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>>「強制連行」説の虚構

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/12/30 03:19 投稿番号: [1960 / 7270]
>この話題で盛り上がった


  これで思い出しました。(「常紋トンネル」のhpだ!)

http://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/main.htm

>タコ部屋労働は全ての貧困層に起きた悲劇です.

  上記の中に「〜の話は陰惨一色で塗りつぶせない面のあることを教える〜」ともありました。
   (「野麦峠」の話でも似たような事をNHKの高校講座で言ってました)

  ↓「タコ部屋があればまた行く」
http://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/25.htm

(終りの部分のコピペです)
______________________________________

山*さんの話が、タコ部屋には、陰惨一色で塗りつぶせない面のあることを教える。   タコ部屋は住み心地が良いという人もいたし、タコ部屋以外に生活の場所を見出せない人もいたのである。   彼等のタコ部屋の楽しみとか生き甲斐とは、どこから生まれるのであろうか。   1932(昭和7)年に、青森地方職業商会事務局がまとめた「調査」は、この点にふれている(カッコ内も原文のまま)
「自分はこうして星の下に生まれついているのだ。   自分の境遇はこんなものであって、いかほど騒いだところで如何にもなるものではないのだと観念のほぞを固めているのが彼等(土工夫)の生活である。   そこには思想的なる何等の煩悩も貧農もなくひたむきに働いて面して喰っていく。   それのみではない。   中には真に現在の生活に満足し、感謝し、礼賛しつつある者すら決して少なくはないのには驚く」
  私が山*さんに持ったような驚きが、ここにもある。   「タコ部屋礼賛」はどこからくるのか。
「都会の激しい生存競争に疲れ切った者、落語した者、彼等は如何に永い歳月深刻なる失業苦をなめ尽くして来たことか。   職業紹介所の軒下に幾日幾夜を待ち明かしたことか。   襲い来る飢餓と不安に、幾度街灯に昏倒したことか。   しかもなお彼等には働くべき仕事は与えられず、温かいパンの一片だに恵まれなかった。   こうした形容しがたい精神的、肉体的苦痛を体験してきた彼等に在っては、そこ(土工部屋)は唯一の楽園にも等しかった。   そこには失業というものがなかった。   達者で真剣に――それは牛馬のようにぽい廻されるものであるとしても――働いてさえいれば3度(ないし4度5度)の飯に事欠く憂いもなく、夢を結ぶ良きしとねものべられており、かつての身を刻むような悲惨さにくらぶれば、それが如何に過激な労働であろうとも、如何に獲る所の物が貧しくとも、はるかに幸多き暮らしであり喜びであった」(北海道に於ける土木労働者に関する調査)
  タコ部屋は、日本の風土に根ざした土着性を吸引力にしながら、失業者群が存在するかぎり、生命をもちつづけるであろうことを、山*発言と調査資料が語っている。

______________________________________

>はるかに幸多き暮らしであり喜びであった


  昔の貧困層がどのようなものであったか、そう言えば具体的に学校で習った記憶はなかったなぁ。
  

ついかで

投稿者: tmakuma 投稿日時: 2004/12/29 19:53 投稿番号: [1959 / 7270]
よくSの字のつく会の指導では

「正視眼で物事を見なければならない」

と有ります


かの国にあるSの字のつく会のメンバーは
そうであって欲しいと思うものです。

間違ってもファビョって貰っちゃ
師匠の顔に泥を塗るってものでしょう

なるほど

投稿者: tmakuma 投稿日時: 2004/12/29 19:49 投稿番号: [1958 / 7270]
少しトピズレな話ですが

>うちは最近エ○バの○人の勧誘が多くて,その時だけは
Sの字が付くメンバーを騙らせて頂いています(恥)

ナイスな対応かもしれません(核爆)

朝鮮半島系な話をすると
Sの字のつく会の会合ではよく
「韓国は兄の国」と言う言葉が出ます

が、誤解の無い様に言うと
日韓併合前までの日本の心境としては同様に思っていて、是非「兄の国」たる韓国に
開国してもらって、日本と同じように西洋文化を学び富国強兵してもらって
日本と共に列強(特に帝政ロシア)の侵略に備えたかったのではないか
と思うわけで、そういった観点からすると
Sのつく会での内容は間違ってないのかもと申し上げておきます


外交については
首相閣下は深慮遠謀の上で考えていると思いたいのですが・・・

甲子園さんようこそ

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/12/29 18:22 投稿番号: [1957 / 7270]
>今後は時折参加させていただきます。

どうぞどうぞ.歓迎致します.

書籍データの件ですが,青空文庫で「朝鮮」とか「支那」とかで
検索してみると面白い文献がたまに見つかります.資料としては
あまり参考にならないかもしれませんが,物語としては面白いです.

>「強制連行」説の虚構

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/12/29 18:15 投稿番号: [1956 / 7270]
そういえば,北海道カテでこの話題で盛り上がったことが
有りましたねえ.

人買い,タコ部屋労働は全ての貧困層に起きた悲劇です.
娘の身売りがそうであったように.

>ども

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/12/29 18:12 投稿番号: [1955 / 7270]
>私自身がSの字が付くメンバーな者ですから・・・

うちは最近エ○バの○人の勧誘が多くて,その時だけは
Sの字が付くメンバーを騙らせて頂いています(恥)

>でも、やっぱり首相・外務大臣の質によるところが大きいと思います。

町村さんには期待してるんですが.
でも首相が相変わらずの小泉ですからねえ.

書籍は必要ですね

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2004/12/29 16:48 投稿番号: [1954 / 7270]
過去何回かの引越しと阪神大震災により行方知らずの書籍が何冊かあります。

ダンボール箱を丹念に探せばあるのでしょうが、その時間が惜しい。

ウル覚えで突っ込まれると困ったりです。

資料について

投稿者: hakke_nnn 投稿日時: 2004/12/29 14:43 投稿番号: [1953 / 7270]
当たり前ですが、ネットのリンクだけでは足りなくなってくる時がありますね。

やはり、書籍が必要になる時が出てくるのを最近実感してます。

皆様こんにちは

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2004/12/29 14:33 投稿番号: [1952 / 7270]
当トピは、各種資料の提供もありありがたく、静かにROMに徹していましたが、

今後は時折参加させていただきます。

 少しはましか・・・

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/12/29 03:33 投稿番号: [1947 / 7270]
  ↓こっちはすこ〜し(ほんのちょいとだけ)変化のきざしもあるような・・

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041228&j=0022&k=200412288499

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  強制連行の朝鮮人遺骨   美唄にも6体安置    2004/12/28 07:25

  道内各地の寺で戦前、戦中に強制連行や国の募集で日本に来たとみられる朝鮮人の遺骨が相次いで見つかった問題で、美唄市の寺でも遺骨六体が安置されていたことが二十七日、札幌の市民団体「強制連行・強制労働犠牲者を考える北海道フォーラム」などの調べで分かった。

  遺骨を預かっているのは美唄市東明の常光寺(杉田英明住職)。今年六月、無縁故者の供養碑に眠る遺骨三十四体のうち六人の骨つぼに朝鮮人の名前が書かれていたことが地元の郷土史研究家の調べで判明。同フォーラムも調査に加わり、六人の朝鮮半島での本籍や死亡日が新たに判明した。死因は分からなかった。

  同様の遺骨が、西本願寺札幌別院(札幌)で二○○二年に多数見つかったほか、室蘭市、根室市の寺院でも相次いで発見されている。同フォーラムの蔡鴻哲(チェホンチョル)共同代表は「遺骨の遺族探しを急ぎたい」と話している。

  一方、同フォーラムはこの日、同別院に保管している遺骨のうち、六月に判明した具然■(クヨンチョル)氏の親族が来年二月をめどに、遺骨と対面するために同別院を訪れることを明らかにした。

(注)■は「吉」の右に「吉」

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  見出しは相変わらずですが、「国の募集で日本に来た」という表現が紙上に載るのは珍しいです。
  これで「徴用」「動員」と書かれるようになるのはいつ頃かな(その前に倒産してたりして・・)

  >棒頭は終戦直後に十数体を引き取ったが、なぜか二人分だけが残った。「松本」の名字は創氏改名によるとみられ、当時「李」さんが「松本」を名乗ることが多かったという。

  ↓続報がありました
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041229&j=0022&k=200412299070
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  根室で遺骨発見の朝鮮人   ソウルに甥在住2004/12/29 00:27

【ソウル28日近藤浩】太平洋戦争中に強制連行されて根室市の大徳寺に安置されていた朝鮮人犠牲者二体の遺骨のうち、一柱の男性の遺族となる甥(おい)がソウル郊外に在住していることが二十八日、分かった。だが、戦争末期には叔父のものとされる別の「遺骨」が返還されていた。甥は「叔父(の遺骨)に間違いないが、いまさら、どうしたらいいのか」と涙ながらに複雑な心境を吐露した。

  犠牲者は、戦時中に根室半島北側の旧海軍牧之内飛行場建設に従事して亡くなった。遺骨の箱には「松本雅鎬」と墨で書いてあったが、本籍地「京義道南楊州市鳥安面」を北海道新聞社が調べたところ、戦争中徴用された朴稚鎬さんが該当。さらに同住所には甥にあたる朴光培さん(68)が在住し、「住所が一致する。叔父に間違いないだろう」と証言した。

  朴さんによると、稚鎬さんは父の弟で、五人兄弟の四番目。農業を営んでいたが、一九四○年(昭和十五年)ごろに日本に連行された。稚鎬さんについて「ほとんど覚えていないが、顔が丸くて体格が良かった」。当時の強制連行について「村でも多くの人が連れて行かれた。特に、家族が多い家から選ばれた」という。

  終戦直前の春、日本人が「稚鎬さんのもの」として「遺骨」を返しにきた。村から歩いて二時間ほどの山奥の墓に埋葬した。「連れて行かれた人で『遺骨』が戻ったのは叔父だけだった。ただ、今思えば、それも形だけだったのだろう」

  強制連行犠牲者の遺骨返還は、先の日韓首脳会談でも韓国側が要請。稚鎬さんの遺骨についても道内の市民団体が返還への協力を申し出ている。しかし、朴さんは「もう葬式は済ませている」と、六十年余りたって明らかになった「真実」に当惑している
______________________________________

  >戦争中徴用された

  (   ´▽`)ノ<やっと出てきた「徴用」

  >だが、戦争末期には叔父のものとされる別の「遺骨」が返還されていた。
  >終戦直前の春、日本人が「稚鎬さんのもの」として「遺骨」を返しにきた。

  (´・ω・`)\xA5

用語としての「強制連行」

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/12/29 03:15 投稿番号: [1946 / 7270]
  そろそろ社内の風向きがかわってきたかな?(と地元紙への淡〜い期待・・・)

  お馴染み道新、最近の記事です(リンクは二週間で切れます)

  ↓
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041226&j=0022&k=200412267636

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   飛行場建設の強制連行で犠牲   朝鮮人遺骨2体、遺族に返したい   供養続ける根室・大徳寺   2004/12/26 09:14

  【根室】根室市の浄土宗大徳寺に、太平洋戦争中に飛行場建設のため強制連行された朝鮮人の遺骨二体が保管されている。強制連行犠牲者の遺骨返還については、先の日韓首脳会談の際に韓国側から協力要請があったばかりで、「遺族に戻してあげたい」とする同寺に、札幌の市民団体が協力を申し出た。

  遺骨は宋貴徳さん(韓国全羅南道宝城郡文徳面相山里、当時二十歳)と、松本雅鎬さん(同京畿道楊州郡、年齢不明)。関係者によると、一九四一年(昭和十六年)から四二年にかけて、根室半島北側の旧海軍牧之内飛行場建設現場に千五百人を超える朝鮮人が連行され、宋さんと松本さんは、四三年十一月に現場で亡くなった。この建設現場では終戦までに、少なくとも六十数人が死亡したことが、市内に残っていた資料でわかっている。

  同寺によると、当時朝鮮人の棒頭がこのうち二十三体の遺骨を預けにきたという。棒頭は終戦直後に十数体を引き取ったが、なぜか二人分だけが残った。「松本」の名字は創氏改名によるとみられ、当時「李」さんが「松本」を名乗ることが多かったという。

  同寺の納骨堂に安置されている骨箱は、白布も黄ばみ、墨で書かれた戒名も薄くなっている。長年供養を続け、今年十月に他界した周田賢聖住職は生前、「故国に返してあげたいと思い続けてきたのですが、機会がなくて」と話していた。

  道内では二〇○二年に西本願寺札幌別院で同様の遺骨が多数見つかり、一部は遺族が判明した。「強制連行・強制労働犠牲者を考える北海道フォーラム」はこうした事例が道内には多数あると見て調査を進め、返還につなげたい考え。大徳寺の二体についても共同代表の殿平善彦さんらが、返還に向けて協力したいと申し出ている。

  牧之内飛行場   根室半島突端近くの牧之内に旧海軍が1941年秋から造成を始め、44年に南北滑走路がほぼ完成。飛行機が配備されないまま終戦となり、戦後米軍が滑走路を爆破したが、今も一部が残っている。

<写真:根室・大徳寺の納骨堂にいまも眠る宋さん(左)と松本さんの遺骨>

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  (´・ω・`)ノ期待した私が甘かった・・(苦笑い)

  >当時朝鮮人の棒頭がこのうち二十三体の遺骨を預けにきた

  棒頭ってタコ部屋の親方・・・やっぱり「強制労働」は「タコ労働」の意味で使っているじゃないですか!
  誤解されるような用語をなぜ使うのかなぁ?(答「記事が採用され易かった」だったりして・・)

「強制連行」説の虚構

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/12/28 19:19 投稿番号: [1945 / 7270]
朝鮮人強制連行はあったのか

http://devs.data-room.info/cgi-perl/bunken/serv.cgi?CHOICE=P&ID=4000410131010101

「人さらい」同然の連行、「使い捨て」さながらの酷使、それに堪えかねて逃亡する朝鮮人……しかし、そうした「強制連行」論は、あまりにも戦時動員や労務事情と違っている。「強制連行論」はフィクションだ。


強制連行して酷い目に遭わせたからコメ支援?

  いわゆる「朝鮮人強制連行」は、韓国・北朝鮮に関わる政治問題が持ち上がる度に、日本非難の材料として持ち出されてきた。

  教科書問題や政治家の歴史認識問題はもちろんのこと、かつての在日韓国・朝鮮人の指紋押捺問題では「在日」の大半が強制連行された人々だという「特別な事情」が強調されたし、地方参政権、公務就任権をめぐる問題でも同様の主張が繰り返された。

  外交関係でも、「北朝鮮外交では、日本が過去に彼らを強制連行して酷い目に会わせた事実を踏まえて対処しなければならない」と発言し、北朝鮮へのコメ支援を強行した自民党の政治家もいた。さらに平成十四年には、金正日が日本人拉致を認めた後でも、「現在わが国には過去、日本に強制連行されて半世紀が過ぎても生死すら分からない数百万の青壮年の遺族」がいて、「日本人数人の問題」、つまり拉致問題とは比較にならない(九月二十六日・朝鮮中央通信)と北朝鮮は言ってのけた。

  いわば、このままでは、今後も、仮に日朝交渉が始まった場合には、おそらく北朝鮮はこの「強制連行」問題を持ち出し、経済協力のつり上げに利用するであろうことは想像に難くない。

  むろん、小泉・金正日の「平壌宣言」がベースとなるのであれば、そこには日朝双方が「国及び国民のすべての財産及び請求権を相互に放棄する」ことが明記されている(つまり国交正常化に当たっては戦時補償や賠償の考え方を採らない)のであるから、想定されている経済協力も、「植民地支配」に対する「反省」や「お詫び」とは関係なく進められるはずであるのだが、なんとも心許ない。これまで日朝だけではなく日韓においても、政治交渉にあたっては常に歴史力ードが使われ、日本側が譲歩してきたからである。

  では、「強制連行」とは何なのか。実は、この問題もいわゆる「従軍慰安婦」問題と同じく、証言ばかりがクローズアップされ、教科書にも掲載されてはいるが、その実態はきちんと検証されていないのである。「強制連行」はあったのか──まずは、そのアウトラインを整理してみたい。

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>金正日が日本人拉致を認めた後でも、「現在わが国には過去、日本に強制連行されて半世紀が過ぎても生死すら分からない数百万の青壮年の遺族」がいて、「日本人数人の問題」、つまり拉致問題とは比較にならない(九月二十六日・朝鮮中央通信)と北朝鮮は言ってのけた。

今回の横田めぐみさんの偽遺骨で北朝鮮は「嘘」を平気でつくということが日本国民に周知されたことは、横田めぐさんが日本に「めぐん」でくれた貴重な教訓だったと思います。

この教訓に従がって、「強制連行」などという、北のイデオロギーにまみれた虚構なる言葉に日本人は惑わされないよう充分に心する必要があるでしょう。

公開を日本が反対する理由はありません

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/12/28 17:38 投稿番号: [1944 / 7270]
日韓条約の外交文書公開へ   韓国政府決定、1月中旬に
http://www.sankei.co.jp/news/041228/kok046.htm


  韓国の通信社、聯合ニュースによると、韓国政府は28日、日韓両国が国交を樹立した1965年の基本条約締結をめぐる外交文書5件を初めて公開することを正式に決定した。早ければ1月中旬から閲覧が可能という。

  韓国政府は日本側に公開の方針を伝えているが、日本側からの反対はないとしている。

  韓国住民が政府を相手に同条約の締結に至るまでの外交文書57件の公開を求めた裁判で、ソウル行政裁判所は今年2月、5件の文書の公開を命じていた。

  基本条約で、過去の植民地支配・被支配の日韓関係は清算され、条約に伴う協定で日本が計5億ドルの無償・有償協力をする代わりに、両国間の財産・請求権問題が解決されたことを確認した。

(共同)

(12/28 12:34)

韓日協定関連文書5件の公開命令
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/13/20040213000062.html

今ごろ事実を報道(個人補償)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=10430



>基本条約で、過去の植民地支配・被支配の日韓関係は清算され、条約に伴う協定で日本が計5億ドルの無償・有償協力をする代わりに、両国間の財産・請求権問題が解決されたことを確認した。

このことを実は一般の韓国民は知らされないできた。が、今年の夏KBSで日韓条約関することが始めて放送された。その時の、ネイバーの掲示版では・・・
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=734755

韓国ウォッチャーには古いネタだが、韓流なんてうかれているおばさんたち、この程度のことを知らずして、「韓流」にはまっているなんて恥かしくて言えませよ。

金総書記、軍視察が6割

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/12/27 17:12 投稿番号: [1943 / 7270]
金総書記、軍視察が6割   ラヂヲプレスまとめ

  ラヂオプレスのまとめによると、北朝鮮の金正日総書記の2004年の活動報道は25日現在、95件で、昨年同期の86件よりやや増加、このうち部隊視察など軍事分野は56件と全体の約6割を占め、軍重視の指導路線をあらためて示した。

  幹部の同行回数も、1位から5位まで玄哲海ら3人の軍大将や、朝鮮労働党の軍事担当幹部が占め、外交の実力者、姜錫柱第一外務次官は8位だった。また、昨年は13回の同行報道があった金総書記の義弟、張成沢党組織指導部第一副部長は、今年は動静が1回も報じられず、失脚した可能性が高いことをうかがわせた。(共同)

(12/25 20:28)

http://www.sankei.co.jp/news/041225/kok046.htm

・・・

>軍事分野は56件と全体の約6割を占め、軍重視の指導路線をあらためて示した。

そりゃそうだ。民は蒼生(緑草)、また自然と生えてくるくるらいにしか思っていない独裁者の頼みの綱はそれりゃなんといっても「軍」でしょうからね。

>張成沢党組織指導部第一副部長は、今年は動静が1回も報じられず、失脚した可能性が高い

失脚した──文字通り本当に歩く足が不用になっていたりして。

「反国家分裂法」の審議開始

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/12/27 16:57 投稿番号: [1942 / 7270]
「反国家分裂法」の審議開始   来年3月の全人代で成立か


中国 / 2004-12-27 16:40:21


「反国家分裂法」の審議開始   来年3月の全人代で成立か

  新華社電によると、中国の全国人民代表大会(全人代=国会)は25日、常務委員会を開き、台湾の独立阻止を狙った「反国家分裂法」案の審議を開始した。会期は29日まで。

  反国家分裂法案は「台湾独立」の動きに対する武力行使の基準を明確化し、法的な裏付けを与えることになる。

  法案は武力行使の条件として(1)台湾当局が独立を宣言(2)台湾で動乱が発生(3)外国勢力による武力介入−などを挙げているという。

  25日付の中国系香港紙、文匯報は、早ければ来年3月の全人代で法案が成立すると報じた。法案成立には通常2、3年かかるが、今回は「緊急性」があるため特別規定を適用するという。(共同)

(12/25 20:56)

http://www.sankei.co.jp/news/041225/kok048.htm

・・・

>法案は武力行使の条件として(1)台湾当局が独立を宣言(2)台湾で動乱が発生(3)外国勢力による武力介入−などを挙げているという。

しかし、中国は露骨と言えば露骨だが、これほどわかりやすい恫喝もないね。それで、条件の(1)(3)はともかく、(2)台湾で動乱が発生──が気になりますね。

しかし台湾問題は中国国内の問題であると強引に決め付けているのであれば、あえてこんな法律なくてもいいような気がするけど、現在の国内法では何か不備かあるということになるのかな。それで、これで対外的な体裁が整ったなんてことにするんだろうか。

>今回は「緊急性」があるため特別規定を適用するという。

緊急性ですか。まあ、かなりあせっていることは間違いないようですね。

野中氏が訪中とりやめ 

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/12/27 16:36 投稿番号: [1941 / 7270]
野中氏が訪中とりやめ   李登輝氏へのビザ発給に抗議


  自民党の野中広務元幹事長は25日、来年1月予定していた中川秀直国対委員長、古賀誠元幹事長らとの中国訪問について、参加を取りやめることを明らかにした。東京都内で記者団に語った。

  野中氏は日中友好協会の名誉顧問を務めている。訪中団への参加取りやめは、日本政府が中国政府の意向に反する形で、台湾の李登輝前総統にビザを発給したことへの抗議の意味合いがあるという。中川、古賀両氏らは予定通り訪中する。

(12/25 22:16)

http://www.asahi.com/politics/update/1225/005.html

・・・


>野中氏は日中友好協会の名誉顧問を務めている。
>ビザを発給したことへの抗議の意味合いがあるという。

中国様に合わせる顔がないかぁ・・・そりゃご愁傷様でした。

まあ、今は議員の時と違うからあまり影響はないけどね・・・

ども

投稿者: tmakuma 投稿日時: 2004/12/26 19:39 投稿番号: [1939 / 7270]
始めましてでございますm( _ _ )m

すいません信教の自由については・・・
私自身がSの字が付くメンバーな者ですから・・・

でも祭神がないのも確かですよね・・・
Sと聞くとすぐ謗法払いだなんだと言ってという印象があるかもしれませんが最近はそんな事はないんですよ。

それはともかくお国のために尽くした方を頭ごなしに戦犯だなんだと隔離しようとしたり、忘却しようとする事には大反対です。

普通に例えばアメリカのアーリントン墓地みたいに考えればいいかもしれませんね。

>外交により妥協に至る過程では,「話が纏まらなきゃ戦争
だよなあ」というプレッシャーが必ず必要です.相手に戦う
意思無しとなれば,妥協しようなんて思わないですからね.
戦う覚悟無しには外交すらできません.

そうですね。戦争と言うのは外交の一手段ですからね。
自国のみの平和と繁栄を願うにしても、普段から不断の外交努力が必要です。

ただ平和外交ですとか言ってりゃいいものではないです
そういった意味では社民党には絶対政権は渡せませんw

>外務省は確かに腐ってるとは思うけれども,腐るのも無理は
無いかなあ,とも思います.

確かにそんな事もありますがw
私自身も国家公務員ですから中には憂国の士がいてもおかしくないかなと思います

でも、やっぱり首相・外務大臣の質によるところが大きいと思います。

はてなの茶碗

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/12/26 17:49 投稿番号: [1938 / 7270]
JALの機内放送に名人寄席というのがあります.月毎に
演目が入れ替わるのですが,JALに乗らない月というのは
まず無いので今年も全ての演目を楽しみました.今月は
演目の一つが桂南光の「はてなの茶碗」なのですが,
これが僕の中では今年のベストワンでした.話の内容は
こんな感じです.

http://www5.airnet.ne.jp/elephant/hatena.html

年末の帰省でJALに乗る機会が有る人は,是非,機内放送
の7番にダイヤルを合わせてください.

軸が外れたんだから

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/12/26 15:41 投稿番号: [1937 / 7270]
どうしようも無いですよね.

>またリッチな外人に賞金もってかれちゃったなぁ(ため息

鉄火場というのはそういうもんでしょう(笑)

>同感!!

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/12/26 15:40 投稿番号: [1936 / 7270]
tmakuma さん,初めまして,でしょうか.書き込み有難う
ございます.

>信教の自由もあるからその辺はどうかなと思うけど・・・
>だけど趣旨は大賛成です。

靖国も護国神社も宗教と考える必要は無いんじゃないでしょうか.
経典が無いし,神様も祭られてないんですから.

>外交努力で云々って話もそういう努力を怠っているから無理だしましてや社民共産民主にその能力が欠如しているでしょう。

外交により妥協に至る過程では,「話が纏まらなきゃ戦争
だよなあ」というプレッシャーが必ず必要です.相手に戦う
意思無しとなれば,妥協しようなんて思わないですからね.
戦う覚悟無しには外交すらできません.

外務省は確かに腐ってるとは思うけれども,腐るのも無理は
無いかなあ,とも思います.

まあ、こんなもんですよ・・・

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/12/26 15:38 投稿番号: [1935 / 7270]
以下独り言・・・

軽視したタップが二着かぁ・・・

それにしても、時計が早かったなぁ・・・

またリッチな外人に賞金もってかれちゃったなぁ(ため息

・・・・

>サッカーボーイの子供達も
気になります.

ヒシミラクルもねぇ、去年はミラクルおじさんが話題になりましたよねぇ・・・

http://www.sponichi.co.jp/horseracing/column06/2003/0806.html

それでは、今夜は残念会です(;ω;)。。。

間も無くですね

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/12/26 15:24 投稿番号: [1934 / 7270]
買ってないけどワクワクドキドキ

コスモバルク応援してますが,サッカーボーイの子供達も
気になります.

>軸はツルマルボーイですが

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/12/26 15:20 投稿番号: [1933 / 7270]
馬券は

馬連   1-13   6000円   4-13   2000円   10-13   2000円

三連復   1-4-13   4000円   1-10-13   5000円   4-10-13   1000円

随分と思い切って絞ったが、当たるも八卦、当らぬも八卦・・・

http://blog.goo.ne.jp/the_admin_man/e/e98e534f749957d6e725f5ff51679b66

カテずれですが・・・

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/12/26 15:16 投稿番号: [1932 / 7270]
>池袋の名画座にオールナイトで
吉永小百合3本立てを

おお、なとん、実は私も(かくれ)サユリストです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834677&tid=honkytonknaea1xela3apa1y&sid=1834677&mid=3646


で、カテずれも甚だしいのですが、本日の有馬記念、コスモバルクを心情的には応援しています。これで優勝すると道営所属の五十嵐騎手には約900万円ほどの賞金が入ります。道営競馬は賞金が少ないし、中央の騎手に比べたら多分貧乏なので勝ったらいいボーナスになると思うので・・・

今年は、北海道イヤーなので、ひっとしてなんてね。でも、軸はツルマルボーイですが(苦笑

同感!!

投稿者: tmakuma 投稿日時: 2004/12/26 11:56 投稿番号: [1931 / 7270]
>まずは,国民が平和への祈りと戦ってくれた先人への感謝を
胸に靖国や各地の護国神社に参拝するのが当たり前のことに
なること.

信教の自由もあるからその辺はどうかなと思うけど・・・
だけど趣旨は大賛成です。


>同胞として怒りを共有

>→ 同胞のために戦ってくれた先人への感謝

>→ いざとなれば同胞のために戦う覚悟

>→ 戦わずに済む「平和」への感謝


>これこそが真の「平和教育」だと思います.


まさにそのとおりです!!




よく社民党などが平和平和と念仏を唱えるように言っているけど具体策がない


外交努力で云々って話もそういう努力を怠っているから無理だしましてや社民共産民主にその能力が欠如しているでしょう。

自民公明に付いても同様かもしれませんが・・・

>>冬のソナタ

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/12/26 11:24 投稿番号: [1930 / 7270]
>ふむ、そうするとユスラさんは私の側の世代に属するというになるのでしょうか(笑

原田知世よりは年上です.高校時代は吉永小百合と
高倉健の大ファンで,池袋の名画座にオールナイトで
吉永小百合3本立てを見に行ってたりしてましたので,
心情的にはホント号さんの世代に近いかもしれませんね.
男はつらいよも好きです.

可哀想だよパンツのおなら
右と左に生き別れ

>憲法九条があるから奪還できない

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/12/26 11:21 投稿番号: [1929 / 7270]
>それで、もっと直裁的に言えば、「憲法九条があるから奪還できない」とはっきりという政治家が出て欲しいです。だって本当のことだもの。これを平和憲法なんて信じている人はまだ沢山いるでしょう。国民の生命と財産を守れないの敵性国家にとっての「平和憲法」なんだから、こんな欠陥憲法とっと改正か廃棄しなけりゃ、この問題は解決しないって・・・

全くその通りですね.我々に決定的に欠けているのは
「戦う覚悟」です.いざとなれば戦うという覚悟無しに
平和を守るなんて不可能ですからね.

平和を守る為には戦う覚悟が必要だという当たり前なことを
教えず,それどころか,戦う覚悟は平和の敵で悪い考えだ,
という誤ったイデオロギーを教育の場で子供達に教え続けて
るんだから,おかしくなるのも当たり前です.

まずは,国民が平和への祈りと戦ってくれた先人への感謝を
胸に靖国や各地の護国神社に参拝するのが当たり前のことに
なること.

同胞として怒りを共有

→ 同胞のために戦ってくれた先人への感謝

→ いざとなれば同胞のために戦う覚悟

→ 戦わずに済む「平和」への感謝


これこそが真の「平和教育」だと思います.

>冬のソナタ

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/12/25 16:15 投稿番号: [1927 / 7270]
>はまりそうです.

ふむ、そうするとユスラさんは私の側の世代に属するというになるのでしょうか(笑

まあ、私はコ○○○○○プをはしごするほどの元気はありませんので、私よりかなり若い世代なのかと勝手に思っていたのですが(笑

ある世代以上から懐かしさを感じる・・・ようですね。所謂見ているほうが恥かしくなる「青春ドラマ」を思い出してしまうのでしょうか。

>大林宣彦の映画と雰囲気が似てますね.

原田知世の「時をかける少女」くらしか知らないのですが、映像の撮り方が似ているのかな。

それで、ドラマを楽しむのと、とりまく色々の話は別ですから、ソフト自体は私もそれなりに楽しんでます。

で、確かに、チェジュのセーラー服姿は辛いけど、個人的には別のドラマの厚化粧はもっといただけなかったですね。

あ、それで、四様の公式サイトが現在公開中止になっているようです。

http://blog.goo.ne.jp/the_admin_man/e/fc1da9005cc5d3c3a58cf2cbbec9853c

>同胞として怒りを共有

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/12/25 11:17 投稿番号: [1925 / 7270]
>でも,同胞として怒りを共有することができるレベルまで
到達したというのは,これはこれで充分に評価に値するん
じゃなかろうかと思います.

ですね。私もついつい怒りが頭に充満しているから、冷静なつもりでも肝心なことを忘れてしまいます。

順番ですよね。この怒りを共有して段階を踏んで少しでも前に進むしかないわけで。

でね、こう言ってはなんですが、多分経済制裁で「奪還」は出来ないでしょうね。で、それはそれで仕方が無い。ただ、大事なことは、なんでこれほどの大国であり、アメリカと軍事同盟まで結んでいるいる日本が、北朝鮮如きの小国にいいように振り回されているのか、はやく気がついて欲しいんですよね。

無辜の十三歳の少女が拉致されたことも明らかになっている。それなのに、嘘八百を並べ立てて本当のことを言おうとしない。また、生きているなら当然朝鮮半島にいるだろうと思いますが、そこまで解っいて「奪還」が出来ない。

何で、どうして、おかしいじゃないか・・・そんな疑問を多くの人に持ってもらいたいですよね。それで一体何が原因なのか・・・そういう疑問を当然もつべきだと思うのです。

それで、もっと直裁的に言えば、「憲法九条があるから奪還できない」とはっきりという政治家が出て欲しいです。だって本当のことだもの。これを平和憲法なんて信じている人はまだ沢山いるでしょう。国民の生命と財産を守れないの敵性国家にとっての「平和憲法」なんだから、こんな欠陥憲法とっと改正か廃棄しなけりゃ、この問題は解決しないって・・・

で、この拉致問題に対する日本の対応って、独裁者が支配する軍事国家相手に「誠意ある対応」を求める・・・ってことなんだけど、これってリスクを背負いたくない日本人の自己満足のためにやっている性質の悪い冗談にしか最近思えません。

http://blog.goo.ne.jp/the_admin_man/e/c5739c76e0a4b714d50780d655809a15

>お疲れ様でした

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/12/24 20:53 投稿番号: [1921 / 7270]
>「テンノー、ヘイカッ」叫んでかかった。その瞬間陛下はぴたと足を止め、心もちかがめられていた背をすくっと伸ばされ、はきっり声に向き直って立ち直されたのだった。そしてその陛下に向かって声は見事な間をとって、「バンザアーイッ!」叫んだ。

このエピソードはずーと後になって、ある人からきいたことがあります。石原があのときのことを書いていた、とある人がいっていました。

第一声発声者の名前もしっているのですが、一応さしひかえます。何年か前にお亡くなりになったひとですが、大変立派なひとでした。沖縄返還運動に熱心に取り組んできたひとでした。

>>>Webアンケート集計結果

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/12/24 20:11 投稿番号: [1920 / 7270]
>少し苦言を呈せば、覚悟のない怒りのに任せたセリフなら、馬鹿言うなよと思います。「戦う覚悟」を本当にしたなら結構だけど、そうじゃないなら・・・

「戦う覚悟」は,戦後日本が最も軽視してきた事柄の一つ
ですからねえ.戦う覚悟無しにどうやって平和を保つのか
理解できないんですが,平和への祈念を胸に戦いに死んで
いった兵士へ感謝と哀悼の意を表するという当たり前なこと
すら理解できない人が国内にいるんだから泣けてきます.

でも,同胞として怒りを共有することができるレベルまで
到達したというのは,これはこれで充分に評価に値するん
じゃなかろうかと思います.

お疲れ様でした

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/12/24 20:02 投稿番号: [1919 / 7270]
>私は本日は「天皇陛下万歳」をなんとなく出来ませんでした。こう言ってはなんですが、自分なりには「天皇陛下万歳」は「日本国万歳」であると諒解していたつもりなんですが、やはり観念的な理解に未だ過ぎないのでしょうか。

僕もそうですね.天皇陛下万歳を素直にできるかと言われると
自信が無いです.陛下を国家の象徴として素直に理解できた
世代が羨ましいです.

以前に読んだ石原都知事の記事を思い出しました.

----------------
壇上から下手に降りられた両陛下が私たちの前の舞台下の床を横切って前へ進まれ、丁度舞台の真ん中にかかられた時、二階の正面から高く澄んだ声が、「テンノー、ヘイカッ」叫んでかかった。その瞬間陛下はぴたと足を止め、心もちかがめられていた背をすくっと伸ばされ、はきっり声に向き直って立ち直されたのだった。そしてその陛下に向かって声は見事な間をとって、「バンザアーイッ!」叫んだ。次の瞬間会場にいた者たちすべてが、実に自然に、晴れ晴れとその声に合わせて万歳を三唱していた。私の周りにいた社会党の議員たちも全く同じだった。

  そして誰よりも 最前列にいた佐藤総理がなんとも嬉しそうな、満足しきった顔で両手を掲げ万歳を絶叫していた。あれはつくづく見事な「天皇陛下万歳」だったとおもう。あの席にいながらなお、あれに唱和出来なかった日本人がいたかも知れぬなどとはとても思えない。あれは単なる天皇への言寿(ことほぎ)ではなしに、私たちを突然見舞った熱い回顧であり確認だった。それを唱えながら私たちは忘れかけていたものを突然思い出し、静かに、密かに熱狂していた。あの瞬間ただひたすら、

゛ああ、かつて私たちはこうだった。なんだろうと、こういう連帯があったのだった゛と誰しもがしみじみと感じなおしていた。あれはなんといおう、国家なり民族というものの実存への、狂おしいほど激しい再確認だったとおもう。それは少なくとも政治家と自称する人間にとってはもっとも始原的なものに違いない。
---------------- -
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/what_seisenron.htm

>冬のアナタ

投稿者: chotomindna 投稿日時: 2004/12/23 20:59 投稿番号: [1918 / 7270]
>はまりそう。

こんなところまで来て宣伝しなくてイイよ。プ。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=a53a5ja5a2a5sa5a8a5sa5bfa1bca5fa5a4a 5sa5aa5sa5h&sid=552019565&mid=242

ご苦労さまでした

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/12/23 20:51 投稿番号: [1917 / 7270]
行きたかったんですけどね、行けませんでした。

皇国の弥栄と、平穏無事を祈りましょうか。

>>Webアンケート集計結果

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/12/23 20:51 投稿番号: [1916 / 7270]
>>(「てぽどんの一発や二発がなんだ!」状態になってるのは私の周辺だけかな?)

>僕の周囲も「てぽどんの一発や二発がなんだ!」状態です.

をいをい、て感じですよ(苦笑

念仏平和主義者も困るけどねぇ・・・

少し苦言を呈せば、覚悟のない怒りのに任せたセリフなら、馬鹿言うなよと思います。「戦う覚悟」を本当にしたなら結構だけど、そうじゃないなら・・・

まあ、個人的には確かに一発打ってみろと思う部分もあります。まず間違いなく、日本人は急に覚醒するでしょう。

でね、本当の意味での覚醒なのかなと思うわけです。だって、今までぬるま湯日本にどっぷりと浸かっていて、そんな急に愛国心だとか、滅私奉公だとかに目覚めると思えないですよね。

もっと辛辣に言えば、現状の個人的不満を北朝鮮ぶつけて晴らすみたいなことが少なからずないとは言えない・・・決して北朝鮮への「怒り」を希釈せよということではありません。しかし、個人の鬱憤晴らしの側面をほっかむりしてはいけないと思います。

あえて言えば、実力行使のなんたるか、圧力をかけるなんたるかを経験のもなく、その効果も現実に目の当たりに経験していない(私も勿論その一人です)日本国民であるからなお更気にかかるわけです。

支持率の高さは

>>・即刻実施すべき   563票   80.8%

と圧倒的です。しかし、生意気を言いますが、日韓・日朝の歴史に無関心で無知で、もっと言えば、とんでもない軍事音痴な国民の圧倒的な支持あるという現実も見据えておくべきではないでしょうか。

個人的には経済制裁に反対する理由はありません。

ただ、その目的と意義を今一度問い直し欲しいと願うばかりです。

http://blog.goo.ne.jp/the_admin_man/e/b74f61d9ba665428571c8130a34ceae6

一般参賀に行ってきました・・・

投稿者: honto_gou 投稿日時: 2004/12/23 20:45 投稿番号: [1915 / 7270]
少々ご無沙汰をしてます。忙しかったのもありますが、最近流行りと言う訳ではないのですが、ブログを資料室的に始めたりして、それであちこち手が回らなかったということで・・・

ブログと言いましても、Web memo みたいな感じです。始めはブメモにしようかと個人的には考えていたのですが、まあ、意味が通じないと困るので止めました(笑

基本的には「新聞記事スクラップ」みたいな使い方をとりあえずしてます。公開が原則なのである程度コメントをつけてますが、資料室で本格的に記事だけをデータベースに載せることは手間もかかりすぎるので止めました。また、有料の新聞記事検索もあるのでそちらの方が便利ですしね。

さて、さて、本日生れて初めて一般参賀に行ってきました。

http://blog.goo.ne.jp/the_admin_man/e/7e17ad5549a3ba98c4fa51bda84ad09c

私は本日は「天皇陛下万歳」をなんとなく出来ませんでした。こう言ってはなんですが、自分なりには「天皇陛下万歳」は「日本国万歳」であると諒解していたつもりなんですが、やはり観念的な理解に未だ過ぎないのでしょうか。

かといって、陛下のお姿を直にこの目で、また、そのお言葉を直にこの耳で聞いたら目頭が熱くなってきたのも事実なんです。

さて、今後は天皇誕生日には一般参賀をするようにしたいと思っていますが、いつかは自然と「天皇陛下万歳」と言えるようになるのでしょうか。それとも、死ぬまでそれは出来ないのでしょうか。今のところは解りません。

恐らくは、日本の中であれだけ沢山の一般の人が堂々と「天皇陛下万歳」といえる場所と時間は参賀の時の宮殿東庭だけじゃないかと思いますが、果たしてそれは何を意味しているのか。色々と考えてしまいました。

色々と主義・主張、思いはあるかもしれませんが、一度は参賀してみては如何でしょうか。日本が日本たる所以を知ることができるなんて大げさなこと言えませんが、いかないよりいった方が・・・ほんの少しだけとかもしれませんが、日本が日本たる所以を考える機会が得られるかもしれません。

>Webアンケート集計結果(経済制裁)

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/12/22 08:07 投稿番号: [1914 / 7270]
>完全に日本人怒らせちゃいましたね。

この怒りが小泉首相に向かうのも時間の問題でしょうね.
僕の周囲も「てぽどんの一発や二発がなんだ!」状態です.

>>大林宣彦の映画と雰囲気が似てますね.
>
>    え、そうなんですか?   観てみようかな・・

最近,冬ソナのパロディを目にする機会が多くて,元ネタを
見ておきたくなったんですよ.前半の高校時代が元ネタとして
は圧倒的に多いので,そこだけでも見ておこうかと.

でもチェジウの高校生役は見てる側からもかなりつらいです.

Webアンケート集計結果(経済制裁)

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/12/22 02:17 投稿番号: [1913 / 7270]
  ローカルですけど、BNNのアンケート結果です。
  (しばらく見てなかったので気がつきませんでした)

  ↓Webアンケート「是か非か、北朝鮮への経済制裁」集計結果

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021022103

______________________________________

12月20日 (月) 10時00分

Webアンケート「是か非か、北朝鮮への経済制裁」集計結果

文: BNN  
  「即刻実施すべき」が約8割。

  BNNでは毎週月曜日から1週間のサイクルでWebアンケート」を行っています。12月13日からの1週間は、「是か非か、北朝鮮への経済制裁」のタイトルで実施しました。

  今回、アンケートに参加していただいた方は、男性638人、女性59人の計697人でした。設問項目、投票数、投票率は以下のとおりです。

  ・即刻実施すべき   563票   80.8%

  ・回答次第   76票   10.9%

  ・慎重に検討すべき   42票   6.0%

  ・反対   14票   2.0%

  ・判断できない   2票   0.3%  

  11月に実施された第3回日朝実務協議の際、北朝鮮は拉致被害者・横田めぐみさんのものとする遺骨を日本側に提供しました。この遺骨はDNA鑑定の結果、別人のものであることが判明しました。

  ところが北朝鮮は、日本政府にDNA鑑定の詳細の提示と遺骨の返還を求めています。この遺骨は、横田さんの元夫とされる男性から提供されたものですが、12月16日、北朝鮮は鑑定結果に対し、北京の日本大使館に認めることができないと回答しています。

  12月10日、町村信孝外相は、小泉純一郎首相が日朝首脳会談で表明した25万トンの食糧支援のうち、まだ送られていない半分は支援しないことを明かしました。

  それでも、食糧支援の凍結は、北朝鮮が遺骨の返還を求める前の政府の見解です。町村外相は北朝鮮から遺骨に関する回答を求め、誠実な回答がなされない場合は経済制裁を検討する考えを示しています。

  こうした経緯からアンケートでは、経済制裁を「即刻実施すべき」を選択した方は8割を超えました。一方、「慎重に検討すべき」と「反対」は、わずかに8%でした。

  北朝鮮に対する日本国民の怒りは増幅する一方です。経済制裁の実施を考える方が多いことは当然です。

  しかし、以前、北朝鮮で大量の国民が餓死した際、各国が食糧支援をしたにも関わらず、餓死者が減らなかったことも思い出さなければなりません。食糧配給は独裁者の承諾なくして、実行されるされることはあり得ません。

  経済制裁が北朝鮮の一般国民を困窮させるだけで、独裁者を苦しめるに至らないとすれば、日本政府は新たな効果的措置を考えなければなりません。

______________________________________

>こうした経緯からアンケートでは、経済制裁を「即刻実施すべき」を選択した方は8割を超えました。一方、「慎重に検討すべき」と「反対」は、わずかに8%でした。

  完全に日本人怒らせちゃいましたね。
  (「てぽどんの一発や二発がなんだ!」状態になってるのは私の周辺だけかな?)

  正月明けかなぁ、一月半ばあたりで資料の「精査が済んだ」ってことで、「決定」でしょうか。


  >冬のソナタ
  >大林宣彦の映画と雰囲気が似てますね.

   え、そうなんですか?   観てみようかな・・
   NHKの番組CM、チェジウ(でしたっけ?)の低音には・・・・・・
  ちょい引かれますです(女性はアルトがいいなぁ♪)



冬のソナタ

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/12/21 22:07 投稿番号: [1912 / 7270]
今日,初めて見ましたが,
大林宣彦の映画と雰囲気が似てますね.


はまりそうです.

真夜中の

投稿者: t3taku 投稿日時: 2004/12/19 02:38 投稿番号: [1911 / 7270]
あげ
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