なぜ日本人は、嫌われるのか？

（ジョヨボヨ）の話をしてやったんだが、おぼえているか。

全くなに言ってるのか、自分でもわかってねーだろう。

全部俺の前レスで書いてあるだろう。

貴様が「大普及」したのは、軍隊でつかわれはじめてからだ、というのは定説だ。

＞＞日本語の母音を簡単に知りたければ、「日本語・金田一春彦・岩波） 　 P６６-７７．全部説明しとる。

この本の内容をそのまま書けばいいんだ。あほ。

>イマイチ意味不明。
山陰ルートは、当然近畿と陸路で直結している。九州から陸路を伝うよりはこの方が遥かに速い。

新羅からの出港だったら、君の意見も一理ありとも思われるが、百済なら相当はなしは変わる。まず、日本海は穏やか海ではないことが上げられるし、山陰から近畿までは距離は短いものの、地勢があまりよくない。近代化がすすんでいる今日でも山陰は日本でも一番遅れている地域とされている。それは、近畿と山陰の間に険しい山脈があるからだと思う。

また、瀬戸内は確かに島が多いが、島が多いからって運航できないわけではない。また、百済から船を出したとしたら、わざわざ山陰経由の遠回りする必要なないと思うだが。

＞分類のあり方について、私に文句を言ってもどうにもならんよ。

分類のあり方、研究のやり方についてはそれほど問題点を感じない。俺の疑問の持つところは、悪意を持ってそれを悪用する連中の事。つまり、君みたいに歪曲や捏造を日常繰り返す連中のこと。

＞私が聞いた範囲では５０％程度だったけど（地域別には７０％程度というのもあった）、９割というのはどこから出て来た数字？

今韓国人に聞けば１００％両班の子孫だぞ。朝鮮王朝後期の身分制度は意味なし。

そうなんだ？参加しようかなぁ。俺さ、つい最近よ、ビアンキのチャリを買ったばっかなんだよ。

これさ、ほぼ衝動買いだったんだよ。決め手は韓カテのお馴染みさん「ビアちゃん」さね。この自転車見てた時に、なんだかフッと奴さんのことが思い出されたから大変だ。そのまんま買っちまったって按排さね。

チャリでエゲレスを走るってのも一興かなぁ。でも、現実問題としちゃ不可能だろうなぁ。時間もねぇし、なにより体力がねぇよ（泣）。

＞アンタ 　 どこかの民族みたいに知っているのにわざと質問してるの？

ガイル 　 マウクール。

＞わたくしは知らないから、

アホ！

＞レベルもラベルも違うこと 　 感じているんでしょ。

アラスティ 　 ヤバニーヤ？

＞「文化的に思想の自由を許容できない」というのであれば、韓国はお先真っ暗なんだけど。（あまりそうは思いたくないな）


韓国の現実。文化的というより政治的な環境の違いという表現が正しいと思うのだが、、、いずれにせよ韓国には思想の自由はない（日本と比べ）。それが文化面で与える影響は多大なもの。例えば、お笑いや文学などにもそのソースが日本と違ったりする。劣るって表現を使っても僕は反対しない。これだけに限っては日本の方が優位にある。先が真っ暗と言うのだが、このままじゃそうなのかもしれない。韓国人の特に年配の人達の考え方は固い。これは長い間続いていた思想の統制のせいだろう。親日の意見も出せない社会雰囲気は暗鬱とさえいえるだろう。一国の中に少々のアホがあって可笑しくないのに、、

＞日本人やインド人に背広を着ることを教えたイギリス人は、スーパーのお惣菜コーナーでカレーやすしを買って食っているんだけど、この場合どっちが上でどっちが下？

文化面でみるとイギリス人の勝利。インド人、日本人、韓国人は伝統衣装を脱ぎ、西洋服に着替えた。しかもたまに着る服じゃなく平常服として。しかし、イギリス人はおいしいカレーやすしばかり食うのではなく、不味い豆料理（名前忘れた）を未だに食い続ける。カレーは寿司はあくまでも特別食に過ぎない。

＞君は論理の稚拙さや間違いを指摘されると、具体的な反論を止めて相手をあざ笑うことで自分の優位を保とうとする癖があるね。

君に指摘されてもぴんと来ない。むしろ君の癖を白状するかのように聞こえる。

＞６月のエゲレスってばよ、何か面白ぇことあんのかなぁ？

何もねぇっす（笑）
もう、フットボールもシーズン終わってますし。
今年は一回も見に行けなかった。（泣）
たしか６月の半ばに、ロンドンからブライトン（英国の湘南）までの自転車レースがあった気がします。
心臓病患者のためのチャリティーか何かで。

気合で参加してみます？
距離は、東京から藤沢に行くくらいだったと思いますよ。

アンタ 　 どこかの民族みたいに知っているのにわざと質問してるの？

＞万葉仮名の母音が８母音だったことについては、知っていた？

　 わたくしは知らないから、アンタが教えてください？

＞最近、僕のレベルを云々する奴が増殖しているが

　 レベルもラベルも違うこと 　 感じているんでしょ。

そうなんかなぁ（笑）。

そうだ。俺さ、ソウルの後にエゲレスにも行く用事があんだよ。６月のエゲレスってばよ、何か面白ぇことあんのかなぁ？Ｊのダンナさ、その辺ちょっち教えてくれたら有難ぇんだけど。

＞近々ソウル出張の予定だからさ、何か新しいネタでも仕入れて来ようかなぁ。

やはり戦果の報告が一番シブ君を刺激すると思いますよ。
ただ、反応は返ってこないでしょうが。

＞ぁさだよでさかなぁだぁね。からさよなぁ。

やっぱり意味が分からん。半端もの。

＞でもなあ，今のＨＮになったの，そんなに最近じゃないぞ．アムステルダムから読みにくいローマ字でカキコしてたときも丁寧に読んで相手してやったじゃん．

オランダに行ってたのが、一年前のことだから、少しくらいは君に関する情報があって可笑しくないのに、全然ないんだ。前のHNはなんだったい？

俺のこと知った振りをする奴は多いけど、正直、、ころころ変わるHNは皆覚え切れないし、覚える必要もないし、、

まぁさ、実は俺も最近シブ・イル遊びにちょっち飽きて来たんだよ。言う事が毎度毎度同じでさ、新鮮味に欠けるってのかなぁ・・・程ほどにしとくのが一番だぁね。

近々ソウル出張の予定だからさ、何か新しいネタでも仕入れて来ようかなぁ。

>あのな、いっただろう。お前なんかとはレベルがちがうんだ。

最近、僕のレベルを云々する奴が増殖しているが、自分のレベルはどうなのかって聞いてみると、更にレベル云々して逃げてしまう。サルと話してもこれより良い会話になれるって気がする。

＞軍隊用語には長州の言い方を大いにとりいれてた。

それで？僕は軍隊用語について質問した覚えがないんだが、、話題を変えるわけはなんなのか。レベルの凄いやつとしては、何故か悲惨な返事だね。

＞日本語の母音を簡単に知りたければ、「日本語・金田一春彦・岩波） 　 P６６-７７．全部説明しとる。

おい。本屋さんに行けば、日本語に関する本は山ほどある。俺はその本の紹介を頼んだわけではない。

＞あほ。お前とは読んだ本の量がちがうんだ。

アホは一体だれなんだい？本を読んでその内容を自分のものにしないと、読んだ意味はないんじゃないの？母音数の変化についてさえ自分のものに出来ない君は、いくら難しい本を読んでも無駄じゃないの？万葉仮名の母音が８母音だったことについては、知っていた？

その浅い知識では、いくら威張っても、こいつなんで威張るの？？って反応しか得られないんじゃないの、、、（冷笑）

＞お袋が一重。

そう言えばうちもそうですね。

＞人間の顔なり特徴は、モザイク的ですからね

全くですね。
たしか、亀井勝一郎の文章だったと思いますが、汽車で見かけた親子の話ってのがありました。

若い両親に幼子という組み合わせだったらしいのですが、
母親と子供を比べてみると、親子だけあってよく似ている。
父親と子供を比べてみても、こちらもよく似ているように見える。
しかし父親と母親は全く似ていない。

まあ、顔の特徴なんてのはこんなものでしょう。

＞数千年前を舞台とした妄想をネタにそこまで鼻腔を膨らませることができる

シブラル君はロマンチストなんでしょうね。
ロマンの中身はともかくとして。

あのな、いっただろう。お前なんかとはレベルがちがうんだ。

誤解を避けるためにいっておいてやろうか。

軍隊用語には長州の言い方を大いにとりいれてた。

日本語の母音を簡単に知りたければ、「日本語・金田一春彦・岩波） 　 P６６-７７．全部説明しとる。あほ。お前とは読んだ本の量がちがうんだ。

＞当然お前の猿学校ではそう教えてるだろう

事実存在しないことは教えようがなかろう。
しかし、君も文明というものが理解できんタイプじゃな。

＞ちんぽ隠し

記憶に間違いがなければ、当時（約２０００年前）は、中国人も一般に下帯は使用してなかったはず。

それと、日本の褌に関して言うと、朝鮮半島由来のものだけでなく、南方（ポリネシア）由来のものもあるんだけど。

＞農事定着暮らし

農業は朝鮮半島発祥だったのか？
それは初耳だな。
新説として学会にでも発表したらどうかね？
間違いなく恥を掻ける。

＞団体暮らしの仕方法、制度、物作り

具体性のかけらもないカキコじゃの。

＞文字

日本ではハングル文字は使われてないよ。
まさか漢字も朝鮮発祥だったのか？（笑）

＞学、芸術、酒、船、文具作り

これまた具体性のかけらもないのぉ。
返答のしようもない。（呆）

＞仏教

釈迦がコリアンだったとは今はじめて知ったよ。（大笑）
これも世間に発表されたし。

何かにつけて
「日本に○○してやった」
といわなければ保てないプライドというのは哀れなものではある。
世間一般では、それを「劣等感」というの知ってるかい？

＞縄文人がアフリカの土人（これも差別用語になった今日では使いにくいが）のような存在である

少々定義があいまいだけど、コイサンマンをイメージしているのであれば、
「後期縄文人とは違う」
としか言いようがないね。

＞縄文人と弥生人が対等な関係にあったかのように聞こえちゃう

弥生人がどこから渡来して来たにしても、当初から縄文人を数で圧倒したとは考えられない。
だから、水稲という新技術の伝播スピードは、渡来系の勢力拡大のスピードよりも遥かに速かったはず。
この過程で、縄文系との融合が起きないと考えるほうが無理がある。

＞仲の良い隣人関係だと思っているらしいが

そうでもない。
が、弥生人の勢力拡大をモンゴル人の世界制覇のようなイメージでは捕らえてないね。
実際、３世紀になっても、日本には巨大権力は、文献から分かる限りでは誕生していない。

＞文明と文化の違いはなんのかについてまだ答えてないよ

君のカキコを見る限り、ユスラさんもどこから説明すべきか悩むところだろうね。

＞韓国では許されない部分が日本では自由に享受することができる

これは文化なの？
「文化的に思想の自由を許容できない」
というのであれば、韓国はお先真っ暗なんだけど。
（あまりそうは思いたくないな）

＞日本文化と韓国文化とはっきりと区別できるものが少ない

現在の韓国の生活文化には、その発信元が日本であるものは数え上げるのが嫌になるくらいある。
（アメリカからの影響も巨大だけどね）
これを君の持論に当てはめれば、
日本文化＞韓国文化
と結論付けざるを得ない。

もっとも、私は君の持論自体に賛成してないので、結論もこれとは異なるけど。

＞韓国人の食文化は日本の食文化に同和されてはじめて文化がしただといえる

日本人やインド人に背広を着ることを教えたイギリス人は、スーパーのお惣菜コーナーでカレーやすしを買って食っているんだけど、この場合どっちが上でどっちが下？
君の持論はこの程度のもんだよ。

＞君の文にもいまいち目立つ点はないよ。（冷笑）

君は論理の稚拙さや間違いを指摘されると、具体的な反論を止めて相手をあざ笑うことで自分の優位を保とうとする癖があるね。
経済のときもそうだったけど、それでは君は成長しない。

＞百済から山陰よりは百済から近畿の方が良いのでは

イマイチ意味不明。
山陰ルートは、当然近畿と陸路で直結している。
九州から陸路を伝うよりはこの方が遥かに速い。
また、瀬戸内海は島が多いので、航海には不向き。

＞こういう社会を農奴制社会だといえるのかな

「言える」としか言いようがないね。
それはロシアでも中国でも見られた現象。
特に中国は商業資本主義に関しては１７世紀にはすでに爛熟期に入っている。
（中国は古来商業資本主義は発達している）

＞今のように中産階級が成長してなかった

そりゃまあ今とは違うわな。

＞貧しくても誇りを持った人間。それが両班だった

両班が士大夫だったかどうかはこの際問題ではないよ。

＞両班は経済的な概念ではなく、身分制の中での概念だぞ

いくら私でもそれくらい分かっとるがな。
ただ、繰り返すけど、社会制度上の問題として扱うなら、これは、両班を支配権を持った連中とそうでない連中に区分してしまえば、それで済んでしまう問題。

分類のあり方について、私に文句を言ってもどうにもならんよ。

どうしても納得できないのであれば、新しい社会的分類を提起するんですな。
それが受け入れられれば、朝鮮の所属するカテゴリーも変わってくるから。

＞朝鮮後期になると身分制度は崩れ、殆どの良人が両班と化する

私が聞いた範囲では５０％程度だったけど（地域別には７０％程度というのもあった）、９割というのはどこから出て来た数字？

＞秀吉の馬鹿げた侵略戦争はまた後ほど

当方には秀吉の話を続けるつもりは特にない。
そちらが続けたいというなら、読むだけは読むけど、それほど詳しくもないからレスは保証いたしかねる。

前のＨＮは僕も好きじゃないし．どちらかというと忘れて頂きたい．

でもなあ，今のＨＮになったの，そんなに最近じゃないぞ．
アムステルダムから読みにくいローマ字でカキコしてたときも
丁寧に読んで相手してやったじゃん．

クロケット美味しかった？

＞俺はチンポを隠さんで歩くのが好きだが.

ちんちんを隠すが隠すまいが君のチンチンのことやから、どうでもえぃんやんけど。

俺の質問への答えは？そんなに偉そうに言うたから、きっと何かあるんやろうと思うたら、全然返事あらへんな。無理かい、まさか！！こんな質問、君には朝飯前やろな、、＾＾ 　 よろしく！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=22100

頼むから、もっともっとナツレス探してよ＾＾

懐かしい書き込みやな。

懐かしいよ、モー娘のラブマシンって唄が流行ってた時代だったよな。確かに、、

日本の未来はワウワウワウワウ
世界が恨むイエイエイエイエ〜

＞いいなぁ、シブに連続レスつけてもらってよぉ。

私はロ○コン中年オヤジのシブ君にレスをもらってもうれしくないです。（笑）
まあ、一応レスを返して来ているみたいなんで、ど忘れしない限り何か返信しておきますが。

＞シブの心の病を気遣ってよ、優しい言葉をかけ続けてんのによ

人の心というのはなかなか通じないもんですな。

＞ バカ野郎へ

俺、馬鹿野郎じゃなく、馬鹿ジャップなんだけど。

＞テメェに対するレスは、これが最初で最後だ。

俺は貴方様のカキコがあれば、度々レスさせてもらいますわ。＾＾

＞テメェなんざ、トンと「お呼び」じゃねぇんだよ。二度と俺にレスつけるんじゃねぇ。

怒鳴ると血圧上がりまっせぇ！＾＾！

＞美味しいイタリア料理とワインでリラックスするのだ

せやなぁ。＾＾

テメェに対するレスは、これが最初で最後だ。


テメェなんざ、トンと「お呼び」じゃねぇんだよ。二度と俺にレスつけるんじゃねぇ。

金曜日なんだから、汝もさっさと飲みに行きなさい。
美味しいイタリア料理とワインでリラックスするのだ、子羊よ。

さて、金曜日だ。たらふく飲んで帰ろう。

＞てよぉってよんのによ

意味分からんよ。半端もの。

＞たらよ

やっぱり半端もの。

>>彼か彼女か知らんが、
>おいおい，僕がＨＮを変える前からの付き合いなのに，それは無いんじゃないの？

君ってだれ？僕には全然覚えがないんだ。

＞説明しようかと思ったけど，
＞どのレベルから説明すればいいのやら．( -- ;

言い訳せんで、君のレベルで始めれば良いんじゃないの。君のレベルを観賞するいい機会になれるよ。

昔の事ぐらいしか拠り所がないのかねえ、韓国チームは（笑）。
それも千年以上前の話題が大半（爆）。

>＞ユスラさんの言う通り、文明と文化は区別する必要があるね。
>
>彼か彼女か知らんが、

おいおい，僕がＨＮを変える前からの付き合いなのに，それは
無いんじゃないの？

>そいつは僕の質問、文明と文化の違いはなんのかについてまだ答えてないよ。概念も知らん奴らに言われてもな。

説明しようかと思ったけど，

>日本文化にあって韓国文化にないものは確かにある。例えば、思想の自由。

どのレベルから説明すればいいのやら．( -- ;

　 馬鹿げているとは・・・

数千年前を舞台とした妄想をネタにそこまで鼻腔を膨らませることが
できるのは，立派な才能の一つだと思うぞ（笑）

いいなぁ、シブに連続レスつけてもらってよぉ。俺なんてさ、シブの心の病を気遣ってよ、優しい言葉をかけ続けてんのによ、野郎、無視決め込んでやんだもの。いいなぁ、羨ましいなぁ・・・

yusura_sdhkのダンナのアドバイス通り「日本人罵倒トピ」作ってさ、奴さん連中を釣りまくろうかなぁ。こんなトピつくったらよ、シブ、イル、その他の馬鹿野郎ども、そんでもって反日日本人がべらぼうに釣れんだろうな。

>「より生産性の高い生産システムを縄文人も受け入れた」だけじゃないの？

になるとまるで縄文人と弥生人が対等な関係にあったかのように聞こえちゃうじゃないか。

＞君はどうしても、縄文人を漫画に出てくるような、生産手段を全く持っていない「典型的な原始人」と規定したいようだけど、そう言うわけではないよ。

憶測だよ。俺は縄文人と弥生人の違いを言うだけで、縄文人がアフリカの土人（これも差別用語になった今日では使いにくいが）のような存在であることには疑いないと思ってるけど。違うかい。

＞ごく普通に考えて、弥生人の文化は、彼らがどこの出身であれ、縄文系との融合のもとに日本に広まっていったと想像される。

征服者は被征服者の女を取る。これは長い歴史の中で何度も例が現れるね。よって、縄文人の遺伝子は生き残ったかもしれないが。君は縄文人と弥生人の関係を征服者と被征服者の関係ではなく、仲の良い隣人関係だと思っているらしいが。確かにそうなのだろうか？

＞ユスラさんの言う通り、文明と文化は区別する必要があるね。

彼か彼女か知らんが、そいつは僕の質問、文明と文化の違いはなんのかについてまだ答えてないよ。概念も知らん奴らに言われてもな。

＞ついでに、君の基準をそのまま使うなら、現在の韓国文化は日本文化よりも下と結論付けざるを得ないんだけど、それでも良いのかな？

日本文化にあって韓国文化にないものは確かにある。例えば、思想の自由。韓国では許されない部分が日本では自由に享受することができる。その分野に限っては日本の方が絶対優位だと思ってるよ。また、現の文化の中は、日本文化と韓国文化とはっきりと区別できるものが少ない。何を持って日本文化というのか？お相撲、寿司、お握り、納豆？食いものばかりになってしまうが、食文化だけをみてもまず、日本の食文化というのが今は雑とも思われるほど国籍不明な状態。俺の論理に従ったら、韓国人の食文化は日本の食文化に同和されてはじめて文化がしただといえるのに、現実はそうなのか？衣服は？其の他は、、

＞ただ、君の話はテクノロジー（マネージメントなんかも含まれる）と文化の区別がイマイチついていると思えない。

こういう割には、君の文にもいまいち目立つ点はないよ。（冷笑）

＞ただ、大和政権の時代には、朝鮮との交流は必ずしも九州を玄関としていたわけでもない。（山陰から福井県に掛けての地域を玄関にしている）

必ずそうだとは言い切れない。まず、君のこの間言ったとおり、日本海は玄海灘よりあまい海ではない。また、大和朝廷は、百済と密接な関係を保っていたと思われるのだが、百済から山陰よりは百済から近畿の方が良いのではなかったのだろうか。

＞農奴制社会かどうかは、生産手段の所有形態と統治システムの問題だから、上記の説明は、分類のあり方と言う観点ではあまり意味がない。

朝鮮社会は君主制度の中、私有財産の形成が始まっていた。更に、資本主義（初期にあたるが）の兆しも見え始めた。こういう社会を農奴制社会だといえるのかな。

＞ついでに言えば、大多数の両班と良民が中産階級だったわけではない。

当時、どこへ行ってても今のように中産階級が成長してなかった。身分制度社会での階級は資本主義社会での階級とその意味が違う。貧しくても誇りを持った人間。それが両班だった。両班は経済的な概念ではなく、身分制の中での概念だぞ。因みに朝鮮後期になると身分制度は崩れ、殆どの良人が両班と化する。

＞ちなみに、秀吉の朝鮮出兵は、
「中国貿易の利益を独占することを狙った博多商人の強い意向が働いてのこと」
と言われている。

秀吉の馬鹿げた侵略戦争はまた後ほどゆっくり、、

当然お前の猿学校ではそう教えてるだろう。だからお前らが歪曲されてる分けだ。

真実を教えるか？

ちんぽ隠し、洞窟転々野原転々→農事定着暮らし、石投げ合い→団体暮らしの仕方法、制度、物作り、文字、学、芸術、酒、船、文具作り、仏教、、、、

お前の存在そのものが我らの文明のおかげで、お前らが我らに報ったのは強盗だけだ。わかった？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/22/20030522000050.html

　 や〜気持ちはわかるよ

　 火暴！！