女性のための日韓議論場

これでホントの最後。メンゴ。

↓総連の新聞。

・・・・・・・・・・・・・

『文化は伝播するもので、その伝えられた国々で形をかえるものですが、茶においては１千年前の新羅の時代の礼法がほとんどそのまま日本に取り入れられたようです。』

http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/06/0406j0302-00003.htm


こうして、ガセ情報に感動する「被害者」を拡大再生産する、と。

新羅時代って、あのな〜〜〜。（笑）

＞知ることのなかった歴史、触れることのなかった民族伝統文化、芸術。なぜに今まで、いや今でもないがしろにされ、見捨てられているウリナラ「茶の文化」。

見捨てられてるって、最初から無けりゃ見捨てようもないわな…。

あ、ワシもガキのころ、なぜか麦茶に砂糖入れてもらってましたわい。

で、他の家族のとは別だったから、ゼータクだったかも。
とくにオヤジが、「砂糖入り？ 飲めるかぁ！」ってイヤがってたし。

えびせんと言えば、メリケンで、グレート氏が案内してくれた「コリアン・ワンダーランド」の食料品店で、ハケーンしますた。
氏曰く、「パッケージだけじゃなく、味もクリソツ」だそうで。

あれはマイった。

唐辛子マヨだけじゃなくて、辛子ミソもあったな。

柿の種、カッパえびせんは定番だな。ポポロ（だっけ？）を出す店もある。ルームサロンやナイトクラブはフルーツ盛り合わせが定番だぜ。

う〜ん・・・また京城に行きたくなってきちまった。

ご飯を入れて食事に使うのに飯碗でなく茶碗。
お茶を入れて飲むのに使うのに茶のみでなく湯のみ。

ブラウザの調子が悪くて、１行以上かけない…

入れてました。

さてchigaigawakaruhazuさん

広島では花粉の季節は終わりでしょうか？

え？入れねぇの？

俺、ガキん頃入れてたぜ。


ちなみに、韓国でも酒の肴にアタリメとイリコが出るぜ！もち、唐辛子入りのマヨネーズ付き。

あんまこの話題で引っ張ってもなんだからさ、これでお終ぇだ。

＞在日の人が復興させたって聞いた話は、あながちテッチ上げじゃないってことじゃないかしらね？

ここが微妙なんだよな。多分、日本で茶道に触れて感じ入った韓国人がいたんだと思う。それを母国でも広めようってか、し始めたんだろうよ。で、いつの間にかいつもの悪ぃ癖が出てさ、「茶道はウリジナルニダ！」ってなっちまったんだろうなぁ。

だから

＞こっちに住んでる人がアレンジして今風にしたって〜かさ

じゃなくて、そのまんま日本の茶道を持ってって

＞在日の人が復興させた

にしちまったんだと思うぜ。マジびっくりするぜ、韓国茶道を見たらばさ。茶器、その配置、作法・・・アレンジどころか、日本の茶道そのまんまだもの。

起源とか伝統とかが大事なんじゃなくてさ、茶の湯に触れて、心に感じ入る自分を見つけるんが茶道じゃんよ。その一番大事なトコを見失っちまってるのが残念だぜ。

起源がどうであろうと、嗜む気持ちは万国共通だと思いてぇ俺だぜ。

それぞれだと思います。

私はあちらの実家に行くときだけになるけど

食事は一緒に作るし自分のもの以外洗濯もお願いしてますよ。


う〜ん、修行ですな（笑）

のコーヒー牛乳として、

濃い目にいれた麦茶 　 + 　 牛乳 　 + 　 砂糖

というのをＴＶでみますた。

カフェインレスよ。

亀の甲より年の功。。

でもそうするとお抹茶はカフェインたっぷり・・？

一万ウォン。
この頃は女性運転代行員が流行る。

フィギュアおじさん！！

気になって覗いたら、あたしの居ない間に・・・
居るときに遊んでくれないと！！

・・・・・で、彼女の家で・・・
の続き、すご〜く気になるんだけど〜

ドキっとしたぢゃあないか…。

なあ、茶碗さん？

「運転代行」はあるかい？

従業員がまず出る。

１９歳の時に、１６歳の高校生の彼女の家で…

と、いう番組ではありません。

同じだと思うけど？？？

って書いてる間に・・・
夕食準備の時間じゃないさ〜 　 涙

だいたいなんで嫁ばっかりなの〜？
日本て、おかし〜わよ〜
韓国だったら、一緒に住んでる場合
姑さまも助けてくれるのに。

自分の『汚れもの』は、韓国女性は
たしなみとして、自分で洗いますが〜。
大舅姑と舅姑の汚れパンツも嫁ですか〜

あ〜、現実に戻ってしまった。。。


じゃ、また来るわね〜

醤油を飲むのか！！！！

よく生きているな。

＞つまみ

バーでは、何がまず出る？
柿の種？

つまみがいらない。

入れないヨ。麦茶には。

ヒーコーは、ホットには入れなくて、アイスには入れちゃうんだヨ。

こーちゃは、入れたり入れなかったり。アイスティーには、入れるね。

今度茶碗くんの家（釜山）にロハで泊まりに行くので、麦茶に砂糖が入っていたらやめてもらうんだヨ。

意味が判りません(^-^;

それと

>「まんがはじめて物語」→「起源」を探り当てる番組。

「起源」の意味合いがどうも 　 半島とこっちで違うらしいっす(笑)

気にしたこと無いよ(笑)

子持ちの人妻とも何人か…

おおっと 　 いけねぇいけねぇ(笑)
　

恐縮でスミダ。

禅宗のリンクは、あとでゆっくり拝読するニダ。

モグタンがウリナラのシトだと、初めて知ったニダ。

「まんがはじめて物語」→「起源」を探り当てる番組。

リッキーいいヤツじゃないの〜＾＾

＞おばさん？ 　 私の琴線に触れれば 　 人妻でも可(爆)

子持ちでもＯＫでしょ〜か〜

渋いのが好みですね

渋いのをきゅっといくと 　 喉の渇きが癒されます

＞意外とミスマッチ

じゃなくて〜

以外にマッチしたんだよ〜 　 だ。

胃にいいっていうプーアル茶にね〜
間違って砂糖とミルク入れたことある。
そ、それが！！
意外とミスマッチなんだよ〜

あんた、麦茶に砂糖いれんの？

それ、どうだった〜
やっぱやってみないと
わかんないわねぇ〜 　 新しい味！！

３回は、飲めますよ。

だんだん苦味が出てくるかわりに
スッキリ感が出てくる。
最後にスッキリして甘みの低いので
〆ると。

中国茶が何杯かとれるのは
製法が違うからでは？
あと、紅茶もそうだけど
お湯を切らないものね。

日本茶は、しっかり急須から
お湯を切ってしまう。
そうすると２杯目以降も美味しい
中国茶や紅茶は、急須の茶葉に
湯を含ませておいておくでしょ？

えへへへ〜
これは、本当よ。
だって・・・・お茶の製造元が
そういってるんだも〜ん。

麦茶には、砂糖を入れますか？

緑茶からが一番いいんだそう。
お茶に含まれるビタミンは壊れにくく、
体内で吸収されやすいんだって。
って、質問と違うか。

さて〜お答えしましょう！！

お茶の葉そのものにカフェイン含有は
高くても、
実際にお茶として出すとき
抽出されるカフェインはコーヒー比べて
少ないからよいらしい。
紅茶よりコーヒーのほうが
胃モタレするって事実みたいだし。

お義母さんに聞いたら、
こんな答え返ってきたけど。
調べたらホントにそうかもしんないし、
うそかも。笑

久しぶりです。
穀茶は知っていますか？

やっぱ、あんたってモノシリ！！

じゃあさあ、あたしが最初に書いてた
在日の人が復興させたって聞いた話は、
あながちテッチ上げじゃないってこと
じゃないかしらね？

こっちに住んでる人がアレンジして
今風にしたって〜かさ。

へえ〜。。。
茶道っておく深いわね。。。
でも、オリジナルの韓国茶道て
もう死んだのかしら？

恥ずかしい話ニダが 　 ウリも栄西がどこの人間か知らなかったニダ

で 　 慌てて検索したニダ
　
http://www.tabiken.com/history/doc/C/C021C200.HTM

なんと 　 吉備津神社かなんかの出身だったニダ

しかし 　 全州 　 もとい 　 禅宗が今日まで広まった背景に
　
王城鎮護の仏教と結託した当時の京の都と 　 鎌倉の対立があった所為とは 　 今日知ったニダ

トンムのお陰でこっちも勉強になったニダ

カムサハムニダ 　 orz

はじめまして。

＞なつめ茶とか、ショウガ汁が入ったのとか、柑橘ジャムをお湯に溶かしたのとか。

なんとなく何でもありというようなかんじに思えちゃいますね（笑）

麦茶もありますね。

これもどこにでもあるものなのかしら？

こんにちわ 　 久しぶり〜。

相変わらずこまい（細かい）人ね〜。

ちょっと変換間違いよ〜。目つぶってくんなまし。

穀物というより、葉っぱ以外で作る飲み物が多いということ。

でも風邪をひいた時は日本人も
ショウガ・ハチミツ・レモンをお湯に入れて飲むのが定番です。■Ｄ（￣ー￣*）

いやはやお恥ずかしいです。

茶を北宋から日本に持ち込んだのは、日本僧栄西でした。
訂正し、お詫びします。

穀物からのお茶が多いような気がします
(あとは)
なつめ茶とか

という事でしょう()部分は省略したんですよ。

＞＞私が韓国に言った時

＞私の日本語は間違っている。
＞行ったで思っていました。

えらいぞぢゅわんくん！漢字の添削まで出来るようになったとは！！

君には花マルあげよう♪

すでに奈良の聖武天皇の時代に献茶の節会というのがあったらしいですね。
華道も仏壇に捧げるための花を生けることが最初だとか。
華道も茶道も今は女性のの稽古事のイメージですが、昔は男性がやることで、
女性もたしなむようになったのは江戸時代に入って随分経ってからとか。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
その会話の続き

メッセージ: 7660 / 29072

アバターとは？
投稿者: bosintang (39歳/男性/在ソウル)
バカジャップスさん、ごぶさたです。
なんか最近、さんざんのようで。

韓国に茶と名のつくものは多いけど、ほとんどが茶とは無関係だね。麦茶、ユルム（鳩麦）茶、生姜茶、木瓜茶、五味子茶、クギ茶、決明茶、霊芝茶、玄米茶……。

三国史記によれば、茶が韓国に入ったのは新羅時代。高麗時代には茶園も発達し、さまざまな茶道具も作られた。日本の茶も朝鮮半島から伝わったのでしょう。
ところが朝鮮時代の排仏崇儒による仏教弾圧で、仏教の衰退とともに茶園も荒廃し、消滅した。
金雲学によれば、儒者官吏の仏教弾圧により寺院に重税がかけられ、茶を上納させたので、寺院側ではわざと茶の木を枯らしこれを逃れたそうだ。

＞日本より盛んじゃないのは、気候に原因があると思う。日本のお茶産地を見ても、静岡など、雨量が多くて、温かい地方で栽培される。

それもあるかもね。茶の新芽は霜に弱い。私が住んでいた狭山では、茶園という茶園すべてに扇風機が取り付けてあった。遅霜の恐れのある晩には、これを回して空気を撹乱すると霜を防げるそうだ。寒い韓国では、霜害に遭いやすいだろうと思う。

＞最後の原因は、お茶以外に手軽に飲めるものが多かった。

これが大きいね。食後の飲み物としては、茶よりスンニュン（米のおこげ湯）のほうが好まれるし、マッコッルリ（濁酒）を穀茶と称して飲み、また１７世紀に伝わった煙草が飲茶にとってかわった（煙茶）。

＞因みに、韓国にも茶道はあるよ。

日帝時代に逆輸入したものでしょう。朝鮮時代に飲茶の風習は完全に途絶えたはず。

日本の茶道の歴史
2001/ 9/17 17:45
メッセージ: 21446 / 176505

アバターとは？
投稿者: GAMU_uri (5歳/男性/駅のホーム)
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/gf6/mose/2-3yaki.htm

１１９１年に栄西禅師が宋より茶種を持ち込んだのが始まり。
朝鮮から伝わったのではありません。

やはり土壌が異なると元は同じでも違いが出てくるのでしょうね。

２時間も飲み続けるとは驚きました。

香りの違いはやはり製法の違いもあるように思います。

お茶としての格はやはり発酵させたもののほうが

上なのでしょうか？