女性のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
こめん、
投稿者: skeletonlunchset 投稿日時: 2005/03/02 01:13 投稿番号: [19776 / 43168]
そういうこというと本当にきりがない。
もう、寝る時間越しちゃった。
真実とは自分が信じるもの。ですよね?
これは メッセージ 19774 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です.
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一言だけ言っておく
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/03/02 01:12 投稿番号: [19775 / 43168]
おまいさんが、自分こそが、朝鮮人こそが真実を知っていると思っていたいのなら
ここに来る必要はない。
一つだけアドバイス。
おまいさんが知っているかどうか、日本は本屋が異常に多い国だってこと。
世界中の書物が翻訳出版されている。
私の住む新宿だけでも大規模書店がいくつもある。
概念がない?
形而上的な感性に乏しいとでもいいたいのか?
泣き女を目の当たりにして、自分の判断を情緒にゆだねることが概念のあること
だとでも勘違いしていないか?
俯瞰してものがみられることが何よりも重要だ。
おまいさんはせっかく日本の掲示板に来たんだ。
せっかくだから、一旦朝鮮人としての先入観を置いておいて、
第三国で書かれた書物を読んでみては?
日本人のものではなく、アメリカなりイギリス人なりによって書かれたものを。
そうすれば、どちらのいうことが理にかなっているかが自ずと分かるはずだ。
これ以後おまいさんにはレスはせん。
これは メッセージ 19771 (skeletonlunchset さん)への返信です.
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一応、日本にも
投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/03/02 01:10 投稿番号: [19774 / 43168]
朝鮮統治の資料とかあるのよ。
人口調査とか収穫高とかどんな政策をとったとか、
日本は庶民にもわかるハングルを奨励したし、
日本式の名字は強制はしていないし、
韓国の教科書を見ると随分違うじゃんというこにになるの。
でも戦後日本はアメリカに日本は全部悪いっていうことにさせられちゃったからね。
朝鮮統治は全部悪いことだらけと信じてる日本人もいるってこと。
主に60代・50代は多いんじゃない?
これは メッセージ 19771 (skeletonlunchset さん)への返信です.
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侵略戦争はね。
投稿者: skeletonlunchset 投稿日時: 2005/03/02 01:09 投稿番号: [19773 / 43168]
アメリカのイラク侵攻なんかそうでしょう。
国民が反対しても弱い国は・・・派兵するけど。
それでも間違ってると思ってる人は間違っているとおもっている。
ありえないと思う民間人あてのミサイル攻撃なんかあるし。
これは メッセージ 19770 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です.
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Here you are
投稿者: konan_industries_inc 投稿日時: 2005/03/02 01:04 投稿番号: [19772 / 43168]
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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ということは、
投稿者: skeletonlunchset 投稿日時: 2005/03/02 01:02 投稿番号: [19771 / 43168]
とちらも向こうは歴史って言う小説をならってるって思い込んでるかもね。
これは メッセージ 19768 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です.
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戦争は悲しいこと
投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/03/02 01:01 投稿番号: [19770 / 43168]
>自殺した人だっているそうね。飛行機に乗りたくなくって・・・
韓国の徴兵制でもいやいや行く人が多いですね。
自分の体を自分で痛めつけて兵役から逃れようとする人もいるとか・・・。
スケルトンさんは韓国政府が戦争のために徴兵するのは悪いことだと思いますか?
これは メッセージ 19767 (skeletonlunchset さん)への返信です.
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概念
投稿者: skeletonlunchset 投稿日時: 2005/03/02 00:59 投稿番号: [19769 / 43168]
がないみたいだね。きみは。
これは メッセージ 19765 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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韓国が日本の教科書に文句を言う
投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/03/02 00:58 投稿番号: [19768 / 43168]
これも
かえって、
「韓国の教科書の方が間違ってんじゃん」
ということに気付かせてしまった。
まぁ、スケルトンさんは日本の教育の方がまちがってる、
日本は真実を知らないと思いこんでるんだろうけれど。
これは メッセージ 19766 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です.
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ホンキちゃん。
投稿者: skeletonlunchset 投稿日時: 2005/03/02 00:55 投稿番号: [19767 / 43168]
ある時は原爆被害国になり、ある時は強国になるのはguiseiなんかが嫌うダブスタでしょう?
厚生省のことはしらないみたいだね。
まー今度話題になったら話しよう。
センチメンタリズムで語りたければ、キリが無いね、たしかにそうだな。
反省しよう。
でも、俺そういうドキュメント見すぎてるかも・・・
かなり前ね、アメリカで見せてもらったドキュメントだけど、多くの日本のおじいちゃんが出て戦争の話するのだったね。
731部隊や特攻隊のことについて、
731部隊のことはおいといて、特攻隊、よするに神風ね。
そこには多くの人が遺書を書かされたり録音されたらしいね、でも本当のことを書けなかったらしいじゃん?
みんな検閲されたそうよ。
自殺した人だっているそうね。飛行機に乗りたくなくって・・・
これは メッセージ 19735 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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日本人の意見もさ
投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/03/02 00:51 投稿番号: [19766 / 43168]
最近変化してきてんだよ。
>ここを日本人の意見だと思った事はない。
これは本当だよ。
日本が戦争に負けてアメリカに占領されて、
日本が全部悪いんだという内容で教育されてきたからね。
10年くらい前なら私はあなたの意見否定しなかったと思う。
これは メッセージ 19764 (skeletonlunchset さん)への返信です.
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そうやって朝鮮人に媚びた意見だけを
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/03/02 00:37 投稿番号: [19765 / 43168]
日本人の意見だと思ってりゃいいさ(笑)
だから朝鮮人は進歩しない。
自分とは違うものを理解しようともしない。
ひたすら自分の意見を押通そうとするだけ。
ばかな奴だな。「やっぱり」
これは メッセージ 19764 (skeletonlunchset さん)への返信です.
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不思議な事に、
投稿者: skeletonlunchset 投稿日時: 2005/03/02 00:30 投稿番号: [19764 / 43168]
ある国は合祀の取り下げを拒否しています。
ま、嫌韓である人に朝鮮風感性を理解してもらえるとは思わないよ。
ただ、あなたが聞いたから俺の日本語で表現できる範囲で例をあげただけ。
ベトナム戦争に出兵した韓国人のことは韓国とベトナムの問題でしょう?
台湾のことは日本と台湾の問題。
>当時「日本の戦争」は「人の国の戦争」でない事は、理解いただけますよね?
これは朝鮮人の8月15日と日本人の8月15日の違い。
>別にすけさんを責めているわけではないからね、日本人の考え方だとこうですよ
俺、ふつうまじめじゃないが、これだけまじめに言おう。
ここを日本人の意見だと思った事はない。
これは メッセージ 19737 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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> ぢゃ
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/03/01 23:44 投稿番号: [19763 / 43168]
毎年、お盆には胡瓜の馬を作って、弟の帰りを待ちます。
これは メッセージ 19723 (skeletonlunchset さん)への返信です.
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dylake2r5j1さま
投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2005/03/01 23:24 投稿番号: [19762 / 43168]
了解致し候。
されども不遜之輩多き事 憂慮致し候。
これは メッセージ 19701 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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^^;
投稿者: red_rose_bloom2000 投稿日時: 2005/03/01 23:21 投稿番号: [19761 / 43168]
恋愛カテで、待っている
そうですヨ、、
。。。ここは、カテ違い、、^^;
別カテの
話は、そこで。
ネ、
これは メッセージ 19759 (sonobakagirinohandazo さん)への返信です.
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スケさん
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/03/01 23:17 投稿番号: [19760 / 43168]
止めときなって!
どう考えてもおかしいよ。
単なるセンチメンタルで過去を見ちゃ駄目だよ。
歴史は見方をかえれば少しは違って見えるが、事実は事実なんだよ。
それは君も昔言ってたように思うよ。
未来なら少しは変える事が出来るかもしれないよ。
それに向かって努力する方がよっぽど有益だと思うよ。
これは メッセージ 19723 (skeletonlunchset さん)への返信です.
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middle_agejpjp気狂いは
投稿者: sonobakagirinohandazo 投稿日時: 2005/03/01 22:41 投稿番号: [19759 / 43168]
これは メッセージ 19752 (middle_agejpjp さん)への返信です.
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関係ないですが
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/03/01 22:26 投稿番号: [19758 / 43168]
先ほどから別トピで投稿がハネられる・・・
のでテスト
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>ジョウ君のおかあさん
投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/03/01 21:59 投稿番号: [19757 / 43168]
以前にもお聞きして、印象深く覚えております。
日本に在住する韓国人(帰化も含めて)のみなさんには
別に特に優秀でなくても、
(よく、こんな有名人がいるのよと自慢みたいなものを聞きますが。)
日本の法を守り、日本の風習に共存できる、
良き隣人であることをごくごく普通に望むだけですわ。
これは メッセージ 19644 (assassinat_x さん)への返信です.
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日本併合前の朝鮮の写真
投稿者: dokusaiwotatake 投稿日時: 2005/03/01 20:49 投稿番号: [19756 / 43168]
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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朝鮮人を飢餓と内乱から救った大日本帝国
投稿者: dokusaiwotatake 投稿日時: 2005/03/01 20:45 投稿番号: [19755 / 43168]
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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朝鮮人を飢餓と内乱から救った大日本帝国
投稿者: dokusaiwotatake 投稿日時: 2005/03/01 20:41 投稿番号: [19754 / 43168]
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>チョパーリ女どもがドゲジャしたニダ〜♪
投稿者: ihouzin555 投稿日時: 2005/03/01 20:16 投稿番号: [19753 / 43168]
こんな馬鹿がいるから
日韓問題が複雑になる
日韓問題は実はシンプルなんだ
韓国が助けてくれて有難うと言えば
全てかたがつく
それだけの事
これは メッセージ 19750 (kamisanga3 さん)への返信です.
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なんとー
投稿者: middle_agejpjp 投稿日時: 2005/03/01 20:11 投稿番号: [19752 / 43168]
情けない!情けないが、「滞韓中ネー、近隣の学校に通うお子様の身の安全は・・・心配ではないカ?」といわれたら。
親は恥を捨ててドゲジャしまつ。憐れ。
これは メッセージ 19748 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>>誰に言わされてんだ?
投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2005/03/01 20:07 投稿番号: [19751 / 43168]
統一前に二重取りで一儲け?
これは メッセージ 19745 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>チョパーリ女どもがドゲジャしたニダ〜♪
投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2005/03/01 20:07 投稿番号: [19750 / 43168]
>>帝当時苦痛を受けたお年寄りたちに「ジョル」(韓国伝統の礼の仕方)をしている。
「大変な時代を過ごされたんですね」
とか
「御苦労を沢山為さったんですね」
とか
手でも握り締めながら日本語で言った方が、労う感じがしてよろし。
どうせ、そんな時代を通過して来た人は皆、日本語ぺらぺらだろうし。
これは メッセージ 19749 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です.
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>チョパーリ女どもがドゲジャしたニダ〜♪
投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/03/01 19:30 投稿番号: [19749 / 43168]
>帝当時苦痛を受けたお年寄りたちに「ジョル」(韓国伝統の礼の仕方)をしている。
この新聞記事の文章なんだかいやらしいな〜
この日本人女性達は「チョゴリを着て、韓国文化に触れてみませんか」
とでも言われてかきあつめられたんでしょうね。
これは メッセージ 19748 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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チョパーリ女どもがドゲジャしたニダ〜♪
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/03/01 19:26 投稿番号: [19748 / 43168]
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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今日のハングル講座
投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/03/01 19:09 投稿番号: [19747 / 43168]
ちょっと笑った・・・
テキスト資料はやっぱ韓国人がつくってるのかな?
いちいち比較しなくても。
大卒率が高いらし。韓国芸能人は。
韓国芸能人そんなに知らないから日本芸能人と比較はしないけど。私は。
23:30
アンニョンハシムニカ〜ハングル講座
「韓国の俳優の方が礼儀正しいといいます」
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>望んでもない人の国の戦争に徴兵
投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/03/01 19:02 投稿番号: [19746 / 43168]
戦争で死んだ韓国人は
自分から志願して行ったのよ。
徴兵制になったのは戦争中の随分後で、その人達は結局行かなかったの。
ホンキーさんと重複するけど、とりあえず強調。
これは メッセージ 19723 (skeletonlunchset さん)への返信です.
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>誰に言わされてんだ?
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/03/01 18:59 投稿番号: [19745 / 43168]
金正日です☆
これは メッセージ 19744 (kamisanga3 さん)への返信です.
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おぃ
投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2005/03/01 18:57 投稿番号: [19744 / 43168]
韓国の大統領ってのは、馬鹿だろ。
いいかげん【条約】って言葉の意味を理解しろよ。
あの馬鹿は、誰に言わされてんだ?
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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敵味方の区別無く
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/03/01 18:09 投稿番号: [19743 / 43168]
蓋世さんのご意見ともカブりますが、敵・味方の区別無く、憎しみを超えて祀りたいものですね。とても難しいけど。でも、そうありたいなとは思います。
朝鮮の役での島津義弘・家久親子が日本人・朝鮮人の両方を京都で弔った事は、賞賛していい事でしょう。
プラス、半ケッチャンが好きそうなネタで、どこそこの神社はウリナラ起源ニダ!にしても、当然半島人や、中国人を神として祀る神社があって、なんら不思議は無いんです。
ましてや、その地域に貢献したとか、その地域で愛されていたなら、当然です。
ついに、中国もそして北朝鮮だけでなく韓国も、日本人の中の踏み込んではいけない部分に、蓋世さんの言葉で言えば、土足で入り込んでしまった訳です。
これは、取り返しがつきません。
国民の大多数が憲法改正に賛成しているのも、彼らの傍若無人ぶりがきっかけになっています。(本来、ノホホンで政治に無関心の日本人なら、憲法自体に関心を持たなかったか、或いは条件反射で改憲反対のはずであった。)
重いはずみ車が動き始めました。これは、容易には止まりません。
今までクラッチをつなげずにエンストばかりしていた日本が、やっとクラッチをつないでロー・ギアでスルスルと動き始めました。
彼らも「愚かなものだ」と言っておきます。
これは メッセージ 19741 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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いずれにせよ、
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/03/01 18:04 投稿番号: [19742 / 43168]
韓国人には韓国人の死生観があるだろう。
それと同様に日本人にも、日本人の死生観がある。
それをとやかく言う資格はお互いに無いと思います。
そこに誰が祀られていようが、誰の御霊に祈ろうが、その国の人間の勝手です。
資格が無いのにギャーギャー騒いでいるのが朝鮮半島と中国大陸です。
彼らに御注進して政治問題にしようとする朝日新聞の姿勢も異常。
これは メッセージ 19740 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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>>お祀り
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/03/01 17:59 投稿番号: [19741 / 43168]
>ただ、祖国日本の礎になった方々を粗末に扱っては、それこそ罰が当たります。日本人としては、今後も護国の英雄として鎮魂しなくてはならない。
日本の場合、敵国であったソ連兵のための石碑まで立てちゃうんですから(中国にありましたよね?)
日本兵として共に戦ってくれた朝鮮人・台湾人だけは奉らない!なんて事は到底出来ないでしょう。
それこそ人の道から外れた行為と言えます。
これは メッセージ 19736 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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朝鮮人にも分かる靖国講座
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/03/01 17:58 投稿番号: [19740 / 43168]
私は責めますけどね。
ぶしつけな態度には。
朝鮮人だからとか、中国人だからではなく、単に他人の家の敷居を跨ぐ
礼儀も知らない奴には。
さて、靖国神社の形而上性をどう表現したらいいのか?
表彰状とか感謝状のようなものだと表現したらどうでしょうね。
残された私たちが、殉死した方々に対する感謝状。
ちょっと違うな。(苦)
九段の坂の上にある大きな表彰状。
そこにあるのは気持ちだけ。
その気持ちを大事にするのが日本人。というような意味で。
これは メッセージ 19739 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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んとね、すけさん
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/03/01 17:53 投稿番号: [19739 / 43168]
一言だけ
別にすけさんを責めているわけではないからね、日本人の考え方だとこうですよ
という意味のレスです。
これは メッセージ 19737 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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ホンキィさんはやさしいなぁ(笑)
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/03/01 17:52 投稿番号: [19738 / 43168]
祀るという概念が理解できないんでしょうね。
司馬遼太郎さんネタで恐縮ですが、
幕末に来日したオランダ海軍医のポンペ。
彼の下で学んだ誰だったか(失念)が後日ポンペの帰国後、
自宅にポンペ神社を建て、祀ったというエピソードを読んだ覚えがあります。
まさかそのことをポンペは喜ぶとは思いますが(笑)
その気持ちを悪意に受け取り朝鮮人のような発想には至らないでしょうね。
これは メッセージ 19736 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>じゃ、
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/03/01 17:47 投稿番号: [19737 / 43168]
>ある日あなたの弟が望んでもない人の国の戦争に徴兵されるのを見ました。
この場合ベトナム戦争に出兵した韓国人の立場のようなものを想定すればよいのでしょうか?
当時「日本の戦争」は「人の国の戦争」でない事は、理解いただけますよね?
>弟を見たのはそれが最後でした。
悲しいですが戦争ならばそれもあるでしょうね、ちなみに私の叔父も一人戦死しています。
当然遺骨など返ってきません、戦死した地の砂とわずかな所持品だけが届けられたそうです。
>それなのにある日あなたはお弟が靖国神社に合祀されている事を知りました。
>家族に一言もなく・・・まだ17歳なのに。
?別によいのでは?罪人として晒し者にされているのであれば赦せないですが、手厚く奉られているのですから、たとえ
異教でも感謝するでしょうね(この辺りは宗教に拘りのない日本人的発想かもしれませんが)
あり得ませんがアーリントン墓地の慰霊碑に叔父の名が刻まれていたとしても、怒る事はないでしょうね、感謝すれども・・・
韓国の人がもしイヤであれば靖国神社に確認して合祀を取り下げればよいと思います(聞いた事ないですが、出きるのでは?)。
ちなみに靖国に奉られているのは「精神・魂」です、位牌・遺骨・遺品など形としてあるものは存在しません。
そして靖国に神として奉られているからといって、家族の元にその精神・魂が帰って来ていないなどとは
日本人は考えません。
だから彼岸やお盆にはお墓参りをします、いないと思ったらお墓に行く必要ありませんよね?
前に書いた通り、叔父の場合お墓には遺骨などありませんが、それでも母はお墓に行きます。
ちなみに年齢は関係ないですよね、そりゃ年端もいかない年少者なら不憫ですが・・・
以上が私の考えです。
ちなみにこれは台湾の話ですが、台湾統治時代に、台湾人暴徒に殺された日本人警官や教職員を台湾の人が神として今も
奉っています。
韓国人の考え方だと、この遺族達は奉ってくれている台湾人から奪取しなければいけないのでしょうか?
これは メッセージ 19723 (skeletonlunchset さん)への返信です.
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