初心者のための日韓議論場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

訂正：韓流にはまる・・・

投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 19:14 投稿番号： [1880 / 7270]

いまさらなんですが・・・

>はい、それはヤフー掲示板、大韓民国トピックです(笑

はい、それはヤフー掲示板、大韓民国カテゴリです(笑

・・・

皆さんわかってて突っ込まないでいてくれてたんですね・・・(;^_^A

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1880.html

>じゃ、何を議論しますか。

投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 17:47 投稿番号： [1879 / 7270]

>主題を教えてくださいませんか。

主題ではありませんが・・・

トピの趣旨
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=2

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1879.html

＞＞ペ・ヨンジュンは

投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 17:26 投稿番号： [1878 / 7270]

>蠔勇俊

なるほど、ひょっとしてとは思っていたんですが、このマークみたいのはやはり(下の)名前だったんですね。

ぺ・ヨンジュン日本公式サイト
http://www.yongjoon.jp/index.asp

でも、韓国の公式サイトでも漢字はみなかったような気がする・・・
http://www.byj.co.kr/

しかし，見にくいサイトですなぁ(ため息

で、こんなところですか・・・
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DA%A1%A6%A5%E8%A5%F3%A5%B8%A5%E5%A5%F3

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1878.html

じゃ、何を議論しますか。

投稿者： souruchan 投稿日時： 2004/12/03 17:23 投稿番号： [1877 / 7270]

初心者のための日韓議論場って言いましたけれど、何を？主題を教えてくださいませんか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1877.html

＞ペ・ヨンジュンは

投稿者： before_the_rain_1025 投稿日時： 2004/12/03 17:06 投稿番号： [1876 / 7270]

漢字で（蠔勇俊）となります、検索するのにけっこう時間がかかりましたね。（微笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1876.html

>一般参賀

投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 16:26 投稿番号： [1875 / 7270]

>あの大河のような人間の流れを見て…

マツケンステップはこの大河を突き進むために練習している・・・なわけありません(笑

>ＯＴＬ

あ、これって、がっくりのポーズだったんですね。さっき気がついた。違うバージョンは以前見たことあったけど・・・

どうも反応がおそい今日この頃です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1875.html

>漢字でどう書くのですか？

投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 16:20 投稿番号： [1874 / 7270]

解りません。というより、ちょっと不思議なのは以下の記事・・・

・・・

『冬ソナ』コンビ、日本のロッテCMで「マシッタ」

「マシッタ」（おいしい）

　冬ソナコンビのペ・ヨンジュンと崔志宇（チェ・ジウ）の新CMが23日から日本全国でオンエアされる。

　 8月にペ・ヨンジュンがロッテ「フラボノガム」、崔志宇が「キシリトールガム＋2」のCMに出演したが、今度はロッテチョコレートのCMに登場する。

　ペ・ヨンジュンは「アーモンドチョコレート」、崔志宇は「マカダミアチョコレート」のCMモデルを務めた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/22/20041022000062.html

・・・

チェ・ジウは漢字で崔志宇とちゃんと書いてあるのに、四様はカタカナで、ペ・ヨンジュンと書いてある・・・

むむむ、何でだぁ？？？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1874.html

一般参賀

投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2004/12/03 16:07 投稿番号： [1873 / 7270]

私は　東京駅から皇居まで続くあの大河のような人間の流れを見て…

挫折しました　ＯＴＬ

罵ってくだされ…

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1873.html

ペ・ヨンジュンは

投稿者： roxas888 投稿日時： 2004/12/03 15:52 投稿番号： [1872 / 7270]

漢字でどう書くのですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1872.html

>皇室のおっかけ

投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 15:48 投稿番号： [1871 / 7270]

>300mmのレンズを買わされてしまいました。

ちらっと検索して色々と見てみたら・・・いい値段するのもあるんですね。

こんなの年末ジャンボ当たったら欲しいですね。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef28_300_f35_56l.html

あ、私はレンズ買う前に普通のカメラ買わなきゃいけませんでした(苦笑

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1871.html

>寒流・・・

投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 15:36 投稿番号： [1870 / 7270]

>皇室のおっかけファンってのもけっこう多いんでしょうか？

まあ、レッテルはっているわけじゃないから正確な数字なんてのは把握のしようがないですが・・・

>テレビで皇室のご一家が・・・なんて番組

が結構放映されるということは、それなりの需要があると考えてもいいんでしょうね。

>なかには茶の間に皇室ご一家団らんの写真

私は来年は生まれて初めて一般参賀にでも、せこいデジカメ持って行ってみようかと思っています。

生きているうちにいっぺんくらい生で見たいと・・・(ん、年のせいか

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1870.html

>お笑いプロジェクトに

投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 15:30 投稿番号： [1869 / 7270]

お笑い北朝鮮
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906380506/qid=1102055260/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-8821015-4341956

まだ、読んでないけど、そのうち古本屋で見つけたら読んでみたいと思っています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1869.html

皇室のおっかけ

投稿者： jaway 投稿日時： 2004/12/03 15:18 投稿番号： [1868 / 7270]

>皇室のおっかけファンってのもけっこう多いんでしょうか？

いつぞやの皇太子の来崎の折には、かみさんにねだられて、
300mmのレンズを買わされてしまいました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1868.html

寒流・・・

投稿者： tydkemvo 投稿日時： 2004/12/03 15:14 投稿番号： [1867 / 7270]

＞あ、余談ですが、単純に追っかけの凄さでいってら、皇室おっかけのオバサンの方が凄いと思います。あのカメラの機材なんかプロ顔負け。本当に、不釣合いなくらいの高級機材を結構なれた手つきで操るオバサンには脱帽ものです。あれに比べたら俄か韓流ファンの４様おっかけおば様ではその筋金の入りようにおいては到底太刀打ちできるものではないでしょうね。

皇室のおっかけファンってのもけっこう多いんでしょうか？
ぼくなんか、テレビで皇室のご一家が・・・なんて番組が出たら即、チャンネル変えます。
だってつまんないんだも〜ん・・・
でも、皇室の好きな人もいるからそういう番組作るんだろうなあ。

ぼくは皇制に反対ではないけど、皇室ご一家にはまるで興味なし。
でも、なかには茶の間に皇室ご一家団らんの写真を飾っている家もあるって言うじゃな〜い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1867.html

朝鮮半島の国家お笑いプロジェクトに

投稿者： _meitian_2001 投稿日時： 2004/12/03 15:14 投稿番号： [1866 / 7270]

はまってま〜す♪

半万年も前からネタ仕込んでいるんだもの
伏線長すぎ（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1866.html

＞『人大杉』

投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 15:05 投稿番号： [1865 / 7270]

人大杉ご案内
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
2ちゃんねる（以下2ch）のサーバー許容限界に対して人が多すぎで、read.cgiが止められている状態です。
read.cgiとは、IE等普通のWebブラウザで2chを見るときに、dat（名前やメールが保存されている生データ）をHTMLへと変換し、URLにリンクを張ったりレス番を付けたり様々な処理をしてくれるサーバー側のプログラムです。
これが止まると、IE等ではHTMLを受け取れなくなってしまうため、スレッドが読めなくなり、人大杉ページへ転送されます。

・・・

これ知らなかった(;^_^A

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1865.html

＞＞韓流にはまる・・・

投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 14:52 投稿番号： [1864 / 7270]

＞自覚症状、無かったです．．．

(私も含めて)そういう人が一番嵌っているわけで・・・

で、一日のうちどれくらい「韓国」について時間を割いているか・・・計算したらびっくりしました(苦笑

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1864.html

＞＞韓流にはまる・・・

投稿者： hail_mary_11 投稿日時： 2004/12/03 14:49 投稿番号： [1863 / 7270]

笑韓流に嵌る。

２ちゃんのハングル板も『人大杉』でつ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1863.html

＞韓流にはまる・・・

投稿者： samurai_03_japan 投稿日時： 2004/12/03 14:42 投稿番号： [1862 / 7270]

＞まさに、韓国そのものに嵌っているいる人が沢山いる場所があるではありませんか──はい、それはヤフー掲示板、大韓民国トピックです(笑

げげっ！そ、そうでした．．．

自覚症状、無かったです．．．

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1862.html

>嘘はばれなければ嘘じゃないんだよ

投稿者： saming17 投稿日時： 2004/12/03 14:41 投稿番号： [1861 / 7270]

素朴な疑問なんですが

バレるまでの嘘は、なんと呼べばいいのでせう？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1861.html

韓流にはまる・・・

投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 14:37 投稿番号： [1860 / 7270]

　韓流にはまる・・・

今週末は少し余裕があるので、いろいろと作業をしてます。で、最近は初心者トピはあまり元気がありません。ユスラさんはここのところ行方不明だし、兎亀さんも、なにやらキーボードがご乱心のご様子では、おそらく投稿もままならぬ状態と察せられます。三毛猫さんがここのところ顔を出してくれたので少しホットしてますが・・・

さて、さて、やはり最近の「韓流」についてなんですが・・・

で、４様なんか何ぼのもんじゃ、まさに、韓国そのものに嵌っているいる人が沢山いる場所があるではありませんか──はい、それはヤフー掲示板、大韓民国トピックです(笑

このカテを訪れてから三年近くになるんですが、考えてみればこれは韓国に嵌ったということだったんですね。今頃気がつくなんて遅いですね(苦笑

名越先生が「韓国とイスラエル」が面白いとかいっていましたが──イスラエルは遠いし、馴染みという点では、嵌るほど知らないのですが──確かに「韓国」を知れば知るほどなんだか解らないんですが、嵌っていってるのが客観的に解ります。まず本の量。なんだかんだ言っても随分と読んでいます。まあ、身についているかどうかは別問題として、随分と時間を割いていることは間違いないですね。

あと、掲示板を覗く時間だって馬鹿にならない。ついでに、関連のサイトまで立ち上げたとなれば、これはまさに「韓国」に嵌っているとしか言い様がない状態でありますね。

本当のところを言えば、「韓国」というよりは「朝鮮」と言った方が個人的にはぴったり来ます。文化の風味としては、韓国風というより、朝鮮風の方がより興味をそそられる、そんな感じなんですよね。まあ、人によっては蔑称と受け取るコリアンもいるかもしれませんが、日本風というより和風といった程度の意味合いだと思って私は使っています。

さて、４様の追っかけが随分と騒ぎを起して、まあ、昨日ニュースを見ていたら、木村太郎が「韓国の人は植民地時代のことを屈辱に思っているから、これは韓国の人にとっては気持ちのいいことなんじゃないのか」みたいなことを言っていました。まあ、他局のキャスターではありまいわないでしょうが、さすがフジサンケイグループと思いましたが、まあ、時代はやはり変わりつつあると実感しました。ちょいと前なら四様ブームも木村太郎のような発言も想像できませんでしたからね。

あ、余談ですが、単純に追っかけの凄さでいってら、皇室おっかけのオバサンの方が凄いと思います。あのカメラの機材なんかプロ顔負け。本当に、不釣合いなくらいの高級機材を結構なれた手つきで操るオバサンには脱帽ものです。あれに比べたら俄か韓流ファンの４様おっかけおば様ではその筋金の入りようにおいては到底太刀打ちできるものではないでしょうね。

でね、でも、色々なことがきっかけで、韓国に興味を持ち出し始めることは悪いことではないと思います。あのＷＣの時だって俄かサッカーファンが増えたけど、それはそれで日本のサッカー熱の底上げをしたし、何よりいままで無関心であった隣国に目を向けさせた功績はやはり大ですよね。

まあ、私はよく思うのは、無関心からくる無知はかなり誤解生みやすいということなんですね。韓国人にえらい剣幕で「侵略だ、謝罪だ、賠償だ」と吼えられたら、相手はあんなに怒っているのだから、そりゃひどいことをしたのだろうと・・・まあ、普通の日本人なら思いますよね。でも、そんな単純な話ではないことは、少し色々と調べらればすぐわかることなんですよね。でも、大半の人は、そんなことに興味がないから調べない。で、相手のメンタリティーも知らないからまたそこに誤解の種が生じる・・・

てな訳ですから、まあ、功罪は色々とあるでしょうが、４様ブームでも韓流でもいいから、皆の関心がいくばくか「韓国」に向くというのは結構なことではないでしょうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1860.html

朝鮮日報過去記事リスト 2002年7〜12月

投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/03 11:45 投稿番号： [1858 / 7270]

朝鮮日報過去記事リスト 2002年7〜12月(追加)
http://the.data-room.info/0900/0100/8101/3101/index.html

・・・

最近サボり気味でしたので、久しぶりの更新になります。(^^;;;

ＷＣが終了してから記事の量が目立って増えてきます。この頃から参加されている方もかなり多いのではないでしょうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1858.html

>検討するのはいいけど・・・

投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/12/01 21:54 投稿番号： [1857 / 7270]

>ＡＵ（アジア連合）なんて携帯電話じゃないんだから・・・

ははは、ちなみに、私はエーユーでございます(笑

>http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2004102884378

>通貨統合は一日にして実現するものではなく、

テーマがかなり大きいのです断定的なことは今はいえませんが、一日というよりは、一世紀かけても実現するかなと・・・直感的には思いました。EUとかのまねをすぐ出来ると思っていたら、大いなる勘違いのような気がしますね。

>なかなか初心者から卒業できずにおりますが、

私も道は遠いと思いつつなんですけどね。でも、あま、自分はレベルが高いなんて勘違いするよりはましじゃないでしょうか(笑

で、最近のお奨めは「日本帝国の申し子」です。
http://devs.data-room.info/cgi-perl/bunken/serv.cgi?CHOICE=D&ID=710010014101

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1857.html

検討するのはいいけど・・・

投稿者： mikenekonomanma 投稿日時： 2004/12/01 18:09 投稿番号： [1856 / 7270]

日中韓通貨統合
ＡＵ（アジア連合）なんて携帯電話じゃないんだから・・・
こんなの実現する前に日本が外国人受け入れ拡大で多民族国家になる方が早いのでは？
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2004102884378

hontogouさんご無沙汰しております。なかなか初心者から卒業できずにおりますが、これからもよろしく。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1856.html

売国法案・外国人参政権を廃案に！

投稿者： greentea2003h15 投稿日時： 2004/12/01 05:47 投稿番号： [1854 / 7270]

外国人参政権は継続審議になりましたが、廃案になるまで、

　国会議員、地方議会議員にメール、電話で『反対』を訴えよう。

　テレビ、新聞、週刊誌にこの問題を採り上げるよう要求しよう。

　この売国法案のことを皆に知らせよう。
　（家族、親戚、友人、仕事仲間、隣近所、ネットの住人に）

永住外国人に地方参政権を与えることに

　【賛成】　　民主党、公明党、共産党、社民党

　【反対】　　自民党

※ 　永住外国人 ≒ 在日韓国・朝鮮人

◆もう黙ってはいられない
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

◆在日韓国・朝鮮人が参政権を持ったら…
http://posting.hp.infoseek.co.jp/#label7

◆外国人参政権に反対する会　公式サイト.
http://f57.aaa.livedoor.jp/~nazonog/

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1854.html

　高貴なる　太子の　お言葉

投稿者： ikaassaammaaworldcaps 投稿日時： 2004/11/29 20:19 投稿番号： [1853 / 7270]

　　　　　　　高貴なる　太子の　お言葉

　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ||||||||||||||||||ii 　　　　　　　　 | 　１．朝鮮人とは交渉しないこと。
　　　 ,,|||||||||||||||||||| 　　　　　　 | 　２．朝鮮人を相手にしないこと。
　　 i||||||||||||||||||||||||||||i 　　　　　 | 　３．朝鮮人を仲間と思わないこと。
　 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i 　　　 | 　４．朝鮮人と結婚しないこと。
　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　 !||. 　　 | 　５．朝鮮人を雇わないこと。
　 |━- 　 -━━━ 　 |||||||| 　 ||| 　　 | 　６．朝鮮人の国には行かないこと。
　 ,・ =- | 　 -= ・ =- 　 /￣||| ,|||| 　　 | 　７．朝鮮人を優遇しないこと。
　 | 　 / 　　　　　　　　 _!|||||!! 　　＜　８．朝鮮人の話を信じないこと。
. | 　（＿, 　　　　　　￣||||| 　　　 | 　９．朝鮮人を招かないこと。
　 | 　 ━__━ 　　　　　　 |||| 　　　　　 | １０．朝鮮人に金をやらないこと。
　ヽ、｀~ 　 ,,,;;;;;;;__ 　　 |||| 　　　　　 | １１．朝鮮人の傍で寝ないこと。
　　　 |||||||||||| 　　　　　　　　　 | １２．朝鮮人の匂いを嗅がないこと。
　　　 !|||||||!! 　　　　　　　　　　　 | １３．朝鮮製キムチを食べないこと。
　　　　 !||||! 　　　　　　　　　　　　 | １４．朝鮮人の行動には警戒すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １５．朝鮮人の犬喰いはマネしないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １６．朝鮮人の偽装に気を付けること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １７．朝鮮人のエラに刺されないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　投稿者: pursue_truth

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1853.html

＞bravo !! happy end !(beginning?)

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/29 20:10 投稿番号： [1852 / 7270]

面白い記事ですね。

この人、だいぶ前にも「私はハッキリ言っておくが、親日家だ」とわざわざ記事に書いていたと記憶します。

いちいち「親日家」と強気に宣言しないといけない何かがあるのでしょうが、まあよしとしましょうか。

＞それらは、ナム・ジュン・パイク（白南準、ビデオアーティスト）のような「特級製品」を作り出せなかったからだ。何故、そうだろうか。芸術においては「毒」になり得る、日本人の先天的な真面目さ・貞潔さのためだ。

100%賛成はしません。
なぜなら、ジャズの世界では本場アメリカで大御所になったジャズ・マン、いや、ジャズ・ウーマン秋吉敏子氏もいるからです。
今、アメリカでジャズのビッグバンドを運営できる人は、ベイシー、エリントンとか、数十年来の名門以外では、秋吉氏のだけだと聞きました。

が、ナム・ジュン・パイクについての意見は、賛成です。
彼は、「韓流」ブームのかけらもない20年程前でしたか、しかも、日本人は韓国のことなんて殆ど知らなかった頃、超一流映像アーティストとして、日本の玄人たちを驚嘆させ、巨匠扱いでした。
つまり、国籍とか、はたまら「韓流」なんていう「シカケ」無しに、自らの作品だけで巨匠となったわけです。

むかし、「11PM」にゲストで出ていたときは、スボンのサスペンダーが片方垂れ下がっていて、冴えないオッサンだなあと思いましたが、それはご愛嬌。
なにしろ、「ビッグ・アーティスト」でしたからネ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1852.html

朝鮮最後の「君が代」

投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/11/29 19:07 投稿番号： [1851 / 7270]

朝鮮最後の「君が代」

　こんな話もあります。終戦直後、侵入してきたソ連軍から避難する日本人が咸鏡北道の城津駅に集まっていた時、一人の朝鮮人青年がホームにかけ上がってきて、余り達者でない日本語で「日本人の皆さん、君が代を歌いましょう。皆さんは日本人です。何も恐れることはありません。私に続けて歌ってください」と大声で叫んだ。最初は気がねしていた避難民たちも、青年の熱気に圧倒され老若男女が声を合わせて、鳴咽も交えての君が代の大合唱になった。合唱が終わる頃、北朝鮮の保安隊員がかけつけ、「銃殺だ」と言って青年を逮捕した。「殺すなら殺せ。我々はいままで日本人として生きて来たのではないか。何が悪いのだ」とその青年は平然と抗議したが、両手をねじ上げられて連行され、街角に消えて行ったそうです。これは、戦前、京城女子師範を出て終戦まで北鮮に居られた片山千恵(本名・綾子)さんという方が「一七キロの国境」という回想録に書かれている実話ですが、恐らくこれが朝鮮最後の「君が代」になったことでしょう。

　あるいは、B・C級戦犯として処刑されていった朝鮮出身の元日本兵の遺書を見ても、日本への恨みの言葉が全くないのに驚かされます。中には「故国日本と朝鮮の弥栄を祈る」と書き残し、最後に「暁に祈る」や「君が代」「海行かば」を斉唱して、刑場の露と消えた何人かの朝鮮出身兵もいるのです。

　要するに、これが朝鮮統治三十五年の終焉の姿であったと言えます。ここには「強制」とか「擬制」だけでは説明できない人間の『真実」があるのではないでしょうか。同生共死の運命共同体意識と言ってもいい。内鮮一体はそこまで深まっていたわけです。いわば、日韓両国民の心の面での「清算」は済んでいるのです。それなのに今頃になって「加害者」だの「被害者」だの、やれ「償い」だのと言い立てるのは、何とも卑しく、さもしい限りと言わざるを得ません。

　たしかに、構造的な差別はあったと思います。日本は強者として朝鮮を併合したのですから、これは仕方がなかったと思います。しかし、日本はその差別を放置したり、さらにひどいものにしようとしたかというと、決してそうではない。たえずその差別をなくし、欧米流の植民地政治を乗り越えようとしてきた──これが日本による統治の本質であった。私はこう思います。

　わが国の朝鮮統治に善意の押しつけという一面があったことは否めないでしょう。それを「善意の悪政」と呼んだのは京城帝国大学教授だった鈴木武雄氏が最初だと思いますが、その鈴木教授でさえ、そのような独善や未熟から来る失敗を別にすれば、日本の朝鮮統治は「世界植民史上類例を見ないもので、人類として何等愧ずべきことではないと信ずる」とまで断言しています。

　こうした胛価を、今の韓国の人が受け入れるとは思いませんし、また日本を恨むのは彼らの自由かもしれません。しかし、われわれが謝らねばならない理由もまたないということなのです。

　日本人は朝鮮から米を収奪し、日本語を強制し、朝鮮人を奴隷のように扱い、酷使した──というのは朝鮮統治の虚像でしかなく、決して真実の姿ではない、と私は思うのです。

http://devs.data-room.info/cgi-perl/bunken/serv.cgi?CHOICE=PAGE&ID=40004101100100600000000000006200

・・・

こんな話は韓国の教科書には(日本の教科書にも)載らないと思いますが、もしこのような話がお互いの教科書の片隅にでも載せられる日が来れば

>「加害者」だの「被害者」だの、やれ「償い」だのと言い立てるのは、何とも卑しく、さもしい限りと言わざるを得ません。

なんて話は無くなっているかもしれませんね。

「韓国併合」とは何だったのか
http://devs.data-room.info/cgi-perl/bunken/serv.cgi?CHOICE=D&ID=400041011001

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1851.html

（´・ω・`）ノ＜2

投稿者： usagigamemaimai 投稿日時： 2004/11/27 02:03 投稿番号： [1850 / 7270]

______________________

だが、考えてみよう。日本があろうがなかろうが、縮み指向であれ拡大指向であれ、また一人の歌手にすぎない私が靖国神社を訪ねて大声で怒鳴ろうが、今回のルポを関心を持って読んでくださった私の周辺の反応は、寛大で落ち着いた感じのものだった。興味深い提案、だという評価も結構あった。いつの間にか、韓国も大きくなったということだ。そのおかげで、私は生き残れた。

「万が一、このルポが問題になったら、日本に政治的に亡命せざるを得ない」と、大げさに弱音を吐いたりしたが、そんな必要などなくなったから、幸いだ。さて、結論付けてみよう。李氏は、日本の門が閉ざされていると、全氏は門を開ける必要さえない、とそれぞれ助言したが、私が見た日本の門は、早くから開けられてあった。問題は、韓国側の門だ。こうした聞き方をしたい。「ひょっとすると韓国は、日本の開けられた門に背を向けたまま、韓国の門ばかり固く閉めてきたのではないだろうか」。

大勢によって映画の門だけを少し開けておき、見守ってばかりいた。ところが、どういう訳だろうか。日本の映画は、韓国の地で全然アピールしていない。残されたものは、日本の歌謡とレコードの門だ。韓国歌手の私は、楽観する。日本の音楽は、かつて米音楽が占めていたくらいの持分を、決して乗り越えることができないだろう。それは、他の芸術分野でも同じではないだろうか。

それらは、ナム・ジュン・パイク（白南準、ビデオアーティスト）のような「特級製品」を作り出せなかったからだ。何故、そうだろうか。芸術においては「毒」になり得る、日本人の先天的な真面目さ・貞潔さのためだ。また、韓国人の生まれつきの自由奔放さ、そしてエネルギーのためだろう。本当に世の中は良くなた。私のような「自称親日派」に、以前のように反逆容疑がもたれない、との点だけを考えてみても、やはり２１世紀は違う。

むしろ、一部寛大な方々が、私のような歌手を「韓日親善使節」扱いするのが、涙が出るほどありがたく、幸いに思える。この際、張り切ってもう一言申し上げるならば、あの「北東アジアのハブ」云々をしたいならば、先に韓国人の心からオープンしておこう、と提案したい。もちろん、韓国人の「自信」に基づいて、ということだ。

歌手・趙英男（チョ・ヨンナム）2004.11.25 16:24

__________________________________________________________________________

（　 ´▽｀）ノ＜bravo !! happy end !(beginning?)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1850.html

（´・ω・`）ノ＜1

投稿者： usagigamemaimai 投稿日時： 2004/11/27 01:55 投稿番号： [1849 / 7270]

（´・ω・`）ノ＜my keyboard..... out of order

http://japanese.joins.com/html/2004/1125/20041125162400700.html

_________________________________________________________________________

＜趙英男の日本文化ルポ＞５．「隣の国、日本」の扉は開かれていた

来年の韓日国交正常化４０周年を控えた時点に、どの国の扉が固く閉められていて、どの国の扉が大きく開けられているのかについて考えてみるのは、やや「時遅し」の感じもなくない。日本に滞在する間、私は朝日新聞・政治部記者のインタビューに応じた。私が先に「歌手生活３５年の間で、外信の政治部記者に会ったのは今回が初めて」だと話すと、記者は興味深い質問を投げてきた。

「韓国政府の過去史清算作業は、日本まで少ながらず緊張させている。あなた見方は？」。私は一気に自分の意見を語った。「それが国論ならば賛成、単に一党レベルのものならば不賛成だ」と。つまり、現在の南北（韓国・北朝鮮）が分断した状況で、一方だけによる過去史清算は、なぜか不完全なものに思える、と話したのだ。質問は続いた。「なぜ、ある日突然自ら親日派になったのか」。

その記者は、サッカーの２００２年・ワールドカップ大会当時、中央（チュンアン）日報に寄稿した私のコラムを読んだもようだった。返事できないわけもない。「私は解放（独立、１９４５年）以降に生まれ、反北（北朝鮮）、反共（中国）、反ソ（旧ソ連）、反日（日本）に一貫してきた。それは、宿命だった。雰囲気が、そんなものだった。少し成長した後は、通念とはやや異なる考え方をしはじめた」。それが私の返事だった。
実際、李御寧（イ・オリョン）氏の『「縮み」志向の日本人』、田麗玉（チョン・ヨオック）氏の『日本はない』』（日本では『悲しい日本人』）という単行本は、こうした反日感情を再確認してくれた。また、日本をいっそのこと無視してしまえる根拠に位置付けられた。２冊の本は、韓国人が日本を理解する大衆的なコードなのだ。その後、私は２００２年に取材のため東京へ渡り、森ビルで外を眺めながら「日本もなかなかやるな」と、東京〜大阪の新幹線に乗って窓の外を眺めながら「いや、日本はすごいな」と感嘆しなければならなかった。

全氏の著書の書名だけを盲信していた手落ちを怨まなければならなかった。独自の日本論を盛り込んだ『「縮み」指向の日本人』も、やはりワナに考えられた。「日本＝縮み指向の国」との分析には、反対給付も大きかった。たとえば、同氏は、韓国と日本の「ご飯の文化」を比較する際、韓国は器にご飯を盛った後テーブルに置いたまま食べるけど、日本は器を手で持ったまま食べるから「縮み指向」だ、とした。弁当文化やトランジスター文化も、縮み指向の結晶だと釘をさした。そこまでだ。

しかし、私の考え方にすれば、李氏は、弁当とトランジスターが場所に制限されず食べられる、という明白な「拡大指向」の現象を見過ごした。すべてのものには、両側面があるのに。すなわち、いくら弱いピアノの音にも、フォルテ（ｆ）とピアノ（ｐ）がミックスされているのと同様だ。私がこうした問題を提起する理由は、２冊の本が、少なくとも私のような人間にとっては、日本のことを非常にわい小に認識させた本だからだ。

_____ to be continued

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1849.html

カミングアウト

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/25 20:18 投稿番号： [1848 / 7270]

> 我々は同じ日本人ではない。
2004/10/12 22:34
メッセージ: 19291 / 20345

アバターとは？
投稿者: pup_pooh_one
日本人ではないのは、あなただけですから。残念！

カミングアウト斬り！！

> なんだ。
> やっぱりここに来ているのはバカしかいないな。
>
> そうだよな。ここは百姓根性どもの末裔が牛耳るアホ列島だもんな。
>
> 言われなくとも出て行くよ。
> もうそろそろ。用が片付けばな。
> 小金もった成金のクソ百姓にこのアホ列島へと呼び出されて仕方なく来させられ
> たけどな。
>
> 相変わらずクソ百姓列島だった。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4 a4a4hbfjbdpa1aa&sid=1835396&mid=20346

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1848.html

さすが初心者の議論場

投稿者： angea_kr_01 投稿日時： 2004/11/23 22:40 投稿番号： [1846 / 7270]

低レベル内容だな.

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1846.html

>>涙もろくなったなあ

投稿者： angea_kr_01 投稿日時： 2004/11/23 22:38 投稿番号： [1845 / 7270]

強盗が強盗一味に感傷的?
可笑しい奴達!!

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1845.html

>>金豚、許すまじ

投稿者： angea_kr_01 投稿日時： 2004/11/23 22:35 投稿番号： [1844 / 7270]

拉致を許さない?
お前たちの祖先が多くの韓国人を拉致したのに?
お前たちの言葉で盗人猛々しいと言うのだろう?

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1844.html

韓国人女と付合ってたんだ!?＞童貞くん

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2004/11/22 22:45 投稿番号： [1843 / 7270]

へ〜

で、まだ童貞なの？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1843.html

上田札幌市長

投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2004/11/19 19:48 投稿番号： [1840 / 7270]

今年は，新年互例会で君が代の演奏を無くして顰蹙を買った
上田市長ですが，

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=615

来年は，君が代がいやなばかりに互例会そのものを中止する
そうです．

-------------- -
札幌　恒例の新年互礼会の取りやめを正式発表−−上田・札幌市長

　札幌市の上田文雄市長は１０日の定例会見で、毎年恒例となっている新年互礼会を来年以降、取りやめることを正式に発表した。
　上田市長は理由について▽団体ごとに行う互礼会などが多数（１８０件前後）実施されている▽市の執行部がそれらの会に出席している▽参加する市民を選ぶことや一堂に介する人数に限界がある――の３点を挙げ、「目的を果たす機会は他に十分確保されている」と説明した。今年の会で波紋を広げた君が代斉唱中止の影響については「私が就任する前から会を見直す議論はあった」と、はっきり否定した。
　また、三役の期末手当の大幅な削減について、「行財政改革を推進するとともに、人事委員会勧告で年収が減った職員との連帯を大事にしたい」と語った。
【清水隆明】１１月１１日朝刊　（毎日新聞）
---------------- -
http://www.ishiharasouri.com/sunbbs24/

呆れて言葉も見つかりません．

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1840.html

>涙もろくなったなあ

投稿者： honto_gou 投稿日時： 2004/11/17 22:51 投稿番号： [1838 / 7270]

北朝鮮から持ち帰った、めぐみさんの三枚の写真を見たら涙がとまらなかった。

言葉になりません・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1838.html

>金豚、許すまじ

投稿者： hakanosita 投稿日時： 2004/11/16 01:16 投稿番号： [1837 / 7270]

今晩は。

同感です。
同情と刹那さとともに、日本人でありながら何もできないもどかしさを感じています。
私は、工作員が語ったとされるあの言葉、『日本人の拉致は、庭の鶏を捕まえるより容易い』を忘れられない。

北朝鮮は許さない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1837.html

＞涙もろくなったなあ

投稿者： ddg_yamayuki 投稿日時： 2004/11/15 22:18 投稿番号： [1836 / 7270]

＞横田早紀江さんが喋ってる様子を見るだけで涙が出てくる今日この頃です．

本来ならば、ごく平凡に人生を終えていた横田御夫妻のあの精神力と恵さんや他の拉致された日本人救出を訴えられる気力には、同情の念を禁じえません。

拉致された人々や彼らの帰りを待つ家族の気持ちを弄ぶ北朝鮮と金豚、許すまじ！！！！！！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1836.html

涙もろくなったなあ

投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2004/11/15 22:11 投稿番号： [1835 / 7270]

横田早紀江さんが喋ってる様子を見るだけで涙が出てくる今日この頃です．

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1835.html

初心者のための日韓議論場

訂正：韓流にはまる・・・

>じゃ、何を議論しますか。

＞＞ペ・ヨンジュンは

じゃ、何を議論しますか。

＞ペ・ヨンジュンは

>一般参賀

>漢字でどう書くのですか？

一般参賀

ペ・ヨンジュンは

>皇室のおっかけ

>寒流・・・

>お笑いプロジェクトに

皇室のおっかけ

寒流・・・

朝鮮半島の国家お笑いプロジェクトに

＞『人大杉』

＞＞韓流にはまる・・・

＞＞韓流にはまる・・・

＞韓流にはまる・・・

>嘘はばれなければ嘘じゃないんだよ

韓流にはまる・・・

朝鮮日報過去記事リスト 2002年7〜12月

>検討するのはいいけど・・・

検討するのはいいけど・・・

売国法案・外国人参政権を廃案に！

高貴なる 太子の お言葉

＞bravo !! happy end !(beginning?)

朝鮮最後の「君が代」

（´・ω・`）ノ＜2

（´・ω・`）ノ＜1

カミングアウト

さすが初心者の議論場

>>涙もろくなったなあ

>>金豚、許すまじ

韓国人女と付合ってたんだ!?＞童貞くん

上田札幌市長

>涙もろくなったなあ

>金豚、許すまじ

＞涙もろくなったなあ

涙もろくなったなあ

　高貴なる　太子の　お言葉