女性のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
おいシブ、早く帰国しなけりぁ−
投稿者: sarushimanodon 投稿日時: 2003/07/27 14:13 投稿番号: [1580 / 43168]
南韓は北韓の催眠術に懸かっているから、命が消える寸前まで気が付く事は無いんだろう!
まぁ−幸せ民族じゃとて!
そのお目出たい南韓民を楽に逝かせてやる為に、早く北チョンにお帰り!!!
これは メッセージ 1579 (arachi3840 さん)への返信です.
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韓国は
投稿者: arachi3840 投稿日時: 2003/07/27 12:06 投稿番号: [1579 / 43168]
北に圧勝するほどの軍事力がないのだよ。
戦争になったら少なくともソウルは火の海になるよ。
ただ北が核や化学兵器を持っているとしても同民族の南にいくらなんでもまさか落とすはずはないと韓国人は思っている訳よ。
それに同民族の北の人民が栄養失調で餓死しているのを見て韓国人はやはり、悲しんでいるからね。
財閥らが北に大金を送っても別に韓国人は悔しいとまでは思わないよ。
敵対しながらもそこには美しい同胞愛が存在するのだよ。
だから、映画JSAが韓国であれほどヒットしたのだよ。
皆、軍隊で死ぬ思いをして地獄訓練を受けて来たのだからあの映画を見せられると男は皆涙を流すのだよ。
これは メッセージ 1578 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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戦勝50周年記念
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/27 11:39 投稿番号: [1578 / 43168]
今朝TVで「北朝鮮は今年『戦勝50周年記念』の年」だと言っているのを見ました。
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・
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・
・
・
えっ?朝鮮戦争勝ったの?
韓国の皆さん、いいんですか?これで?
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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ところでおっちゃんはなぜここに。。
投稿者: arachi3840 投稿日時: 2003/07/27 10:37 投稿番号: [1577 / 43168]
やはり、上品で知的女性には男はちんぽが自然に立ってしまうよね。
ワシは結婚だけはここの女助教授らのような上品で知的女じゃないと駄目。
朝までかわいがってやりたいよ。(笑
これは メッセージ 1573 (licky_eto さん)への返信です.
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?
投稿者: dorororeren 投稿日時: 2003/07/27 10:16 投稿番号: [1576 / 43168]
>>
日本政府も、在日の奴らに選択させれば良かったんだよ。(日本で出生した場合のみ)
>日本でこの提案がされたとき、反対したのは在日朝鮮人・韓国人だと聞いたことがあります。
日本で出生した者が、韓国か日本の国籍を選択できる。(選べる)
これを反対したのか??俺は最初に日本へ来た人たちの話をしてるのではないぞ。
この件。まったくの初耳。(そこまで馬鹿だったんだな、奴らは!)
時間がある時でかまわないので、ソース希望。
これは メッセージ 1574 (schaft_schaft_schaft さん)への返信です.
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>>地球人
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2003/07/27 09:58 投稿番号: [1575 / 43168]
シブラルがよく世界市民と言うのを思い出した。
これは メッセージ 1566 (kkohshien2 さん)への返信です.
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日本国籍付与
投稿者: schaft_schaft_schaft 投稿日時: 2003/07/27 09:38 投稿番号: [1574 / 43168]
>
日本政府も、在日の奴らに選択させれば良かったんだよ。(日本で出生した場合のみ)
日本でこの提案がされたとき、反対したのは在日朝鮮人・韓国人だと聞いたことがあります。
(ソースが思い出せない…すいません)
結局現状の宙ぶらりん状態を最も望んでいるのは彼ら自身なのでしょう。
余談ながら先日花火を見に行ってきました。
韓国にも打ち上げ花火やそれに近いものはあるのかなーと、ささやかな疑問を抱いてしまいました。
これは メッセージ 1560 (dorororeren さん)への返信です.
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判ってくれたのかな?
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2003/07/27 03:51 投稿番号: [1573 / 43168]
判ってくれたんならお礼を言うよ
ありがと(^-^)
ここはセクハラも罵倒も無しに取っといてほしいんだ
私は経営者だから時間が自由にならなくて
レスが遅れてごめんよー
>その内、暇な時に相手してやるよ。(笑
私は「日鮮戦争トピ」「嫌韓トピ」「泥棒高麗トピ」「歴史関係トピ」には行くからさ
話があったら読んでくれい
真の歴史を知ると楽しいぞ?(^-^)
これは メッセージ 1564 (arachi3840 さん)への返信です.
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>公の概念が無い
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/27 03:08 投稿番号: [1572 / 43168]
四書五経には、「以公滅私」という言葉があるんですよね。
だのに、人一倍「ジュキョウ、ジュキョウ」と騒ぐ彼等が、最も「公」の観念に欠ける。
ロンゴ読みのロンゴ知らず…。
これは メッセージ 1566 (kkohshien2 さん)への返信です.
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>普通の移民として
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/27 03:06 投稿番号: [1571 / 43168]
>>往々にして、日系米国人は反日と聞いたことがあります。
日本企業のアメリカ進出反対運動などもあったとか。
故国日本がアメリカで不評を買うことがそのまま日系人の立場にも跳ね返ってくることへの恐れでしょうか
>その為には己らの立場を危うくする行為には厳しい目で監視して行くという事も大切なのでしょうね。そういう事を考えると、未だに朝鮮総連への課税を潔しとしない総連関係者は一体何を考えているのだろうか?ということになりますね。
在米日系人と、在日朝鮮人・韓国人の立場の違いは、日系人は旧敵国に住む「敗戦国民の子孫」であり(今ではそんな事にこだわる日系人も、それを蒸し返すアメリカ人も僅少だとは思いますが)、在日の意識は、「被害者であり、戦勝国民」という大カンチガイなんじゃないかと。
そういう意識がなけりゃ、総連幹部のコメントも、あそこまで図々しくはなれないでしょう。また、民族として「恥のメンタリティ」が無いということもあるかも知れませんが。
これは メッセージ 1558 (honneiitaiyon さん)への返信です.
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>「地球人」なんて平気で言える
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/27 02:59 投稿番号: [1570 / 43168]
今日、たまたま以下の本を読んでいたのですが、まさにその事が出てきました。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4884746058/qid%3D1059241555/249-5753029-4029920およそ文明が始まって何年だか詳しくは知りませんが、人間はいつでも拠って立つところが必要なんですからね。
そのテレビに出ていた人も、「地球人」だなんて脳天気な事を言えるなら、犯罪国家北朝鮮との縁を今すぐ断ち切り、かつ日本からの保護も一切不要、と言えるだけの根拠が無くてはならない。
所詮は困った時の日本頼みのくせして、よくもまあ、という風に思えます。
>韓国本国人だって快く思うとは思えません。
在日は、韓国の本国人にとっては、概して日本人以下の存在ですし、韓国政府としてもはっきり言って「棄民」ですからね。(駐日韓国大使や、歴代大統領の発言から。)
ところが韓国政府のタチの悪いところは、日本を糾弾する際に在日の指紋押捺の事とかをことさら大々的に採り上げたりしてきました。これはひどい。
>帰化のハードルを下げてでも、彼らには日本人として生きるか、外国人として日本に住むかはっきり決めてもらった方がいいと思います。
まったく同じ事を、鄭大均氏が「在日韓国人の終焉」の中で言っていましたよ。ですから、びっくり!
これは メッセージ 1565 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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>復活して頂けたようで!!
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/27 02:44 投稿番号: [1568 / 43168]
あ、そうでしたよね。
うっかりしていました。
lady_blue_catさん、お子さんの具合は如何ですか?
これは メッセージ 1559 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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遅レス失礼します
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/27 02:41 投稿番号: [1567 / 43168]
さきほど帰宅しまして、遅いレス、失礼します。
他の皆さんから多くの有意義なお話がありましたので、僕なんぞの出る幕ではありませんが、ご挨拶方々…。
>やはり日本にいる在日は特殊な存在であると思わざるを得ないですね。勿論、私達も違和感を覚えますが、彼ら自身が一番そういう部分にどう向き合い生きて行くのでしょうね。
いつまでも戦後の曖昧さを引きずってモラトリアムでも立ち行かないであろうことはそろそろわかるのではないでしょうか?
その辺は(この前ご紹介しなかったかと思いますが)、鄭大均の「在日韓国人の終焉」(文春新書)に良く書かれていました。(著者は「韓国系日本人」ですね。父は在日韓国人、母は日本人。)
>暴言を吐きながらもしつこく付きまとう事や、文句を言いつつも必ず日本を意識した物言いをしている所などはもう殆どストーカーまがいです(苦笑)
>でも、嫌なのですよ。「もう日本のことは忘れてくれ!あなたには中国があるじゃないですか!」と言ってあげたいです。
全く同感です。
よくもまあヌケシャアシャアと日本の悪口をあれだけ言えたものだ、と。
厚かましい、忘恩の民とは、まさにその手の在日たち。(全てがとは言いませんが。)
また、それを許すアホウ日本人たち。
そう、ストーカーですね。その手の人々は。
以前、別カテである人が、在日をプッツンとキレたカンチガイ女性にたとえて、巧く説明していましたが、こんな感じでした。(誤解なきように申しますが、別に、男性に換えてみてもOKだと思います。)
「アナタ(日本)、どれだけ私(朝鮮)にひどい事したか分かってないのね! 私の青春を返して!」
「だめ。あなたには私が必要なの。だから余所見なんかしちゃダメ。私だけを見ていなきゃダメなのよ。あなたはオバカさんなんだから。」
「いや。籍はもう入れないからね。あなたの親兄弟姉妹なんて嫌いだから。でも住まわせてもらうから。あなたにはそういう責任があるの。遺産は妻としてもらうわよ。あ、そうそう、もちろんお墓は別にしてね。」
…ってな感じでした。
まるっきり同じじゃなかったと思いますが、こんな感じでした。
うまいなあと、感心したものです。
(女性として擬人化してありますが、他意はまったくありません。)
これは メッセージ 1557 (honneiitaiyon さん)への返信です.
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>地球人
投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/07/26 22:32 投稿番号: [1566 / 43168]
などと言うのは、左翼の人間に多いような気がする。理由は簡単、世界中が共産主義国家になれば、
同じ価値観を共有できると錯覚している。しかし、人間はそんなに単純ではない。
従わぬ人々の方が多いであろう。よって、大虐殺が起こる。
或いは人間の本質を知らず、地球上に国家が何故存在しているのかとか宗教的価値観の違いを
考慮の外に置き、世界連邦が出来れば戦争が無くなると単純に考えている連中。
基本的に危ない輩。
一方在日鮮人共は、外国に住んでいるにも拘らず、日本という国の懐の深さを知らず、
感謝の念がなく反日活動に勤しむ反面、日本人と同等の権利を厚かましくも恥じることなく要求する。
彼等には元々、公の概念が無い。あるのは我欲のみ。それを履き違え個人主義という。
その様な身勝手な連中が、日本で戦争が起こるからといって、他国へ逃げ出しても、
その国の人々と円満に生活できるはずが無い。
それが判らぬ愚鈍な民族。
これは メッセージ 1565 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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>普通の移民として
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/07/26 21:14 投稿番号: [1565 / 43168]
丁寧なレスを、ありがとうございました。
>ザイニチと言う存在で扱うのは実は彼らにも良くない事だし、私達日本人にも彼らへの違和感をいつまでも持つ原因になってしまうと思うのです
私も本当にそう思います。
韓国の兵役もない、日韓を自由に往来できる。 こんな特権を日本人はもちろん、韓国本国人だって快く思うとは思えません。
帰化のハードルを下げてでも、彼らには日本人として生きるか、外国人として日本に住むかはっきり決めてもらった方がいいと思います。
でないと、もし万一日本と韓国が本当に友好的になったとしたら、彼らの宙ぶらりんの立場はすごく孤立するような気がします。
最近、テレビで在日朝鮮人が、「自分は国籍に関係なく地球人として生きる」などと言っていました。
本国があんな調子なので、さすがに朝鮮人という拘りを前面に出すのがはばかられて、そんな発言になったのかもしれませんが、「地球人」なんて平気で言える在日の人は、やはり甘いんだと思います。
日本が、或いは朝鮮韓国が危険になったら、もう一方に逃げればいいという気楽さに彼らは気がついているのかな?
「地球人」発言に、うんうんと頷いている山本晋也監督もアホか!と。
パスポートに「地球人」って書いてもらえばいいのに。
書いている内に、怒りがこみ上げて、どんどん話がズレていってしまいました。
このあたりで、お終いにしますね。
冷静になれなくて、お恥ずかしい限りです。
これは メッセージ 1558 (honneiitaiyon さん)への返信です.
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41才男か。。
投稿者: arachi3840 投稿日時: 2003/07/26 21:08 投稿番号: [1564 / 43168]
君はここの勉学派女助教授らと一人酒を飲みながら自慰をしているのか?(笑
>そうそう
今仕事中だから
夜に話をしようぜー(^-^)b
今日は土曜日の夜だぜ。。
その内、暇な時に相手してやるよ。(笑
これは メッセージ 1555 (licky_eto さん)への返信です.
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i ururuさん、ありがとうございます。
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/07/26 20:54 投稿番号: [1563 / 43168]
>以前、このカテの日韓友好トピで日韓トンネルの話題になった時、
ある韓国人がノリノリで、
日本と韓国・中国は共に世界にアピールできる
とか言ってましたね。
日本と中国が同時に仲間になっているのは、画期的な気がしました。
大概、反日親中か、親日反中(ほとんど前者)のように思っていました。
別に日本は世界にアピールしたくてトンネル掘るわけじゃないのにね。
掘ったら掘ったで、韓日トンネルと命名され、韓国だけの手柄になりそう。(くわばらくわばら)
韓国は犬肉騒動の時、中国や日本でも犬を食べると(食べないよ!)言ったかと思うと、
「日本は鯨、韓国は犬、どちらも文化だ」などと、新聞に韓国人が書いていました。
こんな時ばっかり仲間かよ!と腹が立ちましたが、彼らは批判の矢面に立ちそうになると、庇護者の背後に隠れる習性があるように見受けました。
重村氏(拉致問題でテレビによく出る)が言っていましたが、韓国人は反日と反米を同時にやる度胸がないのだということでした。
アメリカとの雲行きが怪しくなると、日本と仲良しになっておこうと思うようです。
それでホイホイ同調していると、いともたやすく裏切られ、後で馬鹿をみてしまうのですよね。
日本はお人よしだから、そこをよく注意しなければと、つくづく思います。
これは メッセージ 1556 (j_ururu さん)への返信です.
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>>日系米国人と在日韓国人
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/26 20:18 投稿番号: [1562 / 43168]
>これはそう簡単に比較できないんでねーの?
移民の国と、ほぼ一民族で構成されている国の差は確かにありますね。
>アメリカ政府は、アメリカで生まれればアメリカ国籍を与えてるからな。
>日本政府も、在日の奴らに選択させれば良かったんだよ。(日本で出生した場合のみ)
そういうのが制度の差となるのでしょう。
>それでも頑なに、韓国、朝鮮国籍を選ぶ馬鹿たちには、
>直ちにお国へ帰ってもらう、、、
>それか特別待遇無しの外人として扱う。
賛成ですね、ただし日本人であることを選択した以上は、民族教育はよしていただきましょう。
「日本人」なんですから(笑)
現在の「変な優遇」は誰のためにもなっていないと思います。
これは メッセージ 1560 (dorororeren さん)への返信です.
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>>ちょっと余談。。
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/26 20:11 投稿番号: [1561 / 43168]
>それにしても何故韓国は欧米などで、
「私達韓国と日本は」的な感じで発言するのでしょう。
licky_etoさんがおっしゃった
>「個」→「家」→「邑面」→「道」→「国家」
>「個」→「家」→「姓」→「郷党」→「民族」
>「個」→「師(学校・教師・教授)」→「閥(同級生・同窓生)」
に連なるところで「西洋人」に対して「東洋人」という枠組みが成されるのでしょうか・・・
仲間はいた方が楽しいし心強いでしょうが、無理やり作るものでもないと思いますが(笑)
寂しがりやさんなんでしょうか?(笑)
これは メッセージ 1556 (j_ururu さん)への返信です.
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>日系米国人と在日韓国人
投稿者: dorororeren 投稿日時: 2003/07/26 20:10 投稿番号: [1560 / 43168]
これはそう簡単に比較できないんでねーの?
アメリカ政府は、アメリカで生まれればアメリカ国籍を与えてるからな。
日本政府も、在日の奴らに選択させれば良かったんだよ。(日本で出生した場合のみ)
それでも頑なに、韓国、朝鮮国籍を選ぶ馬鹿たちには、
直ちにお国へ帰ってもらう、、、
それか特別待遇無しの外人として扱う。
これは メッセージ 1552 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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lady_blue_catさん
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/26 20:03 投稿番号: [1559 / 43168]
復活して頂けたようで!!
これは メッセージ 1544 (lady_blue_cat さん)への返信です.
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普通の移民として
投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/07/26 17:28 投稿番号: [1558 / 43168]
扱う方が本当はいいのでしょうね?ザイニチと言う存在で扱うのは実は彼らにも良くない事だし、私達日本人にも彼らへの違和感をいつまでも持つ原因になってしまうと思うのです。
他の移民や外国人と同じ扱いにすれば、もっと自然に良い点悪い点も互いにドライに指摘できて建設的なものになると思うのです。でも、問題は彼ら自身の姿勢の問題でもあるのだろうけれど、それを無闇に擁護する日本人がいるという事が一番の障害に成っている気もするのです。
未だに「朝鮮学校への差別云々」だの「強制連行がどうの」だのを垂れ流すマスコミや文化人(苦笑)をなんとか出来ないものでしょうかね。
>氏より育ち、
はよく理解出来ますよ(笑)私もそういう部分が多いですもの。私がもし、何処かの国で生まれ育てばもう日本人だと言う意識はないでしょうね?生物学的には黄色人種で日本人なのかも知れないですが、人間は動物ではないので第一言語で思考は左右されるし、育った国の文化の影響で殆どの意識は決定されてしまうものだと思うからです。だから、仮にアメリカで生まれ育てばアメリカ人だろうし、フランスならフランス人でしかないのかも知れないですよね?
そこでいくら私は祖先は日本民族だと頑張っても何にもならない。自分もアイデンティティが確立しないし、周囲の人達からも浮いてしまい関係に齟齬を来すだけだと思うからです。如何にその国の中で優秀な構成員になるか?が最優先されるべきであり、民族が帰属するところは今生きて糧を得、そして将来も済み続けるであろう国が祖国であり、帰属すべき場所なのだと思います。
>往々にして、日系米国人は反日と聞いたことがあります。
日本企業のアメリカ進出反対運動などもあったとか。
故国日本がアメリカで不評を買うことがそのまま日系人の立場にも跳ね返ってくることへの恐れでしょうか
その為には己らの立場を危うくする行為には厳しい目で監視して行くという事も大切なのでしょうね。そういう事を考えると、未だに朝鮮総連への課税を潔しとしない総連関係者は一体何を考えているのだろうか?ということになりますね。
これは メッセージ 1552 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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なるほど
投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/07/26 15:41 投稿番号: [1557 / 43168]
そうですよね。
日系1世や2世ならば兎も角、3世以降になると全くそこで生まれ育ったわけなのですから、完全なアメリカ人だったり○○人で当然なのですものね。
今生きて暮らしており、その国で生涯を送ろうとするならば完全にその国に同化する事は当然ですもの。
戦争が起きればその国の為に殉じるのもまた普通のことですものね。1世などの方でもよりよきアメリカ人としてその国の中に溶け込もうと懸命に努力し後の世代の為に礎を築かれたのだと思います。
そういう事を考えると、やはり日本にいる在日は特殊な存在であると思わざるを得ないですね。勿論、私達も違和感を覚えますが、彼ら自身が一番そういう部分にどう向き合い生きて行くのでしょうね。
いつまでも戦後の曖昧さを引きずってモラトリアムでも立ち行かないであろうことはそろそろわかるのではないでしょうか?
>僕はですね、実は韓国人は日本人が好きなんだと思っていますよ。(笑)
はい。私も多分そうなのだろうとは感じています(笑)そうとしか思えない節があるからです。暴言を吐きながらもしつこく付きまとう事や、文句を言いつつも必ず日本を意識した物言いをしている所などはもう殆どストーカーまがいです(苦笑)
でも、嫌なのですよ。「もう日本のことは忘れてくれ!あなたには中国があるじゃないですか!」と言ってあげたいです。
ではでは、馬鹿なお話にお付き合いさせましたです。
これは メッセージ 1546 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>ちょっと余談。。
投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/07/26 14:13 投稿番号: [1556 / 43168]
>いつも、とりとめもなくスミマセン
いえいえ、興味深く拝見させて頂きました。
>韓国が反日発言をしたら大喜びで一緒になって日本を責めるのではないかな?
やっぱり気楽な身分だよ。と思いました。
それは思いますね。シンスゴとかは最たるものです。
それにしても何故韓国は欧米などで、
「私達韓国と日本は」的な感じで発言するのでしょう。
以前、このカテの日韓友好トピで日韓トンネルの話題になった時、
ある韓国人がノリノリで、
日本と韓国・中国は共に世界にアピールできる
とか言ってましたね。
でも他の人から、
別に日本は日本で、中国は中国でアピールできるんだし
みたいな感じで突っ込まれてたような。
これは メッセージ 1553 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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アラチくん
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2003/07/26 13:01 投稿番号: [1555 / 43168]
ここは和み系トピだよ?
罵倒・セクハラネタなら「嫌韓トピ」に行こうよ
それから
先週君が逃げちゃって途中になってる「嫌韓トピ」での韓国空軍の話の続きを
「日鮮戦争トピ」で続けない?
一緒に向こうに行こうよ
ね?(^-^)
そうそう
今仕事中だから
夜に話をしようぜー(^-^)b
これは メッセージ 1554 (arachi3840 さん)への返信です.
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六週間はしんどくて長い。。
投稿者: arachi3840 投稿日時: 2003/07/26 12:28 投稿番号: [1554 / 43168]
女助教授達、少し同族なマッチョワシのちんぽを上品に優しくしゃぶってくれないか?(笑
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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ちょっと余談。。
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/07/26 11:53 投稿番号: [1553 / 43168]
>故国日本がアメリカで不評を買うことがそのまま日系人の立場にも跳ね返ってくることへの恐れでしょうか。
前にちょこっと出したマイティランドという米ヤフー掲示板の常連さんが、反米運動華やかなりしころ、威勢良くアメリカ批判をしていました。
その頃、在米韓国人の女性が「これ以上、在米韓国人の立場を悪くするような発言は止めてくれ」と懇願していました。 マイティさんは聞き入れず、
在米女性は、掲示板で、
「やめて〜!! (Oh hell, No!!)」と絶叫していました。
在日韓国人だったら、韓国が反日発言をしたら大喜びで一緒になって日本を責めるのではないかな?
やっぱり気楽な身分だよ。と思いました。
マイティさんは何故か、しばらく後になって、「韓国と日本!はアメリカの最強同盟国」という新米派に変わりましたが。 と、同時期に中国たたきが始まった。という不思議。 在韓米軍撤退の話が浮上したころかな。
いつも、とりとめもなくスミマセン。
これは メッセージ 1552 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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日系米国人と在日韓国人
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/07/26 11:37 投稿番号: [1552 / 43168]
の比較も、面白そうですね。
私が会ったことのある日系アメリカ人は完璧アメリカ人でした。
同じ日本人という感じが微塵もなかったです。
ショートトラックのアポロンオオノとか、フィギュアスケートのクリスティヤマグチなども、やはりアメリカ人以外の何者でもないと感じます。
日本人が活躍して嬉しいとも別段感じませんでした。
やっぱり、氏より育ち(ちょっとズレる?)なのでしょうか、日本人は。
往々にして、日系米国人は反日と聞いたことがあります。
日本企業のアメリカ進出反対運動などもあったとか。
故国日本がアメリカで不評を買うことがそのまま日系人の立場にも跳ね返ってくることへの恐れでしょうか。
一方、戦時中の収容所問題では今でも米国政治家の失言(日系人を守るためだったなど)には厳しく監視の目を光らせていると思います。
そう考えると、日系米国人が移民として自らの居場所と地位をアメリカに確立していくことに並々ならぬ苦労をし、今現在も続けているのではないか、と感じられます。
移民の国アメリカの厳しさは想像以上なのかな。
それに引き換え、在日韓国人は甘チャンに見えるのですけど。
同じく移民でありながら、特別永住権を手にし、日本への忠誠心もなく、韓国人として元気いっぱい反日発言を繰り返して、まだなお権益を拡大出来る。
ちっとはありがたく思えと言いたくなります。
これは メッセージ 1540 (honneiitaiyon さん)への返信です.
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>閔妃の公演批評が
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/07/26 11:01 投稿番号: [1551 / 43168]
>「ばかげた韓国人のドタバタ劇に脱帽」
そう訳すと、良いのですね。
勉強になるなあ。
しつこくて申し訳ないのですが、正確でなければならないと思い、夕べ思い出したので、一応訂正です。
私が読んだ部分では、
「アゴを床から引っぺがし、ばかげた韓国人のドタバタ劇に脱帽した」となっていたと思い出しました。
私が前に書いた「余りのくだらなさにあきれ返って」の部分は恐らく、私の解釈が紛れ込んだものでした。
でも、そういう意味なんですよね?
ともあれ、誇張があってはいけないと思い、訂正させて下さい。
これは メッセージ 1529 (kohshien21 さん)への返信です.
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>全く同じ
投稿者: nabekama99 投稿日時: 2003/07/26 03:52 投稿番号: [1550 / 43168]
皆さんがお休みになった頃、こそこそとお邪魔します…♪
>なんで北から逃げて来る人は家族を残して来る場合が多いのかなあ?
家族と一緒、ということは、人数が増えるということですよね?
すると、逃げ切れない、という事情があるみたい。
それと、「密告制度」のために、親兄弟にやたらと「脱北計画」を話せない、という…
小学生のうちから、親が、例えば金正日の悪口など、言ってないか、もし言ってたらすぐ
先生に報告するように、と教育されるらしいし…
あと、いよいよ逃亡する、という時に、家族に打ち明けたら大反対された、という話も聞きました。
影響は、一族に及ぶから、ある意味、一人だけの方が
被害は少ないかも、と思ったりもして…
一人なら、その人の親兄弟が収容所行くだけだけど、
夫婦なら、その夫婦の親兄弟、甥姪いとこ…
どんどん増えますもんね…
イギリスでの公演の話、笑えました〜♪
またお邪魔しますv
おやすみなさいvvv
これは メッセージ 1540 (honneiitaiyon さん)への返信です.
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上げて
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/26 03:33 投稿番号: [1549 / 43168]
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>>とりとめなく・・・
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2003/07/26 02:46 投稿番号: [1548 / 43168]
拙い文章ですが
読んでいただけただけで幸いです
ご笑納ください(^-^;
私は
現在の韓国史で
日清・日露戦争という自分たちに直接関わる部分は教えていると思うのです
もちろん「ウリナラ史観」でですが(笑)
その際に「日英同盟」について教えているかどうかは
甚だ疑問ではあります(笑)
「三国遺事」「三国史記」に着いては
いわゆる皇国史観的な記述になっているだけで
特別目くじらを立てるほどのモノじゃないと考えています
と
言うのも
「記紀」も「史記」も
およそ最初にかかれた百科事典的歴史書と考えるなら
より古い時代について
疑問符付きでも掲載しておくのが当然だと思うからです
ただし
日本の場合「良識あるな」と思うのは
「辛酉革命説」に従って紀年を延長した場合に
なるべく不正確な治績を列挙していない事ではないかと
「何が何でもウリナラマンセー」的な史書に仕上げなかった事だろうと思います
「三国遺事」「三国史記」に関しては「とりあえずウリナラマンセー」で済ましている
この部分の感覚には
少なくとも高麗朝初期までの良心が感じられます
「包丁は
料理に使えば包丁だが
人に向ければ凶器になる」式で
そう言う書物ですらウリナラマンセーの根拠にされてしまう
「・・・ではないか」と書かれていても「・・・である」と断定されてしまう
後代の
読む側の意志で
空白の行間(たとえ空白でなくとも)を埋めてしまう
日本でもよくある事ですが
とくにあちらさんはその傾向が強い
「ボサツサマ」もそうでしたよね?(笑)
欧米人は「個(パーソナル)」が発達していますが
あちらさんはどうやら別の「個(エゴ)」が発達しているようで(笑)
さて
今日は午後から仕事ですので
どちら様もお休みなさいまし(^-^)
(たぶん皆さん寝てるでしょうが・・・笑)
これは メッセージ 1539 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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個人意識の閉鎖性・・・
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2003/07/26 02:09 投稿番号: [1547 / 43168]
では無いかと思うんです
言い方はちょっと変なんだけど(^-^;
まず
「個(個人)」があり
ついで「家(家族・家庭)」がある
「家」は「姓(同姓一族)」あるいは「邑面(同郷)」という郷党に集約されていく
(まだ
近親相姦トピを読んでいないので判りませんが・・・)
同姓の人間との婚姻・性交渉などは儒教の考え方では「近親相姦」になってしまう
それを避けるために
「姓」の違う人間は峻別される
「個」→「家」→「邑面」→「道」→「国家」
「個」→「家」→「姓」→「郷党」→「民族」
「個」→「師(学校・教師・教授)」→「閥(同級生・同窓生)」
基本的に彼らはこのように考えているのではないでしょうか
左から右に行くに従って
愛着や意識が薄れていく
国が弱くなれば
大きな行政地域の人間と協力し
それがだめなら同じ集落と力を合わせ
それもダメとなれば一族を頼り
最後には家族すら見捨てて自分だけ逃げ出す
ウリナラ民族は一つであるが
その住むところが違えば
利害を異にする時に見捨てる
在米・在日・在英・在仏半島人はウリナラ民族ではあるが
国を出た時点で民族意識が薄くなる
ウリナラ民族として協力すべき時は協力し合うが
利害が一致しない(兵役忌避・殖財など)場合は敵になる
要するに
彼らの意識の中心にあるのは「個を大切にする」という事なんだと思うんです
日本語で言うところの「自己中」って奴だと・・・
大なるモノに従った時に
そこに自分にとっての利がある場合は大に従う
利が薄くなれば
より小さな集団に利を求める
集団が小さいほど
自分にもたらされる利が多い
そして
もはやダメとなったら
自分だけ逃げ延びる
民族としても
国家としても「事大」に偏重している
個人を大切に
自分を大切に・・・
そう言う意識が根底にあるからこそ
国家としても民族としても「事大」に趨る傾向があるのじゃ無かろうかと思います
今日のテロ朝N捨(なんでこんなもん見ちゃったんだろ(^-^;)で
脱北軍人の話をやっていて
ついついこういう事を考えてしまいました(^-^;
いつもいつも
とりとめがなくてすいません(^-^;
これは メッセージ 1542 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>こちらこそ
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/26 01:02 投稿番号: [1546 / 43168]
どうもです。
>本などもまだツンドク状態!これからバリバリ読まなければ!
楽に参りましょう。楽しくなくちゃ勉強にもなりませんしね。
私も皆さんとご一緒に勉強させて頂いておりますです。
>日系アメリカ人の方たちとも多く接触されていたのですか?
そんなに多くはないんですよ。(ガッカリさせてすみません。)
仕事では、日系人とは一人だけ、一緒でした。
と言っても、プライベートな話はほとんどせず、その事が悔やまれます。(もう10年以上も前の事です。)
無知な私としては、日本語があまり、乃至はほとんど話せない日系人としゃべるのが非常に面白かった、という程度でした。
休日にヤオハンに行って、見た目が日本人の店員に「ワープロありますか?」と訊いたら、"I'm sorry, sir. We have no word processors here right now."と答えられ、"Oh, yeah? Thanks."とつられて英語で返してしまい、苦笑した事なんかありました。
…という程度ですので(数ヵ月間仕事をしましたが、仕事で交流するのは欧州系米国人が圧倒的に多かったですし…)、
>彼らにとり”祖国”日本と祖国アメリカはどういう位置を占めているのでしょうか?
というご質問には残念ながらお答え出来ず、申しわけありません。
言えている事は、こちらとしては彼等を「半チョッパリめ」なんて思ったりしないし、向こうも別にこちらに屈折した思いはさらさらない、という事です。こっちはこっち、あっちはあっち。フツーな訳ですね。特異な感じなど、全然ありませんでした。お互いに何か共鳴する部分はあるにしても、同朋意識を強調する必要もなければ、敬遠もしない。
いや、そうだなあ…海外で、あれだけ清潔に、かつ毅然と生活している日系人には、誇らしささえ感じました。
面白かったのは、むしろ韓国人や韓国系の方が、こちらにフレンドリーに接してきた事でしょうか。
これは、お互いが異民族同士であり、しかも祖国が隣同士という事から来るのかな?
僕はですね、実は韓国人は日本人が好きなんだと思っていますよ。(笑)
当時も日本人は案外韓国には無頓着・無関心でしたけれどもね。
これは メッセージ 1543 (honneiitaiyon さん)への返信です.
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そうそう!
投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/07/26 00:48 投稿番号: [1545 / 43168]
異国の地で頑張っている日本人を見ると嬉しいですよね?日本人頑張れ!って例え、その人達が国籍が何処であれ誇りに思えますよね?
階級差別が残っているからだとは思うけれど、だとすればなんで在日はそういう本国をいまだ未練タップリに思えるのだろうか?屈折し過ぎていて私には理解できない。
私も文章力皆無なので・・・通じるかなあ?(笑)
でも、閔妃の舞台公演には笑いました。
これは メッセージ 1542 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>>全く同じ
投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2003/07/26 00:46 投稿番号: [1544 / 43168]
私の友人もペルー人と結婚しましたが、相手の方は日系の方でした。
家族の集合写真には、日本人のおじいさん、おばあさん。
孫の世代は、金髪やら何やら・・・。
幸せそうな様子がよくあらわれた写真に、なぜか涙がでました。
やせた土地と格闘しながらここまできたのかと思うと、
尊敬しないわけにはいかない、そんな雰囲気のある本当に
いい家族写真でした。
これは メッセージ 1542 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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こちらこそ、お久しぶりです!
投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/07/26 00:31 投稿番号: [1543 / 43168]
いろいろと忙しくてココへ来れませんでした。これからあちこち拝読させてもらいますです(笑)
honkytonkさんご推奨の本などもまだツンドク状態!これからバリバリ読まなければ!
>それは小生もアメリカで経験しましたよ。
honyktonkさんはアメリカでいらしたんですよね?あちらで日系アメリカ人の方たちとも多く接触されていたのですか?彼らにとり”祖国”日本と祖国アメリカはどういう位置を占めているのでしょうか?もし感じられるところがあれば教えてくださると嬉しいです。
これは メッセージ 1541 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>全く同じ
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/26 00:07 投稿番号: [1542 / 43168]
honneiitaiyonさんありがとうございます。私のワケわかんない文章から言いたいコトを判りやすく書いていただいたような
(あ〜稚拙な文章が今更ながらに恥ずかしい)
>日本人は海外の日系人を軽蔑したりしないし、また、海外の日系人も頑固に日本籍に意味無く拘ったりしない。数世代に渡ってそこに住みながらもとの籍に拘り、今現在恩恵を受けている国を呪うなんて事もしないものね。
そうですよね、異国でがんばってその地に根を下ろした人達を見下すことはないですからね。
どちらかというとテレビ番組なんかで日系人活躍の話が出てくると、うれしくなっちゃう人が多いんじゃないでしょうか?
以前私の勤める会社で日系ブラジル人を雇用してたときがあります。
片言の日本語なので意思の疎通に苦労はしましたが、誰も見下すことなどありませんでした。
雪が降ったときに「初めて見た!」と感動してたコトが思い出されます(笑)
>話し変わって、なんで北から逃げて来る人は家族を残して来る場合が多いのかなあ?残された家族の末路を誰よりも判っているはずなのにね。
気になりますよね、とてもじゃないけど現在の情勢では残された家族を呼び寄せる術が全くないですからね。
それとも一家で餓死全滅・・・より一人でも生かしたい!!というコトなんでしょうか?
これは メッセージ 1540 (honneiitaiyon さん)への返信です.
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あ! お久し振りです
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/26 00:06 投稿番号: [1541 / 43168]
お元気そうで何よりです。
>日本人は海外の日系人を軽蔑したりしないし、また、海外の日系人も頑固に日本籍に意味無く拘ったりしない。数世代に渡ってそこに住みながらもとの籍に拘り、今現在恩恵を受けている国を呪うなんて事もしないものね。
それは小生もアメリカで経験しましたよ。
これは メッセージ 1540 (honneiitaiyon さん)への返信です.
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全く同じ
投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/07/25 23:45 投稿番号: [1540 / 43168]
疑問が私にもあります。
ほんとに彼らの言う「同胞」って意味不明ですね。
同じ民族なのに、本国人と在日で反目しているしね。同胞とか言いつつ本国人は在日を日本人以上にさげすんでいるところがあるし、それを知っているくせに在日も何故か未だに民族意識とかで本国自慢に耽っている。私の精神構造ではワケワカランです。
日本人は海外の日系人を軽蔑したりしないし、また、海外の日系人も頑固に日本籍に意味無く拘ったりしない。数世代に渡ってそこに住みながらもとの籍に拘り、今現在恩恵を受けている国を呪うなんて事もしないものね。
話し変わって、なんで北から逃げて来る人は家族を残して来る場合が多いのかなあ?残された家族の末路を誰よりも判っているはずなのにね。どうしてなのだろうか?
「北の非道を世界に訴えるために決意した」なんて体のいい事を言うけれど、自分勝手に思えるだけなのです。私は。
久しぶりに来て、取り止めの無いことを書いてゴメンです(笑)
これは メッセージ 1538 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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