なぜ日本人は、嫌われるのか？

日本は朝鮮を侵略する意図があったかどうかだ。

雲揚号が朝鮮に近付いた事は、単なる水を求めるためだという言訳がどれだけバカバカしいのかは別に説明しなくてもわかるだろ！明治政府の設立後、日本の韓国の長い間続いてきた国交関係は中断状態に入る。それは、日本の急変に韓国の対応が遅かったからだろ！（また、日本の隣国への配慮がなかったことも言えるだろ）

兎も角、国交のない国に許可の得ずその領土に入ろうとする行為を我我はなんと呼ぶか？それぞ「侵略行為」だ。

日本も最初から大きな成果「朝鮮の開港」が得られるとは思わなかっただろ。しかし、それは兎も角、侵略の意図がなかったら、最初から水がないから上陸したいという常識外れな事は起こさないだろ！日本のように船舶の重要さを知ってる国が、船に水を積んでなかったことを信じろて言わないだろ！日本は朝鮮の様子を見にきたんじゃないか。それが朝鮮の国内事情とびったりあって、なんの苦労無しに「朝鮮開港」と成果を得た。しかし、日本が本当に朝鮮侵略の意図がなかったら、水を口実に朝鮮に接近することもなかっただろうし、朝鮮を騙して、アメリカにやられた通り、不平等条約を結ぶわけもなかっただろ！

東京の悪質な暴力団が田舎の純朴な人達を騙す行為と何の違いもないじゃないか。これが侵略性がなかったといえるだろう！その後、日本の展開はもっと酷い。朝鮮を騙して「治外法権」を得た後、日本人を保護するという言訳で、開港した港町に日本軍を送り出す。イギリス支配化にあったインド産の安い綿製品を売り付き（この時期日本ではまだイギリスのような安い綿製品を作る能力はなかった）、日本円を流通させながら、朝鮮経済を蝕む。これが侵略じゃないというなら、何が侵略だと言ってるのか。

やることが、なんとかかんとかの暴力団組合と一緒じゃないか。

そんなに頑張って長文を書いてもらわなくていいってば（笑

オレは「併合＝朝鮮のため」なんて思ってないんだから。

＞既に１８６６年江華島を侵略して来たフランスの軍艦７隻を撃退した経験があり

猟師を集めて兵隊作った朝鮮。フランスは嫌気が差して撤退しただけだろうが。７隻を砲撃した結果、フランスが負けて逃げたのか。

辛未洋攘もアメリカがいやになって引き上げただけ。下関戦争、薩英戦争とはぜんぜん規模がちがうだろうが。このうそつきカラス。アメリカ・フランスはあんな乞食半島に興味がなかっただけだろうが。

孤軍奮闘お疲れ様です。
でも、江戸の衛生状況や家電の話が
なぜニッテイの方に行ってしまうのでしょうか？
恐らくbakajapsさんは「おまえらがそうしたんだろう！」と
言うのではないかと想像できますが、
過去のレスを見ても明らかにあなたが話をそらしてるのは明らかです。

「江戸の衛生状況は、諸外国と比べても遥かに優れていた」

この位は認めても宜しいのではないでしょうか？
なぜここから大名の参勤交代や、明治維新に話を持っていくのか
私は分かりません。
幾ら苦しくとも「自分の誤りは正す」位は出来ると思いまが、いかがでしょうか？

だから結果で話してもしょうがないじゃないすか。
韓国が独立を保つためには・・・という私の希望的ヒストリカルイフの話なんだから！（笑

それと、ブルジョワの話で朝鮮王朝と植民地時代、どちらが本当の搾取だったか、
これは散々話題になったし、横道なので、レスは避けさせて頂きます。


＞君はそういうことがあったことをどう（中略）日本の朝鮮併合が正当化ににはならない

だから、私は今ここでは朝鮮併合を正当化するための話をしてるのではない！（笑
も〜〜〜。


＞この話しは始まりは、日本は韓国の独立に興味があったかどうか、韓国は日本を信頼していたかどうかだよね。これだけを絞って話したらどうだ


そうだっけ？
朝鮮の短所として「日本を信頼した結果、裏切られた」事に対して、
私が「朝鮮も裏切ったじゃん」という「目糞鼻糞」横レスから始まってるんだってば。
私はそこから、「こうすれば朝鮮は独立を保持できたのでは？」という、
朝鮮の味方の気分で書いたヒストリカルイフを始めたんじゃなかったっけ？


ちなみに、

＞「日本は韓国の独立に興味があったかどうか」

独立を支援した人はいた。
結果的に、併合派が独立支援派に勝った。


＞「韓国は日本を信頼していたか」

信頼していた人もいた。
結果的に信頼していない人が政権にいた。


当時の日本にしろ韓国にしろ、みんながみんな、それぞれ同じ考えでは無い。
いろいろな思惑の人達が入り乱れて、いろいろあった結果の「併合」でしょ。

以上。

この話しの始まりは、日本は韓国の独立に興味があったかどうか、韓国は日本を信頼していたかどうかだよね。これだけを絞って話したらどうだ？？？

朝鮮朝廷の日本信頼。

普通に考えて、朝鮮が日本と江華島条約を結んだのは、単に日本の船舶が怖くて結んだわけではない。朝鮮の軍隊がそんなに強くはなかったものの、既に１８６６年江華島を侵略して来たフランスの軍艦７隻を撃退した経験があり、１８７１年にはアメリカの５隻の軍艦を同じ場所で撃退した前歴がある。にも関わらず、雲揚号が来た時に、全面的な戦争もせず、そのまま開港と繋ぐ、江華島条約を結ぶ。日本と戦わなかったには、朝鮮の内部事情があるが（鎖国主義者の国王の父上の大院君の退位など）基本は近代化への意識が高まっていたからだ。その不安な近代化への道友として日本なら良いだろうと思って、開港を決行したのだ。それを国際情勢に若干上手かった明治政府が見事に騙し、黒船が日本を脅して結んだ不平等条約をそのまま取り入れている。朝鮮は、国際情勢に詳しくないだけじゃなく、その不平等条約の意味すらしらなかったそうだ。完全な詐欺だと俺は解釈してる。それが、俺の言ってる朝鮮王朝の日本への信頼だ。その後、朝鮮朝廷の意図とは裏腹に、明治日本人は朝鮮への利益を求めるに血眼になった。朝鮮は開港の条約を結ぶ、相手の選択を間違っていたんだ。江華島に日本の軍船が近付いた頃、フランス、アメリカと戦ったように徹底的に戦うべきだった。それを日本は２６０年間友好関係にあった隣国だと信用し、勇断していた。

＞日本発祥のものだと主張する殆どの物は中国からのものに過ぎず、日常の生活も元中国語だった漢字や漢字語無しでは成立たないわけだし

　 だからどうだというのだ？
　 日本が中国文明の恩恵を受けたのは事実。
　 中国人が「日本人に文明を教えた」と言っても、別段腹は立たたんぞ。
　 ただ、日本はお前らと違って中国に隷属したことは一度もない。
　 長年対等の立場で付き合ってきた。
　 中国が強大化すれば、日本は中国と仲良くするだけ。

　 ば〜かちょんはますます相手にされなくなるだけさ。

＞ある日本人は金玉均を助け、ある日本人は金玉均がピンチのときに見殺しにしたでしょ？

結果論的に言えば、金玉均は単に日本人に利用されたに過ぎない。日本の立地の考えた上での措置ではないか？

＞私は初めから、明治政府を「朝鮮併合派」あるいは「朝鮮独立派」の一枚岩で考えてないから、そういう批判は意味ないですってば。

それは日本の言訳に過ぎない。もしそれを韓国側にも通用すると思うなら、勘違いではないか。さらに、今の段階では結果論の方が分かりやすくない。１２０年の缶コーヒーを買う時も、何にするか頭の中では考えるのが、普通だ。事が国家の未来、国家の存亡に関わるものだったら、尚更じゃないか。

＞ちなみに閔妃も、ロシアに密通しましたよね。

主権国家だった朝鮮が外交上どういう行動を取るかはそれは朝鮮の勝手ではなかった。また、日清戦争に勝っても三国干渉でその成果が得られなくなった日本が正式に抗議せず、その鬱憤を晴らしたことにしかならないじゃないか。朝鮮は日清戦争の前、日本軍が王宮を包囲し、朝廷を脅かしたことを目の当りにしたわけだし、そのような状態で日本の事が信頼できたと思う？

＞世界情勢が見えず、搾取の象徴・両班を束ねてた王家は、ブルジョワ嫌いのbakajapsさんにとっては敵じゃないんすか？

朝鮮王室がブルジョワ的な性質をもったという事より、朝鮮の崩壊によって日帝帝国主義者、資本家によって強いられた朝鮮民衆の苦しみがもっと大きい。だから、朝鮮民衆と朝廷の構図になると朝鮮民衆の味方になるが、日帝と朝鮮王朝と構図になると朝鮮王朝の味方になるしかない。矛盾してない。

＞暗殺によって併合の良い口実を与えてしまったのも確か。

口実を与えたのは間違いないと思うが、伊藤の暗殺がなかったら、朝鮮併合もなかったという等式には同意できない。

＞そういう事をしてる陸奥〜桂〜小村等とは意見を異とする人達と協力して（利用するんでもいいや）、何とかできれば良かったのになぁーと書いてるわけ。

君はそういうことがあったことをどうやって知った？当時の情報がそこまで探れたと思う？今の韓国の日本政策がどこから出てくるのかも正直わかり難い状況ではないか？ 　 朝鮮朝廷はそこまで作戦を立てる余力がなく、あまりも急速にかわりつつある情勢の動きを読みとれなかった。だから、無能だっと非難されるわけだし、揚句は日本の植民地に転落してしまう。しかし、朝鮮朝廷は国際情勢に詳しくなかったとしても（俺はそうは思ってないが、朝鮮は自国の独立を維持するために、最善をつくしたと思う）、日本の朝鮮併合が正当化ににはならない。

＞「できなかったから韓国はバカだ」とか、そういう事が言いたいわけじゃないんですよ。

この話しは始まりは、日本は韓国の独立に興味があったかどうか、韓国は日本を信頼していたかどうかだよね。これだけを絞って話したらどうだ？？？

そういえばユスラさん期待の「八重潮」も調べたし、マーボー氏の「三三壮途の歌」の調べたな。(八重潮のテープはすでにわが所にある）。

おい、馬鹿カラス、劣等種族宣言の用意をしとけよ。

所詮植民地なるのはだらしないからだろう。
情けない祖先を呪ってろ。どうせ、その子孫だからおまえもなさけない劣等人だがな。

夕方の残飯あせりに遅れないようにしろよ。ほかのカラスにとられるぞ。

>俺は完全に韓国擁護論者、ここに来てる殆どの反韓主義者の攻撃の的になる。

あなたが攻撃の的になるのは，韓国を擁護するからではなくて，日本を罵倒するからなん
ですよ．韓国を擁護する＝日本を罵倒する，というのはあなたの思い込みです．

僕はいつも日本を擁護していますが，朝鮮や韓国の罵倒はしません．僕とあなたの違いは
ここです．立場の違いではありません．

＞お前たちは自分たち自身を統治する能力がないのに

「自身を統治する『経験』がなかったのに」

と言い換えても可ですね。

　 ニッテイが敗戦後ももうしばらく居つづければ、ちょん国は分断せず、大日本帝国の一領土としてアメリカの支配下にはいっただろう。
　 ところがお前らは大日本帝国からの独立を主張し、ニッテイをすべて追い出した。
　 そこで、権力の真空地帯が生じ、南北の民族の対立が起き、勝手に同胞同士で殺し合いを始めた。
　 こうなったことをお前ら劣等ちょんはニッテイのせいだという。
　 お前たちは自分たち自身を統治する能力がないのにニッテイからの独立を図り、結果的に勝手に自分たちで分断国家をつくった。
　 ま、いってみりゃあ、自業自得だね。

＞ううむ，出てくるけど，言いたくないなあ 　 （笑い

ヘンな話を振っちゃって申し訳ないっす（笑

共闘の件だったら、例えば懐かしの「ソウルの水道」のときのように、いくらでもbakajapsさんの味方に付けるんだけどなぁ。

話がズレまくりですってば（笑

＞そういう風に思ってた明治政府が、日清戦争をしかけ、更に朝鮮の国母と呼ばれた皇后を焼殺しにしたのかい？

ある日本人は金玉均を助け、ある日本人は金玉均がピンチのときに見殺しにしたでしょ？
私は初めから、明治政府を「朝鮮併合派」あるいは「朝鮮独立派」の一枚岩で考えてないから、そういう批判は意味ないですってば。

ちなみに閔妃も、ロシアに密通しましたよね。（殺したのは酷いが）

国母ねぇ・・・。
これから民主国家として近代化していかなければならない時代に、世界情勢が見えず、搾取の象徴・両班を束ねてた王家は、ブルジョワ嫌いのbakajapsさんにとっては敵じゃないんすか？（笑

＞伊藤が暗殺されるのは、韓国が殆ど日本の勢力下に押さえられた時期ではなかった？？

確かに、あの時に疲れた老人・伊藤博文には、もう何の力も無かった。
けれど、暗殺によって併合の良い口実を与えてしまったのも確か。

＞この時期は日本の英日同盟を何階も改正しながら、韓国での勢力を強め、併合への準備を着々と進めていたんじゃないか？

だからね、そういう事をしてる陸奥〜桂〜小村等とは意見を異とする人達と協力して（利用するんでもいいや）、何とかできれば良かったのになぁーと書いてるわけ。
「できなかったから韓国はバカだ」とか、そういう事が言いたいわけじゃないんですよ。

俺は日本を中国に例えするつもりはないぞ。日本は暫くの間、中国に先立て近代化をし、中国、韓国などを苦しめたのは確かなんだけど、そもそもそのスケールやその質が違うからね。日本発祥のものだと主張する殆どの物は中国からのものに過ぎず、日常の生活も元中国語だった漢字や漢字語無しでは成立たないわけだし。そういう文化的な面以外でも、軍事的な面は中国の方がずっと優位に立ってると思うし、経済的な面も段々中国中心になって行くような気がする。そう、、アジアの強者は日本が幾ら歯止めをかけようとしても、中国に決まってる。

中国と日本の共通性はその侵略性にあるのではないか。今の所、そういう面ではどちらも一緒だと思うが、日本の方がマシだと思う。日本の最後の侵略は昭和１０年第で終わってるが、中国の侵略は今も続いてるわけだし、多くの人達が中国の馬鹿侵略主義に苦しんでる訳だから。でも、日本は中国の侵略性に反発、反対もせずに対岸の火事をみるようにしてるだけ。アメリカに充実しようとする子鼠の意図も分からぬものじゃないけど、それじゃ、、、、、、笑われるだけだ。

>試しに、ゆすらさんに日本の短所を書いてってお願いしてみたら、的確な物が出てくると
>思うけど？

ううむ，出てくるけど，言いたくないなあ 　 （笑い

>俺は違う。俺は完全に韓国擁護論者、ここに来てる殆どの反韓主義者の攻撃の的になる。

あなたが不当な日本罵倒を止めれば，あなたと共同戦線を張りますよ．そういう機会が
あれば，いずれ共闘しましょう．

さっさとイギリスのスーパー件にけじめつけろ！何時まで逃げ回るつもりだ。この雑魚馬鹿め！

朝鮮を併合し、植民地化するつもりでいたくせに、それくらいの責任感も感じれない？だから、日本は植民地経営の能力もなかったと日本から批判の声がでてくるのさ。過去と今の繋ぎをそこまで否定するくせに、なぜ、江戸の話しになると、、そんなにムキになるのかな、ちぇっ！

そういう解釈もできないわけでもないだろ

＞確かに陸奥宗光とかは完全に併合しようと思ってたけど、伊藤博文は独立を保ったまま、同盟国としてやってこうと考えてたじゃないすか。

そういう風に思ってた明治政府が、日清戦争をしかけ、更に朝鮮の国母と呼ばれた皇后を焼殺しにしたのかい？

どうも論理が弱すぎる。

東学農民乱の時、朝鮮は清朝に援軍を要請した。しかし、日本には援軍を要請してない。日本は天津条約を言訳に朝鮮に出兵するが、そこまでは良いにしても、その後の行動は面白くないぞ。何で日本軍は王宮を包囲し、朝廷を脅かす訳？これを同盟国にするためだと言い張るつもりか？

＞韓国の立場で考えると、安義士とか高宗の行動が歯がゆいですよ。何でもっと上手くやってくれなかったのか・・ってね。

伊藤が暗殺されるのは、韓国が殆ど日本の勢力下に押さえられた時期ではなかった？？その前の時期だったら、わかるけど、この時期は日本の英日同盟を何階も改正しながら、韓国での勢力を強め、併合への準備を着々と進めていたんじゃないか？伊藤が生きていたとしても時期的な変更は生じたかもしれんが、結果は変わらないと思うぞ。

＞朝鮮民族は冷戦とアメリカ軍部の意図通りになり、同じ民族同士に殺し合う馬鹿な戦争をした。それが、どうした？

　 それが民族の劣等性を表しているというのだ。
　 安易に他の民族の策謀に振り回される体質に問題があるのだ。
　 そこに気がつかんのか？

　 なぜそうなるのか教えてやろう。
　 お前らは直情的で物事を深く考える習慣がないのだ。
　 愚かにも、あの時半島に駐留していたニッテイを全て追い出してしまった。
　 ニッテイがいなくなって、見ろ！権力の真空地帯が生まれ、米、ソにつけこまれることとなった。
　 ニッテイを追い出したのはお前ら自身だぞ。
　 南北分断もお前ら自身のせい。
　 そんなことまでニッテイのせいにする。
　 いつまでも責任転嫁ばかりして決して自ら反省することがない。
　 だからいつまでたっても三流国のままなのだ。
　 同じニッテイに支配された台湾が旭日昇天の勢いで伸びているのとは対照的だな。
　 台湾人はニッテイ支配を全否定していない。
　 良いところは学んでいる。
　 そこがお前ら夜郎自大民族と異なるところだ。

一緒にしないで欲しいなぁ。
確かに陸奥宗光とかは完全に併合しようと思ってたけど、伊藤博文は独立を保ったまま、同盟国としてやってこうと考えてたじゃないすか。
当時の韓国のトップがうまくやれば、日本の「韓国独立論」を考えてた奴等と同調して、そのまま独立を保てたかもしれない。
この状況は中国・チベットの関係とは違うと思うけど。

韓国の立場で考えると、安義士とか高宗の行動が歯がゆいですよ。
何でもっと上手くやってくれなかったのか・・ってね。

なるほど、
ゴルフで隣りのコースに打ちこむと
そういうふうな奇声を発して警告しますなあ。
エチモロジーはいっしょなんですかの。

いや、ふっかーさんはいつもながら
博識やなあ。

＞じゃハーグ密使事件は？

密使を派遣したが、それも日帝の妨害で駄目になったじゃないか。今の中国に制圧されてるチベットのことを考えりゃ分かるだろ！チベットの国民が、ダライラマが幾ら努力しても中国の妨害で事にならないじゃないか。

ひとつだけ覚えた言葉を繰り返しているぞ。今日の残飯アサリは済んだか。

＞韓国や朝鮮の短所は日本の信頼し、裏切られ揚句はひどい目にあっただけだぞ。これだけで全てのものが片付けられる

じゃハーグ密使事件は？

＞しかし、日本の短所は突っ込まれたくない。

そりゃ、bakajapsさんの言う短所が、きっとズレてるからなんですよ。
試しに、ゆすらさんに日本の短所を書いてってお願いしてみたら、的確な物が出てくると思うけど？

笑う暇があったら、イギリスのスーパーチェーン店の件にケジメをつけろ！

自分の無知蒙昧を指摘されるのが怖いのだろう。へたれカラスが。残飯でもあさってろ。

イギリスのスーパーチェーン店の件にけじめとつけてから、他の話題に口出せ！

＞あなたも，本来は日本を侮辱すること無しに，もっと楽ちんな議論ができるはずなんですよ．

それは違う。君は韓国侮辱無しにものを語っても、君を敵だと思い、馬鹿にする日本人は少ないが、俺は違う。俺は完全に韓国擁護論者、ここに来てる殆どの反韓主義者の攻撃の的になる。だから、きみのように悠長な論の展開は無理。立場が違うことに気付いてないね。また、君はせいぜい攻撃されても俺くらいで、後はイルクジさん、シブラルさんくらいじゃないか。それも攻撃される確率が攻撃されない確率より低い。それを視野にいれずにものをいうなんて、君の本当に物事の判断があまり良くないね。

＞朝鮮や韓国の短所は短所として認める必要がありますけどね．

韓国や朝鮮の短所は日本の信頼し、裏切られ揚句はひどい目にあっただけだぞ。これだけで全てのものが片付けられる。朝鮮の短所を突っ込みたい。しかし、日本の短所は突っ込まれたくない。これは単なるエゴーだぞ。

後は、、また時間があれば。

＞日本人は韓国人の前で頭を上げないと思う。

頭を上げられない、だろう。

こう思うのはおまえらと朝日と筑紫だけだろう。かってにそう思っていろ。ボケかす。こじきに頭下げてどうする。ここんとところがおまえらの妄想の根源だな。

日本人は本当は朝鮮人に頭下げるべきなのに下げない。ああ、腹が立つ。

事実と主観的当為の乖離だな。世の中ではよくあることだ。おめーらカラスが知らないだけだ。

＞お前らアホちょんのように、同民族同士で無意味な醜い争いを行い、国土を荒廃させたのとは対照的だな。

そう、朝鮮民族は冷戦とアメリカ軍部の意図通りになり、同じ民族同士に殺し合う馬鹿な戦争をした。それが、どうした？貴様らはその醜い争いを利用し、一財産を集め、それをもとにに戦後の経済復興を遂げたじゃないか。今になって醜い戦争だなんだと言うつもりだったら、その当時なんで「止めろ」と一言も言わず専ら金稼ぎに血眼になっていたのかを言わなければいけない。

俺は、韓国人がベトナム人の前で威張れない事と同様に日本人は韓国人の前で頭を上げないと思う。

貴様が奴隷民族だ馬鹿チョンだと呼ばわりしても、貴様からの発言は意味の無い機械音と一緒だ。貴様のジジは韓国の近代化努力を妨害し、貴様は貴様のジジによってくっちゃくっちゃになった朝鮮の皆さんを嘲笑ってる。それが日本の常識だとすれば、日本は正常な国ではないことを自ら証明することになる。また、そういう貴様が日本では許されるかもしれないが、その他の所では許されるものじゃない。しかし、日本でも貴様のような厚顔無恥の馬鹿どもから成ってるわけではない。朝鮮侵略を反対し、朝鮮併合を反対し、更には朝鮮人搾取を反対した知性溢れる日本人も多かったし、その脈は今も受継がれている。
また、日本の右翼化、馬鹿化が目立つようになった今日も貴様の思うとおりにはなってない。日本は戦争を反省し、そのようなことが繰り返されないようにと取組んでいる。このような日本で、貴様の思いを、いや貴様を受けてくれる極僅かな馬鹿右翼を除けば、日本中に貴様の居場所はない。

多くの日本人は日本がアメリカに対抗して戦わざるを得なかったと思うより、一部の馬鹿軍閥によって間違った戦争を起こして多くの人達が犠牲になっと思う認識が強い。さらに、朝鮮侵略、朝鮮併合、朝鮮人連行に対して申し訳ないと思う人達が多い。そういう人達は貴様のことを迷惑にしか思わないし、貴様の無責任な発言は朝鮮民族を嘲笑うだけじゃなく、貴様自身を嘲笑う結果になるだけだ。

＞お前ら劣等民族は過去を全否定する。
だからいつまでも反省がなく、進歩がないんだ。

朝鮮民族が過去への反省が足りないのは間違いない。それほど迷惑をかけまくった日本を許そうとしてるからだ。しかし、朝鮮が日本を許したとして、日本の罪が無くなるわけがない。日本は自分らが過去になにをしたのか、どういう結末を迎えたのかをそのまま認識しなきゃいけないし、多くの知性人はそれをちゃんとみつめている。貴様みたいな日本人が日本人の代表でもないし、貴様は多くの日本人にとっては癌的存在にすぎない。

最近の姿勢は元のHNの法がぴったりですね。


Mr. Reisei has lived up to his name even in the white-heat controversies.

話も、俺はソースを出さなかったがな。

あれもおまえにしたら俺の真っ赤なうそだな。一応ソースを出してやろうか。ソースがありすぎて困るがな。

>俺は君だけを指してるじゃないぞ。君らという複数形で指してる。

知ってますよ．だから，敵と味方が見えなくなっている，って言ったでしょ．

>俺の発言を取消そうとしたら、ここの韓国カテの殆どのトピは消えてしまうぞ。

僕があなたを相手に，朝鮮を侮辱することも無しに，とても楽ちんな議論を続けてきたように，
あなたも，本来は日本を侮辱すること無しに，もっと楽ちんな議論ができるはずなんですよ．
そのためには，朝鮮や韓国の短所は短所として認める必要がありますけどね．

相手から何かを言われて，反論として相手の悪口しか思い浮かばない場合は，相手の主張が
正しいと判断した方がいい．勿論，その場合でも効果的な反撃の仕方はある．

＞その幕府は正しく凄かった。その幕府の凄さに全く気付かず、馬鹿げに暴れまくった長州連合の幼稚さには物も言えなくなる。

　 だから、討幕派は江戸では暴れてないよ。
　 何度いったらわかるんだアホちょん。

＞しかし、その長州の浪人達の政策は幕府が推し進めたそれだったろ！

　 支離滅裂、文脈不明の文字を書くのが好きな奴だな。
　 ようするに何が言いてぇんだ？

　 江戸を破壊しなかった時点で、明治政府は江戸を否定していない。
　 だからアホちょんは完全に論破された。

　 これで満足？

　 お前が通った民族学校ではよっぽどデタラメな事ばかり教えているんだな。
　
　 明治政府が江戸を破壊しなかったことは、俺に教えられて初めてわかったろう？

　

＞>それは君らが最初朝鮮侮辱と江戸自慢が事の発端だぞ。
＞発端は僕の書き込みですよ．これですよね．

俺は君だけを指してるじゃないぞ。君らという複数形で指してる。君はその最初に論争に首を突っ込んだに過ぎない。

＞そもそもの発端である，あなたの発言を取り消せば，考慮しますよ．

俺の発言を取消そうとしたら、ここの韓国カテの殆どのトピは消えてしまうぞ。（この大袈裟な言い方も突っ込まれそう：笑）

>そういう姿勢を貫く意気地は高く評価するが、、、

評価頂けるのは有り難いですが，別に意気地なんて必要無いですよ．これは，僕にとっては
とても楽ちんな論争ですよ．あなたは苦しそうだけど，それは，日本の悪口を言うことを
最優先にしているからですよ．それに対して僕の主張は，「日本が有能になったのは人類
歴史上、極々最近の出来事だぞ。」という，間違いが自明な命題を否定すればいいだけなん
だから．どこの悪口を言う必要も無いし，アジア諸国への敬意を保持しつつ主張が可能．
いくら論争を続けても，ぼろが出ることは有り得ないですよ．

>それは君らが最初朝鮮侮辱と江戸自慢が事の発端だぞ。

発端は僕の書き込みですよ．これですよね．

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=13652

どこで，朝鮮を侮辱していますか？ あなたは明らかに日本を侮辱していますけどねえ．

>君の論理的なお話しを聞かせて貰おう。

そもそもの発端である，あなたの発言を取り消せば，考慮しますよ．

朝鮮総連はちゃんと給料払っているか。

相変わらず、蒙昧無知ぶりをさらけ出しているな。劣等人、カラス種族の自認の用意はできているか。

明治維新は江戸時代の人間がやったんだよ。

戦後の大復興は戦前の人間がやったのだよ。

日本の部落民 　 （えた、非人）は朝鮮の白丁、奴婢と違って、「所有の対象」じゃないんだよ。江戸時代も同じ。えたの中には金持ちになって自分たちとは別の身分のものに金貸しをやるものまで出たんだ。これもソースが必要か。えたや非人にはそれぞれのグループで頭がおり、役人が話をするときには彼らを通じてやったのだ。

半島白丁・平城笠出身のおまえは白丁と同じだと思っているな。

えたと非人の違い、知ってるか。

ついでにいうと、おまえ東南アジア見て回ったことがあるのか。貧乏人だから無理だな。 　 向こうにいって、じっくり調べてみろ。おまえらの血族がいかに毛嫌いされているかわかるぜ。ひとつ「ソース」を出しておこうか。１９９６年マレーシアででた本は「朝鮮人のくそ野朗」だ。向こうの本屋で探してみろ。