女性のための日韓議論場

前にみた日本映画で、江戸時代の「首切り役人」の話がありました。

もともとは先祖が大道芸人で、その家では、子孫代々が罪人の首切り役人をするという、約束のもとにお役人に取り立ててもらった、という設定でした。

自分が処刑した罪人の霊に悩まされた首切り役人は上司にお役御免を申し出るのですが、「やめたければ切腹しろ」と言われる場面がありましたが、ricky_etoさんの文章を読んで思い出しました。

なるほど時代劇に出てくる「おかっ引」とか「与力」とかも賎民出身なんでしょうか？

韓国の学校って、制服がない所が多いのですか？

私は愛知県在住なんですが、愛知県では私服の学校って殆どないのですよ(どちらも可って所は有り)

ちなみに関東の学校って、制服なしが結構あるイメージなんだけど・・・

制服って元々貧富の差がないように、皆同じ服装ってのが始まりだと思っていますが・・・

だから結構、日本の制服制度を取り入れている国もあるとか聞いた事がありました。

但し、ホントに貧しい国では制服自体が買えないから取り入れられない所もありますね。

激しくトピずれです・・・

彼らは日本刀などで武装した犯人に対する
「盾」
の存在であったので 　 エリートなどは無理です

江戸時代には江戸の町 　 つまり今の東京には１００万人の人が住み着いていましたが
それを取り締まる「正規警察官」はたったの２５０人でした
その不足分を 　 彼ら賤民から連れ出したのです

処刑に当たっての彼らの仕事は 　 処刑された死体の処理が主です
斬首された首を洗ったり 　 死体を埋めたりする 　 普通の人なら嫌がる仕事です
また 　 犯人護送の一部も負担したそうです

彼らはあまり 　 いい仕事はさせて貰っていないし 　 まともな教育も受けさせて貰っていませんでしたから
エリートなどとんでもない話だったのです
　

＞存在する 　 学校の、半分ぐらいが、共学です、。
しかし、学級は、男女別 　 が 　 多い、です

なるほど。私が男女別学と言ったのは、ほとんど男子校、女子校という意味だったのですが、学校自体が共学で、クラスが男女別なんですね。
前にテレビで見たのですが、女子ばかり教室に50〜60人ぐらいすし詰めでみんなジーンズ。カルチャーショックでした。

私立は今でも制服が残っていて、しかも日本では見かけなくなったセーラー服もあったりでちょっとびっくりです。
やはり金持ちの子弟が通うんでしょうかね。

rickyさんは、辞書のようですネ、、


＞後に幕府および地方政府の指揮下において 　 処刑・犯人逮捕などの仕事も与えられていますし 　 情報収集にも携わったようです

身分制度の 　 枠外、 　 の 　 人も、エリートに 　 なれましたか、
平等は、江戸幕府が 　 優秀と 　 思いました、。
刑事は、韓国で、エリートで、 　 人気があります
普通の 　 警官より、エリート、という 　 意味です、

私の田舎では 　 特に問題視されていないので 　 私として 　 以前の意見を持っているんですね

ただやはり 　 地元の古老達の間では 　 たまにそう言う話も出ます
結婚がどうとかこうとか
ただ 　 話にでる回数は 　 年ごと減っているように思います
私などは 　 高校に行ってから初めて 　 部落差別に関する話を聞いたくらいですから(笑)

同和とは本来の意味は 　 「等しく一つになること」 　 です
「大同和平」と言うことかな？

ですから「被差別部落・被差別民」もその他の人々も「等しく一つ」になって
権利も義務も自由も享受する 　 と言う意味合いで付けられたのだと思います

また「同和」には協力の意味もあると思います
皆で出資協力して保険業務を完遂するものも 　 在っても不思議じゃないと思います

＞足を踏んでしまったものの気持ちはどうなるのでしょう？ 　 それまでの過程や状況もあるのです。 　 通りで寝転がっていれば、踏まれる側が悪いのでしょうし、足を踏まれただけで殴られたり、法外な慰謝料を請求されたり・・・もちろん嫌がらせで踏んだかもしれません。 　 同じ事件でも状況によって違った対処があるのは当然です。

＞今の韓国で社長が社員の足を踏むのと、社員が社長の足を踏むのは同じ問題ですか？ 　 たぶん全く違う問題となるでしょ。

これは、何と 　 例えでいますか、。
過去の、投稿の部分 　 を、 　 教えて 　 下さい、、
暗示すぎて、わからないです。。

＞放っておいた方が 　 いずれ皆忘れて平和になるものを 　 何故騒ぐのか 　 個人的には判りません(^-^;

そう思っていました。けれども
不特定多数の個人情報を扱う仕事をした時に、トラブルを起こすような人の本籍など完全に何々地区と合致すること多いのです。都市部でもそうだし、郊外へ行ってもしかりです。

いわゆるそれが「在所」とか呼ばれるもので、実際に皮革業とかにたずさわっていなくともそのような地区に住んでいる人たちすべてが、そのように見られることからかなり被害者意識増大している人見受けられます。

気づいたことは田舎でそういう地区に行くと、服装などなんとなく違うなぁ、と感じることあります。多分情報というもの伝わっていないか、変な伝わり方をしているのでしょう。

あなたも、ありがとうございました＾＾

＞同和地区・・・は私も実はよくわかっていません(~_~;)

同和地区 　 と 　 被差別地区、 　 は、同じ意味ですか、。
ニッセイ同和保険、最近に、入りました＾＾；

ありがとう 　 ございました＾＾

_|￣|○ 　 ｏｒｚ、わかります＾＾ 　 ｏｒｚの 　 ほうが、悲しいみたい、、

○|￣|_ 　 作るのは、楽しいです、

トピ主様に敬意を表しただけです(爆)

ご理解感謝いたします。

今回の件でここにはここのルールがあることをご理解頂けたと思います。

日本が不利な事はなんでも拒否するという姿勢ではありませんが、科学的に実証可能かは大いに問題となります。


前に日本で外国人差別が事実としてあったという発言ですが、もちろん差別のない社会は理想ですが、問題のない世界はどこにもありません。

貴方が、差別と感じても他の国では全く問題とならないこともあります。 　 あきらかな差別があれば訴えるべきでしょうね。 　 ただし逆差別も止めていただきたい。

よくサヨが「踏んだものは、踏まれたものの気持ちが分からない」と言いますが。

足を踏んでしまったものの気持ちはどうなるのでしょう？ 　 それまでの過程や状況もあるのです。 　 通りで寝転がっていれば、踏まれる側が悪いのでしょうし、足を踏まれただけで殴られたり、法外な慰謝料を請求されたり・・・もちろん嫌がらせで踏んだかもしれません。 　 同じ事件でも状況によって違った対処があるのは当然です。

今の韓国で社長が社員の足を踏むのと、社員が社長の足を踏むのは同じ問題ですか？ 　 たぶん全く違う問題となるでしょ。

日本人のみならず、万国共通の概念です。

子供の関係もあり白人家族（米・英・仏・伊・独・デンマークなど）を何組も何度も家に招いたことありますが、その子供達でさえ勝手に冷蔵庫を開けることをせず、必ず断りを言いＯＫを貰って冷蔵庫を開ける、続き間に置いてある飲み物を飲むなどしていました。
又、子供が無断で他の子供のおもちゃなどに手を出した時、母親はoff your handとしかりつけていました。黙認すれば、子供同士の喧嘩に繋がり楽しかるべきパーテイーが一時でも白ける。

＞「親しき仲なら遠慮は失礼」

程度問題もあるでしょうが、
親しき仲でも相手の物を無断で使用する、食べる流儀が通用するのは半島人か原始共生未開部落民のみと思われ。

その流儀を韓国人の文化と認めるから彼等は頭に乗る。そういった生活態度をして情が深いといった朝鮮人がいたが、勘違いも甚だしい。単なる甘えの幼児性精神構造。

親しくとも他人の物を無断で使用或いは食べる事は泥棒、無銭飲食と同じ。

後で見つかれば言い訳を言う。＝ウソに繋がる

その生活態度を続けることは、無断使用に対する罪悪感を無くし、言い訳（ウソ）を助長する。

文化というよりは、悪習でしょう。韓国人が国際人たらんとすれば改めるべきものです。

だから無断使用は泥棒の始まりだから止めねば同居拒否すると、きっぱり言うべきですね。

大清国から使者が到着しましたか？

ＯＴＬ


と 　 こんなのも(笑)

orz 　

一部「ジョル」を含む表現方法の一つです

○○地区

たぶん「同和地区」と呼ばれるものです
日本には古来から「奴隷制度はありませんので 　 厳密には 　 韓国における「白丁」とは異なると思います

もともとは 　 定住する人々に対して 　 移動しながら生活する人々でしたが 　 定住しない為 　 管理が行き届きませんでした
江戸時代になって定住することが推奨されると 　 幕府および地方政府に管理される集団になりましたが 　
古来日本人のタブーとして 　 行ってはならない「逆剥(死体から皮を剥ぎ取る行為 　 つまり今日の皮革業)」 　
をする為に賤しまれ 　 身分制度の枠外の存在として固定されました
後に幕府および地方政府の指揮下において 　 処刑・犯人逮捕などの仕事も与えられていますし 　 情報収集にも携わったようです
また 　 江戸期の日本には成文化された刑法があり 　 この刑法に違反したものの一部はは戸籍を剥奪されて 　 彼らの中に入れられたそうです
明治時代には平等の身分にされましたが 　 彼らに対する偏見が一部残った為 　 かなり苦労したようです
現在は一部の扇動家によって煽られて 　 被差別問題として取り上げられますが 　
放っておいた方が 　 いずれ皆忘れて平和になるものを 　 何故騒ぐのか 　 個人的には判りません(^-^;

すんまそん、ダブりました 　 ＿|￣|○

そして赤薔薇さん・・・・・・・・↑これがorzの大きい版(右向き)です。

＞存在する 　 学校の、半分ぐらいが、共学です、。
＞しかし、学級は、男女別 　 が 　 多い、です
＞私立学校は、男女別が、ほとんど、。

なるほど、クラスは別なんですか。
日本でも高校だと選択教科によっては共学でも男子クラス・女子クラスが出来る場合もありますが
(これは単に人数が偏るためです)

＞「ｏｒｚ」、と、「ダブスタ」も、わからないです、、

orz・・・は「うなだれた人」の小さい版です
ｏ・・・頭
ｒ・・・腕と背中
ｚ・・・折り曲げた足
と解釈ください(笑)

ダブスタ・・・ダブルスタンダートの略です

同和地区・・・は私も実はよくわかっていません(~_~;)

非差別地区→被差別地区

（マチガイタ・・・スマソ・・・コレジャ意味ハンタイ）

＞見た番組の内容がウソであって、それを信じても、名誉は傷付かないと思う＞赤い薔薇さん

全部、本当と 　 思いません、、、＾＾
それは、返事で 　 書いています、。
しかし、慰安婦が 　 日本軍人に、大切な扱いだったか、、
それも、本当と 　 思わないです。。。

しかし、名誉のこと、ありがとうございます、。

いつ見て、どの会社の放送 　 だったか、
ナレーターが、誰ですか?? 　 、、、明確では、ない
このポイントで、皆さんが、 　 怒てるのは、理解します、、
私も、とても 　 困ります＾＾；


あの人に、ありがとう、を 　 伝えて下さい
今 　 見ているか、わかりませんから。。。

こんにちわ。

>「○○地区」は、なんでしょうか???
>「ｏｒｚ」、と、「ダブスタ」も、わからないです、、

ダブスタ＝ダブル-スタンダード [double standard]
　　　　 対象によって適用する基準を変えること。二重基準。二重標準。

orz 　 。。。oを頭、rを腕と胴、zを腰と足に見立てて下さい。

○○地区。。。非差別地区の名称では。

＞この表現については、間違っておりました。 　 すいません。 　 謝ります。

いえ、、 　 冗談をした 　 私も、いけません、、＾＾
そして、私も 　 たくさん 　 間違いで、謝りました
気にしないで 　 下さい＾＾ 　 ケンチャナヨで、一緒に 　 話しましょう

＞どうしてもタイミングが不自然

タイミング、、前も返事で 　 しましたが、
ハッキリと、いつでしたか??? 　 が、わかりません
申し訳ないです、、＾＾；

＞サンプリングした視聴者に見せて 　 アンケートを採る

アンケートは、ないでした、。
そして、これも 　 記憶が、明確ではない 　 ですが、
たぶん 　 放送の間に、コマーシャルも、あった、。
普通の放送でした、、と、思うのです
場所は、友達のお家でした 　 見たのは、三人でした

＞敵国は永遠に敵国

その考えは、世界の常識ではない 　 と、思いますヨ、。＾＾
私は、韓日は、友好国 　 と 　 思います

国のリーダーの、発言が、全て正しい 　 と 　 思うのも違う
日本の首相も、韓国の大統領も、国民の代弁ばかり、では 　 ない、。
、、、と 　 私は、思います

＞韓国は一昔前まで中学、高校は男女別学だったと思うんですが、現在の状況をご存知の方居ませんか？？

存在する 　 学校の、半分ぐらいが、共学です、。
しかし、学級は、男女別 　 が 　 多い、です
私立学校は、男女別が、ほとんど、。

すみません、教えて下さい、、、 　 最近、ここで、よく見ます

「○○地区」は、なんでしょうか???
「ｏｒｚ」、と、「ダブスタ」も、わからないです、、

う〜、すっかりタイミングを逸してしまいました(~_~;)

＞私が彼女に対して我慢ならないのは、人のものを勝手に使う、借りる、それに対して悪いことをしたという自覚が無いこと。
＞私がいない時に人の部屋に入り、体重計に乗り、計る。ヒーターのスイッチを消す(メーターが上がるから)、封切りしない人の食べ物まで開けて使う(彼女の言い分では「借りた」)、
＞はっきり言って他人の物も自分の物と思ってるんです。あつかましい！

日本人にとって一番違和感のある、韓国人的発想にカルチャーショックを受けてしまったんですね・・・
日本人なら「親しき仲にも礼儀有り」なんですが、韓国人は「親しき仲なら遠慮は失礼」という発想が基本なんですね。
つまり「あなたのものは私のもの」なんですよ、だから勝手に使うし罪悪感などありません、
却って「私はあなたには、こんなに打ち解けているのよ」くらいに思っているのかもしれませんよ。
そうは言われても日本人はそんなのイヤですから「日本の流儀はこうだから！」とまずは言ってみるのが良いでしょうね。
ひょっとして今までの事は、ホントに悪気がなかったのかも知れませんし(~_~;)
ただし言っても相手が韓国流を貫き通すのなら、断固抗議すべきでしょう。
ちなみに他のルームメイトのスペインカップルさんらはどうなんでしょう？
やはり韓国ルームメイトの行動を迷惑に思っているのでしょうか？
そうであれば、是非とも４人でしっかり話すほうが良いでしょう、皆「異邦人」なのですから、お互いのやり方を誇示していては
収集つかなくなっちゃいますよね(笑)
是非ルームメイトのスペインカップルさんらも巻き込みましょう♪

またいろいろなお話、聞かせてください。

＞みんなわかっていても、最後は感情論で押すしかないといったところなんだろうな〜。

同じく中央日報のインタビュー

＞とはいえ、国民感情を考慮していないのでは。

この質問が韓国だねぇ〜(呆)
「歴史の検証」において「国民感情の考慮」なんて弊害以外の何者でもないでしょ！
つまり感情的に許容できなければ、事実も認めない、て言う事でしょうか？
しかしこの韓名誉教授、ほんとにすごいなぁと感じます。
これぞ「漢」です。

http://japanese.joins.com/html/2005/0304/20050304202438200.html

＜インタビュー＞韓昇助氏「所信を書いた、後悔は全くない」

韓昇助（ハン・スンジョ）高麗（コリョ）大名誉教授は４日、「日本の植民支配はむしろ民族意識が強化されるきっかけになった」と述べ、寄稿は所信を書いたものだと明らかにした。

−−「正論」寄稿のきっかけは。

「最近、真相究明などと言いながら親日行為をした人たちを反民族行為だと責めたてているが、それは当時の状況に対する無知から出てきたものだ。 親日を無条件に反民族行為とすることに意見を表明すべきだという考えで寄稿した。 崔南善（チェ・ナムソン）先生、李光洙（イ・クァンス）先生のように民族文化のために努力した方をもっと理解しなければならないという意味だ」

−−日本の植民地支配は幸いだったと書いているが。

「当時、日本が朝鮮を併呑していなければ、ロシアが併呑していた。 この場合、むしろ共産化され、スターリンの民族分散政策で韓民族はばらばらに散らばったはずだ。 したがって日本の植民支配は悪かったのではなく、民族意識を強化するきっかけになったと考えた」

−−とはいえ、国民感情を考慮していないのでは。

「冷静に、公正に、客観的に評価しよう。 帝国主義時代は生存競争と弱肉強食の時代だ。 当時の日本も‘弱肉’よりも‘強食’を望んだ」

−−「反民族行為真相究明に関する特別法」を左派の論理が入った悪法だと評価しているが。

「最近の左派の行動はとうてい理解できない。 寄稿文を書いたのもこれに反対したためだ。 過去をただすのをやめようというのではなく、ただしてもそれを通じて反省することに意味を置かなければならない。 世論集め式の人民裁判は国を滅ぼす亡国の道だ」

−−寄稿に後悔はないか。

「少しも恥ずべきことはない。 ハングルで送った文が日本語に翻訳されたはずだが、ハングルの全文を読んでほしい。 所信に基づいて書いたものであり、むしろこの問題が公論化されることを望む」

作られるといいよね。メディアでつたえるのが一番なのに、そういうことはまったくしてないからね。しんぼうさんの出てる番組だけだ。まともに話してくれるのは。後、テレ朝だがＴＶタックルも、ましだな。テレ朝のくせにだが。

の今年・・・

「ローレライ」「男たちの大和」あとアニメ映画でも東京大空襲の映画が作られるそうで。

この機会に大東亜戦争が日本という国にとって、どんな戦争だったか・・・更にそれを踏まえた国際社会の中の日本という国

の有り方を、もう一度考える機会になればと思います。

証言の信憑性の無さを指摘するのはどうでしょう？
相当難しいんじゃないでしょうか
我々日本人なら 　 過去の例から見てもあり得ないと考えることであっても
赤薔薇さん達からしてみたら 　 刷り込まれた歴史観の上になお 　 日本人ならやりかねない
と言う思いもあるでしょうし 　 それに合致した番組を「見てしまった(見せられてしまった)」というのは…

ましてや日本人の友人と 　 涙を流してまで見て 　 そして信じたものを覆すのは
相当難しい気がします
　
たとえ赤薔薇さんが日本人でも 　 刷り込まれた記憶を書き換えるのは 　
なかなか難しいものだと思います

メディアという公共の 　 そして巨大な力を持つものと
長い間押しつけられた自虐史観によって 　 未だに洗脳の解けない日本人の
圧倒的な量を見ても 　 つくづくそう思います(^-^;

まあ 　 だからといって 　 後ろ向きに考えても仕方ないので(笑)
赤薔薇さんのご意見など伺いながら 　 前進を心がけましょう(^-^)

電気代、ガス代、水道代、電話料金、納税その他公共料金およびそれに類する料金の支払いというか徴収というか、いろんなパターンがあると思います。

①自分の口座から自動引落しされるように手続きしておけば放っておいても引落しされます。

②徴収する側の指定口座に振り込む。
たいていは納入通知書と納入切符をセットで送ってきます。

③集金人が回って歩いて直接現金を徴収する。

④銀行などは営業日、営業時間が限られるので最近は一部でコンビニなどで支払い可能なシステムもあるようです。

理論武装と 　 情報源確定 　 発言に伴う責任の所在

これらを最低限持ってないと…

うーむ 　 書いていて 　 自分のことに思えてきた…(^-^;

さらに精進いたすぞぉぉぉぉぉっ！
　
(あったかくなったら髪を切らねば…)

＞韓国での学校って今は小学校、中学校、高学校、大学校いずれも殆どの学校は男女共学です。

うーん。やはり。その上に中学、高校でもほとんど私服とは、何か自由奔放な感じがしてきますね。

＞ゆっくり時間をかけて思い出して貰う他在りませんし…
＞間違っていても 　 いなくても…

正直私としては「そういう番組を見た記憶がある」だけでいいです・・・
先に資料として書き出しました、ああいう「証言記事があった」時点で、それを元に作られた番組があっても「不思議ではない」
と思うのです。

問題は「その番組の整合性」なんです。
赤薔薇さんは「その番組の真実」というものを信じていたわけですね、信じた理由は「証言があるから」だと思います。
であれば、反意を唱える側としては「その証言の信憑性のなさ」を説明すべきなんだと思うのですよ(^^)

どうでしょ？

（現段階では、もちろん完全な検証は出来ていないですが。）

掲示板上で、由々しき事件、前代未聞の事件について開陳するなら、相応の覚悟をして、ネタを取り揃えて提示するという作法は、お分かり頂けたかと思います。

そうですよね、赤薔薇さん？

ヤブヘビってやつかな。

どうあれ 　 赤薔薇さんの返答を待つしかない… 　 と

ゆっくり時間をかけて思い出して貰う他在りませんし… 　
　
間違っていても 　 いなくても…

見た番組の内容がウソであって、それを信じても、名誉は傷付かないと思う＞赤い薔薇さん

意味がわからない、、、、

からこそ、皆様がいろいろあなたに聞いて来るんだと思いますよ。必死でレスを書いている様子はなんとなく伺えるのでね。でも、あなたの言っていることは我々をかなり侮辱することにつながるような内容ではあるし、あなたもキッチリ対応しないと結局証拠不十分で「嘘」認定とされてしまいます。我々もそんなのがあれば観たいし知りたいので言ってるのです。ですから、しっかり答えたほうが良いですよ。

新HNニダ！（笑）

バレバレニダ！（笑）

ちなみに、壱岐少佐のお写真、見つけました。

ここにリンクを貼らせて頂きます。

http://mt1985.cocolog-nifty.com/photos/meeting103104/pa310010.html

http://mt1985.cocolog-nifty.com/photos/bihoro2004/p6160000_7.html