女性のための日韓議論場

そのすきに、himajinさんが言うとおり、バリバリ働いてお株を上げちゃえばいいんですって。

他人の世話を焼いているヒマも余裕も、あなたには絶無なんだから。

＞個性の皮を被った全体主義に支配された本邦では、

出た！
つぎのセリフ→「あ〜、日本人として恥ずかしいよ〜」かな？

＞日本の女子高生は、ほぼ全員が制服を超ミニスカートにしていますが、

超ミニ？ はて。いつの、どこの国の話ですか？（笑）

個性の皮を被った全体主義に支配された本邦では、

（意味わかりますか？日本の女子高生は、ほぼ全員が制服を超ミニスカートにしていますが、本人達はあれを個性と思っています）

クリスマスは
恋人と過ごすことが義務付けられた日
だからです。

日本全国のラブホテルは当然満室ですし、溢れた者達は車の中や、一部は満天の星空の元、事を行います。

日本では、中学生以上の若者にとって、クリスマスを家族とパーティーを開き過ごす事は、尤も恥ずかしい行為とされていることを覚えておきましょう。

以上、解説終わり。

頑張って仕事してみせて今後は時給上げてもらえば？

日本の文化です、なんでもあからさまにする文化圏の人には理解出来ないでしょう
武士は食わねど。。。うんぬんも同じですね

いま中国圏に住んでいますが
女性がトイレに行く時トイレットペーパーを恥ずかしげも無く抱えて行きます、日本女性では考えられない事です

貴方も他国に住んでいてそのような文化が理解できないで腹が立つなら
自国に帰りなさい
貴方が日本で学ぶ事によって日本には何の
メリットもないですから

謙虚さが理解できないような民族は日本は歓迎いたしません

日本へ来て１年になります。学校へ行きながら夜は飲食店でアルバイトに行ってます。
でも１２月２３日から２５日は女性は皆働きたくないみたいです。
アルバイト女性が休むのでアルバイト僕は休めない!!!!
用事があるのと思って聴いたら,クリスマスは恥ずかしいから働きたく無いです..特に予定は無いですと言いますね。
５人中用事ある人は１人!!!!!
何の見栄ですか???腹が立つ!!!!!

本当によく耳にします。
よく耳にするから『＝ホント』ではないとはわかりますが、やっぱり人情としてちょっとはそうなのかなぁ？
〜なぁ〜んて思っちゃいますよねぇ？
だから噂とか偏見とかではなく本当のことが知りたい！！

・・・あ”・・・・
実際に行ってみなくちゃわかんないという結論に達してしまうのかぁ・・・・

・・・しかたなく納得・・・・(o^^o)

警察に個別報酬を払う必要があるというのはホント？

【冬ソナブーム】韓国旅行パート36【なんだかな】


http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1101897643/

532 ：異邦人さん ：04/12/14 16:04:56 ID:5h/e5/jz
>>520
タンや唾は運がよければ入れない店に当たるかも知れないよ。
運試しに行ってみれば？
あと、誤解されないように言っておくけど、あそこでは韓国人が
被害者でも基本的に門前払い。タダだと絶対に動かない。
韓国の警察は、被害者が個別に報酬を払うシステムになってる。
その報酬の額だけど、日本人は特別料金。まあ当然だね、外人だし。
１０倍、２０倍と報酬を積めば、そのへんの浮浪者に冤罪を
なすりつけるのも可能。ただし自分が冤罪のターゲットになる危険も
常につきまとう諸刃の剣。
金を無尽蔵にバラ撒ける身分なら行っても安全かもね。
ただ、「この日本人は金を持ってる」と気づかれたらおしまいだから
十分気をつけるように。

＞日本語と韓国語は共通点が沢山あり、語順もほぼ同じなので、文法がしっかり出来て、沢山単語を知っていれば、会話が立派に成り立つような錯覚を起してしまうんですが、韓国語も外国語、異なる文化の中で育った言葉なんです。だから、たとえ辞書で日本語の意味を探せても、それが分かっただけじゃ理解できない。本当の意味で通じた事にはならないと思うんですけど、韓国語の場合、始めが他の言語に比べて日本人に簡単なせいもあって、文化の違いがそこに潜んでいる事をついつい見落としてしまうんです。これは日本語がある程度出来る韓国人にも言える事ですが、勿論。こう言ったことが、会話のなかで、誤解を生んだり、摩擦を生んだりするんだなと思いながら3年間を過ごしました。

仰る通り、文法もほぼ一緒だから他国語よりもはるかに入りやすい、同じような外見、最も近い国・・・
そんな所から『日本≠韓国』という誤解を最初に抱く事は少なくないと思います。
しかし、より深く関わる事で決してそうではない事に気付いていくんですよね・・・生活習慣、考え方(観念)・・・
どちらかといえば『正反対』な場合が多いです。
そこで最初に抱いたものとのギャップが生じ、共通点も多い反面、違う面も多いことに大きな戸惑いを感じる。
知らなかった時以上に遠い存在になるのでは・・・と思ったりします。
ちょっと乱暴な言い方をすれば、他の外国となんら変わりはないんです。
他の国だと、外観が違う、言葉の文法が違う等、最初から一歩引いた所から関係が構築されるから、
最初にあった溝を徐々に埋めていくように、関係を作っていくんでしょう・・・
それが韓国とは、最初にフラットな所(と思い込み)からはじめるので、実は溝があったと後で気付いて混乱するのかな？

お互いもう一度『特別な国』からではなく『普通の外国』から関係をはじめるべきでしょうね、無理でしょうが・・・。

あと、反日世代の話、非常に興味深かったです。

＞そうだな。。。一番反日感情が強かったのは、朝鮮戦争中に生まれた世代だったかな。最も苦しい時代を生きた人たちで、きっと、ひもじいのも何もかも、全て日本のせいだと学んだんでしょう。

なるほど、と思いました。
韓国という国で１番悲惨な出来事だったのでは・・・と思います。
それを乗り越えるには、それ以上の『悲惨』が必要だったのでしょうね。
日本人としてはいい迷惑ですが(苦笑)
併合時のお年寄りからは当時のことも懐かしそうに話す人達がいる、と聞きます。
が、そういったことを公で話せないのが現状韓国です。

＞でも、そのような教育をした政府のお役人や、財界の有力者達は親日派だったんです。だったから、責任を外に押し付ける必要もあったんでしょう。

こう言った、己自身の矛盾に苦しむ事をどうしてしてしまうのか・・・その先に、堂言った未来を描いているのか・・・

興味深いお話を有り難うございました。
またお時間がある際に、お願い致します。

＞これはこれでおかしな話なのですが、本当に学ぶモノはなかったんですか？
う〜ん・・・・

文章の書き方から、レスくださった方が、日本で生活経験がある方のようでしたので、ちょっときつい冗談を言ってみました。踏絵みたいなもんです。でも、この一言に対する反応で、日本と韓国の会話の中の言葉の捕らえ方の違いみたいなものをまた一つ感じました。聞き流してしまった人と、‘学ぶ’と言う言葉の提議にまで発展しそうな程に、一言が気になった人たち。おもしろいですね。日本語と韓国語は共通点が沢山あり、語順もほぼ同じなので、文法がしっかり出来て、沢山単語を知っていれば、会話が立派に成り立つような錯覚を起してしまうんですが、韓国語も外国語、異なる文化の中で育った言葉なんです。だから、たとえ辞書で日本語の意味を探せても、それが分かっただけじゃ理解できない。本当の意味で通じた事にはならないと思うんですけど、韓国語の場合、始めが他の言語に比べて日本人に簡単なせいもあって、文化の違いがそこに潜んでいる事をついつい見落としてしまうんです。これは日本語がある程度出来る韓国人にも言える事ですが、勿論。こう言ったことが、会話のなかで、誤解を生んだり、摩擦を生んだりするんだなと思いながら3年間を過ごしました。

私が韓国に行った理由ですが、、、
学費と生活費が韓国政府から支給される、国費留学と言うのがあったんです。韓国政府はこうやって、いろいろな国から学生を呼んでいます。私は東洋史学専攻で、資料集めの必要がありましたので、応募してみたら運良く受かって韓国に行く事になりました。うんざりするウリイズムのシャワーも散々浴びました。泥棒や、危険な目にも遭いました。が、個人と個人という理想的な関係を築けた人もいますし、総合すれば色んな意味で、皮肉も込めて楽しかったです。特に、ローカルの学生と、お互いの考えをとことんぶつけ合って、大喧嘩もし、でも翌日にはケロッと忘れて、の日々は今でも懐かしく、良い思い出です。

＞反日教育は本当にやってるのでしょうか？
そう教育された人達は効率よくマインドコントロールされてるんでしょうか？

反日により、国民の団結心を固めるような教育はあります。
しかし、日本で報道されているような、多くの日本人が抱いているような反日感情は、感じた事がありません。特に、植民地時代を覚えている人たちは、そうではありませんでした。逆に懐かしむ人たちが多いくらいでした。若い世代は、反日というよりも、日本人と話をして、考えを聞きたいというのが殆どでした。そうだな。。。一番反日感情が強かったのは、朝鮮戦争中に生まれた世代だったかな。最も苦しい時代を生きた人たちで、きっと、ひもじいのも何もかも、全て日本のせいだと学んだんでしょう。でも、そのような教育をした政府のお役人や、財界の有力者達は親日派だったんです。だったから、責任を外に押し付ける必要もあったんでしょう。

今日から北海道に旅行に行きますので、年明けにまたお邪魔させていただきます。みなさん、良いお年を。

でもね、寒流のオ笑いは普通の日本人には天地がひっくり返ってもわかんないわね・・・・
この板で１２月に大暴れしてた変な朝鮮人の思考回路以上に寒流のオ笑いは理解不能・・・・
それで大笑いしてる観客（朝鮮人）はもっとわかんない！！(o^^o)

普通にやってくる寒流を眺めてるのが一番オ笑いに近いですね(o^^o)

吉本のオ笑いにも匹敵する時があるのです。（笑）

＞とすると、この中に海に投げ捨てられた女とか、田んぼにハマった女とかが・・・

あたしでないことを祈りますね(o^^o)
ああいった笑える（？）ストーリー展開なら良いんですけどね(o^^o)
笑えない変な話はどっか行っちゃって欲しいですね(o^^o)

しばしば脱力しつつ。


ある意味、寒流にたゆとう自分を感じます。

＞難しい会話をながめて、ちょっと嘆息しながら笑うのも楽しかったりします。

どんなに優秀な通訳が間に入っても、普通の会話は難しいのかなと
思う今日この頃です。（笑）

＞はい。学ぶものがなかったので、大変でした。

これはこれでおかしな話なのですが、本当に学ぶモノはなかったんですか？
う〜ん・・・・

反日教育は本当にやってるのでしょうか？
そう教育された人達は効率よくマインドコントロールされてるんでしょうか？
あたしが一番引っ掛かってる所はそこなんです。
知ってる日本人に本当のことを聞きたいですね。
あら？関係ない話になっちゃいましたね・・・

＞＞＞世界で一番難しいのは、韓国語じゃなくて、
＞＞韓国人との会話じゃないのかな

難しい会話をながめて、ちょっと嘆息しながら笑うのも楽しかったりします。

＞何だか今もから騒ぎ〜っぽい？（笑）

とすると、この中に海に投げ捨てられた女とか、田んぼにハマった女とかが・・・

＞これはなんか、最近まで騒がれてた誰かさんを思い出してしまいますわ。（笑）

(o^^o) (o^^o) (o^^o)
何だか今もから騒ぎ〜っぽい？（笑）
そんな感じがしませんか？(o^^o)

＞はい。学ぶものがなかったので、大変でした。

学ぶものがなかったとはっきりと言い切れるなんてすごいですね。

私には窺い知れない物があるのでしょうか？

ところでなんで、韓国に留学されたんですか？

＞ところで、国立S大学の教授が、日本のH大学の柄谷行人先生の本の一章をまるまる剽窃して本を出版された事がありますが、あなたはこのような行為について、どう思われますか？ ＜

ご質問の意味がさっぱり分かりませんがS大学校って「ソンギュングワァン大学校」のことでしょうか？それと日本のH大学の柄谷行人先生の本ってどういう意味なのかな〜！「剽窃」横の漢字の意味は韓国の発音で「ピョジョル」って解釈していいでしょうか。最後にもう一つ「青色さん」って意味深長ですがどういう意味か自分は日本語がそんなに達者ではないんでこれからは分かりやすい文でお願いいたします〜！

＞ところで韓国へお勉強に行って来られたようですね〜！大変だったでしょうね〜！

はい。学ぶものがなかったので、大変でした。

ところで、国立S大学の教授が、日本のH大学の柄谷行人先生の本の一章をまるまる剽窃して本を出版された事がありますが、あなたはこのような行為について、どう思われますか？

あなた達日本人が一方的に韓国人を奴隷だとかくそチョンだとか差別をするからですよ〜！
殴り掛かって来たのも日本の側からですよ、韓国カテの罵倒トピの作成年、月、日を調べて頂きます
と直ぐご存知になるはずです、日本にいるときはあまり知りませんでしたが日本人
ってこんなレベルなんて実に驚きましたよ〜！
でも韓国を罵倒する日本人って全てじゃないと思いますよ〜！
それじゃまたお目にかかります〜。

お久しぶり。日韓経済トピ、ロムってます。

中東の方もちょっと自慢げに「アラビア語は難しいんですよ〜」と言いますが。（笑）

＞世界で一番難しいのは、韓国語じゃなくて、
＞韓国人との会話じゃないのかな
（笑）。
＞こっちは文法的に正しく、かつ理論的に説明していても、
＞思い込みが激しいから、全然違って解釈されてたりすること多いもん。

これはなんか、最近まで騒がれてた誰かさんを思い出してしまいますわ。（笑）

はじめまして〜！
ところで韓国へお勉強に行って来られたようですね〜！大変だったでしょうね〜！
お疲れ様でした〜！
私はあなたの熱熱なfanです〜！応援しますので頑張ってくださいね〜！Fihgting〜。
それでは不肖小生はこの辺で失礼しますのでよろしくネ〜！

ございます。
そうですね、普通に気を付けます。
う〜ん・・・ギラギラ血走った目を見開いてキョロキョロ注意して歩いた方がイイかな？（笑）
朝鮮以外にも行ってるので、それくらいに用心すれば・・・〜ってことですね(o^^o)
アサシンさんご指摘のような醜態は例え日本であってもあたしはしませんよ(o^^o)

変な先入観は本当にダメですね・・・
反省です・・・(o^^o)

・・・でも、一応の根回しはするつもりです。(o^^o)
だって、行かないにこしたことないしぃ・・・・（反省無し）

＞私も貴方の国に居た頃、まったく同じ経験だった。

日本でってことですか？確かに日本人も外国人は十派一絡げにしちゃう傾向はありますけどね。

韓国で私が通っていた大学では、学部生は話になりませんでしたが、大学院の博士課程の人間は視野が広かった（っつーか、これくらい当たり前であって欲しい）ですよ。それ以外は話すのは時間の無駄でした。

＞話す人間がいるということは、彼らにとってはべつに難しくもないということかな。

私もそう思います。でも、アノ国の人たちって、自分達の使っている言語が難しい＝優秀な民族って言いたいみたいなんです。しかも、ブルーカラーに限ってそういいたがるんです。

しっかし、学校で何の学術的根拠もないこと教えてるなんて、北朝鮮と一緒ね。やっぱり、同じ民族なんだわ。むかし、テリー伊藤の「お笑い北朝鮮」って本を読んだけど、あれって、ちょっと単語や写真を挿げ替えるだけで、韓国語版もできそう！

世界で一番難しいのは、韓国語じゃなくて、韓国人との会話じゃないのかな（笑）。こっちは文法的に正しく、かつ理論的に説明していても、思い込みが激しいから、全然違って解釈されてたりすること多いもん。

＞私は日本人代表じゃなくて、一人の人間として話がしたいのに、その辺のおっちゃんたちはそれが分かってくれなかったんだもん。あ、、思い出すとまたウザくなってきた

そんなもんですよ。

私も貴方の国に居た頃、まったく同じ経験だった。
不幸にも私の場合は、同じ学生同士でもおっさん達と同じ扱い方しかされてないんで、貴方の場合は随分楽な立場だと思うね。

その内、アホみたいに繰り返される同じパターンの現地人の質問から旨く回避して、自分のペースで自分のしたい話に持っていく術を覚える様にはなったが、やはりウンザリするもんだな。ｗ

難しい言葉なのに、それが話せるなんてすごいね』って誉め言葉。


バスク語は、普通のヨーロッパ人から見たら難しくて、『悪魔の言葉』といわれているけどね。

一番難しいのが膠着語と抱合語の混合形態の言葉。 　 別トピでだしたけど、これが一語で一文。
グリーンランドの抱合語。

kavfiliorniarumagaluarpunga
（私は、喜んでコーヒーをいれます）

話す人間がいるということは、彼らにとってはべつに難しくもないということかな。

「文明社会では面倒な所をだんだんとおとしていって言語がsimpleになるわけです。従って、原始社会で話される言葉が
一番複雑で分かりにくいというのが定説になっています。アメリカインディアンの言語を研究してみますと、明日とか昨日とかに相当する言葉がないんです。それで簡単そうにみえますが、昨日のできごと、おとといのできごと、数日前、先月、去年などの出来事を表す動詞がそれぞれに違っていたり、語尾変化をしたりするんです」(アメリカ人語・マケーレブ）

言語が難しいのは自慢にはならない？
日本語も結構難しい言葉。

＞そう言う人たちは、大学在学中から青田刈りにあっています（良家の子女から売約済み）。

ははは、なんだかスゴいですね(笑)
やはり恋愛よりも、親の意見が幅をきかせるんでしょうか。
韓国ドラマ(といっても話のタネに『冬ソナ』見ただけですが)にも、結婚話に親の意見がかなり重要視されている風が
見られました。

＞もし、旅行などで韓国に行かれて、親切に声をかけてくる男がいたら、相手にしてはいけません。選外品ですから。

まぁエリートでないにしても、日本なら『技術』で大成する道もいろいろありますが、韓国ではそうはいかないですからね
もっとも旅行程度で声を掛けてくる男は、どこであろうとも信用できませんが(笑)

初めまして。さっそくですが．．．

なかなか興味深いですね。やはりそんないわゆるエリートの彼等でも高校までは「韓国ウリジナルの歴史論」で勉強していたわけですね。それで大学に入りいろんな真実が見えてきてすっかり目が醒めてしまったと。こういう人達が増えれば、ノーベル賞もそのうち受賞できるのではないでしょうかね。


＞もし、旅行などで韓国に行かれて、親切に声をかけてくる男がいたら、相手にしてはいけません。選外品ですから。


つまり、こういう男たちが「強姦魔」になっていったりする訳でしょうか（笑）？

さっそくレスです（笑）

＞医学部ともなると外国の先端医療を学んだりとか『外』との接点が増えるんでしょうかねぇ？

そうなんです。この大学の医学部は、アメリカの大学から教授を招き、授業を行うことも有りますし、他の学部の学生も、良い論文を書くために、色々な国の本や論文を読むので、すっかり悪い夢からは覚めている人が多いです。マナーも良くて、素敵な人も多いんですけど、そう言う人たちは、大学在学中から青田刈りにあっています（良家の子女から売約済み）。どこのウマの骨とも分からないような留学生なんて、異性としては相手にしてくれません。もし、旅行などで韓国に行かれて、親切に声をかけてくる男がいたら、相手にしてはいけません。選外品ですから。

＞大学時代に東洋史を専攻した関係から、韓国とかかわる機会があった者です。

全体的なお話の流れからみて、韓国に長期滞在もしくは、かなりな回数行った経験がありそうですね。

＞彼らはそこいら辺のおっちゃんみたいに、ウリナラ（わが国）が何ぞで一位になったとか、先進国になったとか、日本を抜いたとかいった話は一切しない、風通しの良い人たちだった。

医学部ともなると外国の先端医療を学んだりとか『外』との接点が増えるんでしょうかねぇ？

＞そうそう、よく聞いたのが、『韓国語はサンスクリット語に次ぐ難しい言葉なのに、それが話せるなんてすごいね』って誉め言葉。それを国語学科の学生に話したら、「根拠の無い話をいつまでやってんだ、おっさんら」と笑ってたけど。

「根拠の無い話をいつまでやってんだ、おっさんら」・・・こういう事をサラリと言える人が増えると、
韓国って変われると思うんですけどねぇ(笑)
良くも悪くも(悪い方に作用している場合の方が多いと思うけど)思い込みが激しすぎる処が、韓国の欠点ではないかと思います。

韓国が好きで永住を考えていれば人格者認定か？犬鍋氏本人は好きで住むなら何も問題ないと思うし人格は私はよく知らない。だが、おまえの韓国に永住したいという人間が人格者という基準ははっきり言って大笑いだ。つける薬がないね。人格者かどうか認定する基準が普通じゃねえよそれ（大爆）。

＞環境とか周りの人に
責任転嫁しないで
全てが自分の責任だと
思えば自分のどこが
わるかったのでそうなったか
わかってくるのでは？


ついに言っちゃったね。それなら二度と日本に向かって統治時代のことをガタガタ言わない事だな。あの戦争で負けたのは日本の責任だ。そんなのは我々は十分認識している。ではあのおまえらが言うところの日帝時代も、責任転嫁しないで全てが自分達の責任と思えよな。あの列強時代は、弱い国はあのようになる運命だったのだよ。弱かった自分たちの国が悪かったってわけだ。弱ければ何をしてもいいのかと突っ込みたいのか？仕方ないな。そういう時代だったのだ。強くならなければ日本もロシアに攻め込まれていたところだったのだからな。

おまえのこのレスは忘れんぞ。

はじめまして。大学時代に東洋史を専攻した関係から、韓国とかかわる機会があった者です。

＞今回来日したヤツ、ぜってー「イケメン」じゃないって！！

＞なのに何で「韓国からまたまたイケメン来日！！」なのか？

↑につられて思わず投稿しちゃいます。・・・深く同意！

顔がおっきくて、近くに寄られたくないタイプだ！

ところで私の体験では、国立S大学の医学部は本当に美形ぞろいでした。天は二物を与えるんですね。そのうえ、彼らはそこいら辺のおっちゃんみたいに、ウリナラ（わが国）が何ぞで一位になったとか、先進国になったとか、日本を抜いたとかいった話は一切しない、風通しの良い人たちだった。本当にあんな人たちばっかりだったら日本人の韓国人観も変わるだろうにと思うのですが、タクシーなんかに乗ると、すぐ『ウリナラ』がなんちゃらって話になるので本当にうんざりしたな。休戦国家だから、国民の団結新を常に維持しなきゃいけないのはわかるけど、特に大学出てない人たちは、国策の民族主義教育にすっぽりはまってるからどこへいっても金太郎飴みたいにおんなじ話で、受け答えするだけ無駄な気がしてきたので、しまいにゃ学生意外とは口聞かないことにしちゃった。私は日本人代表じゃなくて、一人の人間として話がしたいのに、その辺のおっちゃんたちはそれが分かってくれなかったんだもん。あ、、思い出すとまたウザくなってきた。

そうそう、よく聞いたのが、『韓国語はサンスクリット語に次ぐ難しい言葉なのに、それが話せるなんてすごいね』って誉め言葉。それを国語学科の学生に話したら、「根拠の無い話をいつまでやってんだ、おっさんら」と笑ってたけど。

その国の好き嫌いは
住んでいる本人の人格により
好きにもなれ、嫌いにも
なると思うね。
犬鍋さんは今年、韓国居住
８年目だが
韓国が大好きで
永住を考えていらっしゃるほど
人格者である。
嫌いだと
環境とか周りの人に
責任転嫁しないで
全てが自分の責任だと
思えば自分のどこが
わるかったのでそうなったか
わかってくるのでは？

したらしい・・・もう名前を調べるのもうざいのでしませんが(笑)

今回来日したヤツ、ぜってー「イケメン」じゃないって！！

なのに何で「韓国からまたまたイケメン来日！！」なのか？