。


12が早く発売されてほしいんですけども。

１日で完売ですね。

ほとんど営業用のようですけど
１ショットおいくらになるのでしょうね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000111-mai-bus_all

＞魂で会話が成立します

はい、主人にはそれしかないので精進させましょう（笑）

いろいろお聞かせくださり楽しかったです。
Ｆｏｏｋｅｒさんのかきこみはさりげなく、読みやすく、わかりやすく、潔く・・・
すみません、私の文はごちゃごちゃしちゃうので見習いたいと思います。

また折を見て今度はおでんのことをお聞かせくださいね。
（おでんも情報網があるんですよね）

＞＞カードを使用する時は返済の意思があっても返済期になって何らかの理由で返済が不可能になったのが原因。
＞借りた金は返すもの。
＞約束は守るもの。

中・韓と他国の違いがここにはっきり出ていますね。
よく聞く「契約を守らない」ってのも同じ理由ですね。
つまり中・韓から見れば「不測の事態故、当初の契約が守れなくなったのは仕方がない事」
つまり「約束が守れないのは自分らの責任ではない」事をことさら言いますが、世界常識における「契約」の概念からは
到底理解しがたい意見です。

ではその契約が守れなかったせいで、全く関係のない第三者への資金繰りが滞ってしまったらどうするつもりなんでしょ？
自分１人のために、見ず知らずの大勢の人達も全て巻き込み犠牲者とするのでしょうか？
借金が返せないから仕方がない・・・なんて言って、「じゃあ仕方がないですね」なんて言ってられる人達ばかり
と考えるのはかなり身勝手ですよね。
その借金が返ってこないせいで、給料が出ない、一家が路頭に迷うかもしれない・・・そんな事は関係ないと
いうも同然の行為です「踏み倒し」って。
「返せない人に情けを」というなら「貸した人にも同様の情けを」かけるべきです。

・・・とここまで書いてふと思ったんですが、中・韓の発想って、つまり絶対権力による主従関係って考えが
根底にあるんでしょうか？
つまり「主人(絶対的な力の持ち主)に情けを期待する」行為ですよね？
言い方悪いけど「奴隷根性」じゃないですか？
「対等な立場」なら己の立場と同時に相手の立場も尊重するでしょうし、「契約不履行」はそのまま「己の恥」になるわけだし
(相手は守っているのに自分は守れないではねぇ)

ＦＦはⅨで引退です。

どんどんついていけなくなるです（涙）
あ〜ん昔の平面でピコピコ動かせた頃が懐かしい。

もうシミュレーションに生きるです。

でもＦＦはファンタジーっぽいほうが好きだよ〜。。。

やれやれ

君のレスはだんだん馬鹿ジャップス君にレベルに近づきつつあるよ。

＞自分の意図とおり勝手に解釈してしまう能力。

君が「金融システム」の話を持ち出したんだよ。
自分の発言には自分で責任を取りたまえ。

まさか、君が構築に関係したという
「金融機関の融資システム＝金融システム」
だなんて思ってないだろうね？

ついでに、「期待値（expectations）」の意味は知っているよね？
これが分らんとどうにもならんよ。

＞システムを無視して市場を広げようとしたカード会社の過当競争

「監査」も「戦略」も「金融システム」の一部なんだよ。
システムを無視したんではなく、システムに欠陥があっただけだね。
君はブレーキやハンドルが車の一部じゃないとでも思っているのかい？
壊れていても、それは車の一部だよ。

それと、韓国のカードバブルは、もともと韓国政府が国民にカードの使用を政策的に奨励したことがきっかけになっているから、この時点で監督機能を整備しなかった政府（監督者もシステムの一部）に重大な問題が在ったということになるね。

最初に私が揚げた例の意味が分ったかい？

＞まだ、勝手な解釈。

解釈したのではなく理解しただけだよ。

＞６月間返済しないと自動的に信用不良者になってすべての信用取り引きが中止される基準があるの？

破産などしたことがないし、する予定もないから、細かい規定は知らん。
ただ、返済期限より６ヶ月も遅れても払えなければ、普通アウトだろ？

詳しく知りたければ
「ナニワ金融道」
でも読んでくれ。

韓国と同じ基準じゃなければ、
「破産の基準がない」
ということになるんかい？
破産者がいる以上、日本にも基準があるに決まっているだろ？
その程度のことは子供でもわかるぞ。

＞何らかの理由で返済が不可能になったのが原因

借りた金は返すもの。
約束は守るもの。

上の基準の話とあわせて読めば、君が韓国の破産者を擁護したいのは分るけど、まず、ここから始めないとどうにもならんね。

韓国で大規模なカード破産が発生したのは動かしがたい事実。
これに対して、
１．システムそれ自体には問題がなかった
２．当事者（金融機関・消費者）はその根幹である信用の意味を理解していた

と仮定するなら、破綻の原因は外に求めざるを得ない。

が、そうした事実はないのだから、１か２のどちらか（あるいは両方）が正しくないんだよ。
それでも１・２がともに正しいと強弁するなら、
「確信犯的に信用を無視した」
という結論しか出ないだろ。

自分が意地で書いたカキコがどのような結論につながるか理解出来たかい？
論理の立て方を基本から勉強しなおした方がよいと思うよ。

＞君に教える理由何か無い。

物は言い様である。（大笑）
ま、君のトンズラは見慣れているからいまさらだけどね。

ところで、せめて、
「なんで韓国は苦しいときに手を差し伸べた相手を罵倒したり誹謗したりしているのか？」
だけでも教えてもらえませんかね？

＞早くＦＦⅩⅡ発売されないかなぁ・・・
＞（個人的にはＦＦⅩ、Ⅹ−２が好きでつ）

はいはい(^o^)/
私もＦＦⅩ、Ⅹ−２が好きでつ♪
けどⅩ−２・・・エンディング見てないし・・・orz

氾文雀・・・と書くのではないでしょうか。

はん、という字が違ったかな？

メーテルの声をやっていらした「はんけいこさん」と確か同じ苗字です。

３Ｄは僕も大好物であります・・・。
特にアクションが・・・。

３Ｄが苦手の人は、最近の話題作なんかはほとんど出来ないような・・・。

FFⅩⅡはぜひプレイしたいですね。
でも僕はDOD2とか絢爛舞踏祭とかのほうが・・・。

激しくトピずれ(笑

＞ドラクエ８はダンジョンが苦手でフィールドでレベル上げばかりして
＞先に進めません（涙）

ドラクエも良いけど・・・

早くＦＦⅩⅡ発売されないかなぁ・・・
（個人的にはＦＦⅩ、Ⅹ−２が好きでつ）

Ｘboxは次世代機が今日発表されまつた。
プレステは１６日に・・・

基本的に３Ｄは「大好物」でつ・・・

＞映画で、手持ちカメラの緊迫した映像を見てるうちに

ううっ・・わかります。
ＴＶでもそういう場面のときは目をそらしてしまいます（涙）

ドラクエ８はダンジョンが苦手でフィールドでレベル上げばかりして
先に進めません（涙）

誰か助けて欲しいとです。。。

自分も3D CGのゲームには弱くて、iBookのおまけの団子虫が蟻や蜂から天道虫を助けるゲームを、夜更かししてやってたら、気分が悪くなってしまいました。

映画で、手持ちカメラの緊迫した映像を見てるうちに気分が悪くなって、映画が終わるまで、スクリーンを見れなくなった事もあります。

のかな？

＞お前馬鹿が？
＞なぜシステムが崩壊するの？
＞決められた期限が経つと自動的に購入者の口座に逆送金される。

＞購入者は会社の口座に送金したから逃げでも何でもいいよ。



そのシステム自体が信用だってこと(苦)
また、そのシステムさえ破綻したらどーなるのか？絶対のものだと思ってんのかな？
朝鮮のじゃシステムっていわれたって信用できない。

私は雨の日がいやで５分で酔いますが
自分で運転するぶんには何時間でもＯＫ。

同乗者が酔っても私は平気です（笑）

>でも自分で運転するのは大丈夫。
>人の運転する車に乗って気分が悪くなっても、運転を替わると直っちゃう。

自分で運転するときは緊張感の方に気が行くからでしょうね。
だから乗り物酔いしない。そういう人、結構多いと思います。

私もものすごく乗り物に弱いですよ。
おまけにドラクエ８の３Ｄの画面にも酔うほど（笑）
でも自分で運転するのは大丈夫。
人の運転する車に乗って気分が悪くなっても、運転を替わると直っちゃう。
ｐｕｐさんも同じかも。。。

ありがとうございます。
今度、ヤフオクを使う時に調べてみます。

＞また不債抱えこんで破綻しても
いつものように隣の島国に貢がせればいいと思ってたりして！？

　 だから韓国は不況になるたびに「反日」に精を出すんだ！

　 いまどき、股開きキリギリスに貢ぐアリはおらんから統○協会で壺を売りつけるのでしょう。