なぜ日本人は、嫌われるのか?

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

その朴元会長、

投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/08 01:44 投稿番号: [13578 / 35788]
日本人てウワサがありますが。

いやいや、、、

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/12/08 01:35 投稿番号: [13577 / 35788]
そういう論理は可笑しいんじゃないかい?

>朝鮮のものというより、朝鮮経由で入ってきたインドや中国のものなんだがね。

だったら、今の日本の技術は根も葉も否定されてしまうぞ。浦項製鉄の朴元会長は新日鉄に感謝を念を持ってるのに、製鉄の技術が新日鉄経由で入って来たアメリカやヨーロッパの技術だと小馬鹿にすると、今なお新日鉄に感謝してる朴さんなんか馬鹿になるだけじゃないかよ。

>通り道になり、日本に技術や文化を「搾取」されたことがそんなに自慢かね?

これは君の認識不足だと思う。日本の文化が近代化され、世界に名を知れたのは、韓国の文化より日本の伝統文化が優れてからっていうより、西洋に対応しながら、日本の伝統文化を見直したからではないのかい?オペラに対する歌舞伎、洋画に対する日本画。洋紙に対する和紙などと言った西洋の刺激によって日本の文化が見直されたからじゃないのかい?

和紙一つを見ても、そもそも和紙っていうものはなかったんじゃないの?紙は中国三大発明品のひつとで、和紙って結局は漢紙のことじゃないか。
歌舞伎もかなり日本的な要素が入ってるのは否定しないけど、江戸末期になると歌舞伎は殆ど瀕死状態に置かれるのではないか。更に、浮世絵になると日本人はそれに興味も持った無かっただろう。西洋で評価され、その影響でやっと日本の中でも評価されたに過ぎないじゃないか。日本の文化が韓国の文化より良く体系化された事は評価するけど、日本の文化自体が韓国の文化より優れたものとは言えないと思う。

日本の古い歌の和歌は、俺は好きなんだけど、、その和歌が流行った時期よりも先立って新羅では郷歌っていうのがあったわけだし。たまたま戦争の少なかった日本に和歌の資料が郷歌の資料より多く残っただけじゃないか。

ガンダーラ美術品は世の中そんなに沢山残って無い。でもガンダーラ美術品が中国の美術品、韓国、日本の美術品より数が少なく、保存状態があまり良く無いって事でその価値が劣ってるとは思わない。

また、ガンダーラ美術も結局はギリシャの影響を強く受けている。そうするとガンダーラ美術も結局は通り道に過ぎず、インドや中国に「搾取」されたと結論付けるようになるんじゃないか。

君のその意見は無茶すぎるし、エゴ過ぎる。ガンダーラがなかったら、君の家の仏壇は存在すらしなかったはずだ。同じく朝鮮半島がなかったら、君の家には仏壇もいや漢字も無かったかもしれない。

君は朝鮮半島の価値を引き下げようと必死になってるのだが、中国から日本までの距離は中国からフィリピンまでの距離とそう違わない。ところが、フィリピンでは中国の影響は日本より強く無い。なんでだろう。それはフィリピンには朝鮮半島のように中国文明を媒介してくれる存在なかったからじゃないのかな。

また、タイの事を考えてみよう。タイはカンボジアを挟んでベトナムと向き合っている。ところが、ベトナムまでは中国の影響が強く及んでるのに、タイとなると中国の影響はそれほどじゃない。カンボジアも中国の影響よりタイ(インド)の影響が強い。それはベトナムという通り道があっても中国の文明がそこまで行き届いてないからじゃないか。

君が朝鮮半島の役割を馬鹿にしようとしても、、例を見ると無茶に過ぎないよ。

>支配した国の文化や技術を取り入れて時刻の発展を促すなんてあたりまえなんじゃない?

その支配した国っていう意味が日帝による朝鮮併合をいみするのか、任那日本府を意味するのかわからんが、任那日本府だと俺が以前に投稿した任那日本府を参考して欲しい。今の新しい見解では、日本府を行政機関とみず、大使レベルの使節団くらいにみるのが、学界の意見だぞ。

>ただ、聖徳太子が朝鮮から取り入れた技術や文化の多くは、朝鮮のものというより、朝鮮経由で入ってきたインドや中国のものなんだがね。

朝鮮がなかったら、大和政権/飛鳥朝廷は成立しなかったに違い無い。それは幾らアメリカに優れた製鉄技術があったとしても新日鉄がなかったら、浦項製鉄は成立出来なかったことと同じだとおもうけど、、、もちろん、新日鉄がなくてもいづれアメリカの製鉄技術は韓国に輸入されただろう。しかし、その時点で浦項製鉄が設立され、今のように発展したのは、新日鉄のお陰だ。新日鉄がなかったら、今の浦項製鉄は考えられない。

同じく、朝鮮半島が無くても日本に中国文明、インド文明は入ってきただろう。しかし、聖徳太子の存在も、大和、飛鳥の存在はなかっただろうし、今の日本とはかなり違う日本になったんじゃないか。そういう意味では新日鉄と朝鮮半島はそう簡単に馬鹿にできないとおもうのだが、、、、君はこの意見に反対かい?
あ、久々のマジレス疲れるな。

俺様も、、

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/12/08 00:42 投稿番号: [13576 / 35788]
貴様なんか、、好きだよ。藁藁

貴様の妄想振りは傑作だからな。藁藁
だから、俺様は貴様が大好きだ。頼むからもっと俺様を楽しませてくれ!藁藁

ばかJが戻ってきたのは

投稿者: morisaki_stronger 投稿日時: 2001/12/07 23:14 投稿番号: [13575 / 35788]
多分、私こと森崎が帰って来たからだよ。
バカJってあれで結構プライド高いから、絡みたいんだけど自分からはこないんだな

まぁ、これは私の妄想ですので気にしないで下さい。
特にバカJ!お前なんか嫌いだから、絡むなよ!

昔の名前で出ています

投稿者: MAHBOU007 投稿日時: 2001/12/07 23:01 投稿番号: [13574 / 35788]
bakajaps=ジャップス勘違い野郎共さん、お帰りなさい。

J・Kで出てきたときに、皆がB・Jだと言っていましたが、やはり罵倒専門HNの方が書きやすいでしょうか?

saruhunterさんも戻って来たのですから、みんな昔の名前に戻ろうよ。

>久々のレスだ!

投稿者: GAMU_uri 投稿日時: 2001/12/07 17:16 投稿番号: [13573 / 35788]
>朝鮮人から教わって古代日本の基礎をかためた


王   仁=篠沢教授=名電工監督=韮崎高校監督

聖徳大使=皇太子=イチロー=中田

ilkujiやbakajapsまだいたのか

投稿者: jigoku_taishi 投稿日時: 2001/12/07 16:31 投稿番号: [13572 / 35788]
> 朝鮮が倭の奴隷だとしよう。奴隷の朝鮮民族から教わって
> 古代日本の基礎を固めた聖徳太子は一体何者になるわけ?
> これも藁だ。ひゃひゃひゃひゃ〜   あ〜愉快!

支配した国の文化や技術を取り入れて時刻の発展を促すなんてあたりまえなんじゃない?
ただ、聖徳太子が朝鮮から取り入れた技術や文化の多くは、
朝鮮のものというより、朝鮮経由で入ってきたインドや中国のものなんだがね。

通り道になり、日本に技術や文化を「搾取」されたことがそんなに自慢かね?

そういえば

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/12/07 16:12 投稿番号: [13571 / 35788]
>朝鮮が倭の奴隷だとしよう。奴隷の朝鮮民族から教わって古代日本の基礎を固めた聖徳太子は一体何者になるわけ?これも藁だ。ひゃひゃひゃひゃ〜   あ〜愉快!


イギリスの植民地としてスタートし、スコットランドの貧農や、その他世界の移民の混血国家であるアメリカが、現在、事実上世界のトップである事を考えれば、不可能じゃないですけどね。

(韓半島が日本の奴隷だったかどうか、私は知らないけど。)

追加

投稿者: ken_uchida 投稿日時: 2001/12/07 10:36 投稿番号: [13569 / 35788]
イルクジ先生の発言を「感じる」ことで韓国の方向性を見誤らない訓練をしましょう。

「考える」と寝言としかおもえませんから、、

「かんがえるな」「かんじろ」ってか

イルクジ先生を感じるとは?

投稿者: morisaki_stronger 投稿日時: 2001/12/07 10:31 投稿番号: [13568 / 35788]
少々道義的には「欠礼」なのですが、イルクジ先生をはじめとする
韓国知識人の発言の「感じ方」を解説したく思います。

このレスの過去ログを辿ってくだされば分かるのですが、、

森崎は自衛隊もそうだが韓国軍はアメリカに作戦中枢を押さえられているので、
独自行動はできないし、ましてや「北」と手を組む事など考えられないって
主張してそれに対するコメントをイルクジ先生に求めたんですね。

それに対する解答がこれです

ー以下引用ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


タイトル: 森サル先生へ
投稿者: ilkuji_99
日時: 2001年12月04日 午前11時38分

>ばかシブが韓国軍が「北」といっしょに日本を攻めるといつも言ってますが、

うん、北のミサイルと南の豊富な戦闘経歴が結合すれば、
サル島の自慰隊には朝体操くらいで簡単に勝てるでしょう。
ただし、南がミサイルはアメリカの射程距離の制限をされるのが問題だニダ。

アメリカの犬同士でいっしょにアメリカを撃退した後、
両国だけで戦ってみませんかニカ?


ー引用終わりーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

一見、韓国人のウリナラマンセー発言に見えますが、注目点が3つあります。

①アメリカの子分であることを認めている
②核兵器でも使用しなければ、韓国軍は自衛隊に勝てないと暗に指摘してる
③真の独立した国家を作るために韓国と日本が協力し合おうと提案してる

これを韓国人の掟
1、同胞の事(この場合はシブ)は無条件で庇う
2、自国の悪いところを認めない
3、日本人に弱みを見せない
というフィルターをかけるとイルクジ先生の発言になるんですね。

つまり、韓国知識人が持っているジレンマと言うか、、
心理学用語でいえば、ダブルバインドな状況を感じる必要が
あると思うのです。

私は知韓派と言うには不勉強なのですが、まず感韓派になりたいって思います。

例えばの話しだよ。

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/12/06 14:00 投稿番号: [13561 / 35788]
君は今日午後6じ頃車に跳ねられ、死んでしまう。保険に入ってないんだったら、君の葬儀費用はどうする?(午後6時頃車に跳ねられると信じこむんだろうね、、藁藁、、、)

例えばの話しだよ。君は電車の中で痴漢行為を働き、警察に逮捕され、法廷で死刑を言い渡されるとする。じゃあ、その判決を認める?(痴漢で逮捕され、死刑を言い渡されると信じ込むだろうね、、、藁藁)

>>どういうこと?

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/12/06 13:24 投稿番号: [13555 / 35788]
>言い返せなくなると、ギャーギャー罵倒かい

案の定、内容無しの罵倒だけだ。ま、君の水準にぴったりだけど、たまには水準上げたく思わん?せめて、日帝は朝鮮半島に鉄道を敷いたとか、、国民学校令を発し、朝鮮民族を皇国臣民にしょうとしたとか、搾取をより効率よくするために、土地調査を実施したとか、、もっとそれらしき論を展開したらどうだい、、、この無知至極の馬鹿ジャップよ。藁。

いいのよ

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/12/06 13:11 投稿番号: [13553 / 35788]
>それは北朝鮮への対策にしかならない。日本が代々怯えてきたロシアに対しての国防対策にもならんし、一部の馬鹿が言ってる韓国に対しての国防策にもならん。

現実的な驚異として、とりあえず北韓対策が最優先(笑

対中には、何しよう?

んー

思い付かん(笑
自国民すら平気で殺す国家だからなぁ。

うむ、、ちょっと異見が!

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/12/06 13:03 投稿番号: [13552 / 35788]
>いずれにせよ、全県にディズニーランドの建設を実現するのが、最良の国防かも(笑

それは北朝鮮への対策にしかならない。日本が代々怯えてきたロシアに対しての国防対策にもならんし、一部の馬鹿が言ってる韓国に対しての国防策にもならん。更には中国、アメリカに対する国防対策にもならんし。もっと良いこと思いつかないとね。(藁)

どういうこと?

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/12/06 13:00 投稿番号: [13551 / 35788]
>ロッテワールドを作った黒川紀章に感謝したか?

どういうことだ?イキナリロッテワールドの話がなんで出てくるん?場違いもほどほどにね。藁だ。

>ちょうせんを近代化した日本人に土下座しろよ。

これもどういうことだ?朝鮮を近代化したした日本人ということも可笑しい表現だが、なんで土下座しなきゃいけないんだ?一体君は文脈っていう言葉は知ってるのかい?全然筋が通ってないぞ!藁、、これが君の水準だろうからしょうがないけど(藁)!!!

おー久しぶり〜

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/12/06 10:27 投稿番号: [13549 / 35788]
>千葉に東京ディズニーランドを作ってくれたアメリカ様に感謝しなくちゃ。

千葉に決めたのって、アメリカ・ディズニー社なの〜?

いずれにせよ、全県にディズニーランドの建設を実現するのが、最良の国防かも(笑

良かった良かった!

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/12/06 10:21 投稿番号: [13548 / 35788]
東京に住んでる人間は東京ディズニーランドのお陰で無事に生き残れる。良かった良かった。千葉に東京ディズニーランドを作ってくれたアメリカ様に感謝しなくちゃ。

久々のレスだ!

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/12/06 10:13 投稿番号: [13547 / 35788]
お前は俺のレスをあり難く拝読しろ!

>これでちょん国は古代から日本の奴隷であったことが証明されたわけだ。

白村江の戦いで、敗北した国が朝鮮半島をどうやって奴隷にしたのかな!藁だ!

朝鮮が倭の奴隷だとしよう。奴隷の朝鮮民族から教わって古代日本の基礎を固めた聖徳太子は一体何者になるわけ?これも藁だ。ひゃひゃひゃひゃ〜   あ〜愉快!

今日もまた

投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/06 00:42 投稿番号: [13546 / 35788]
カモ逃げか?あんまり泣くなよ、ママがおねしょだと思うぞ。

>ただし、母国語でナー(爆)。
サエネ-な相変わらず。またカモのネ戯言か?

なにしろ、明日またよろしく、>がんばれオカモ君!

ちびヤンキー、あとは一人で踊ってろ

投稿者: Televicco 投稿日時: 2001/12/06 00:28 投稿番号: [13545 / 35788]
ただし、母国語でナー(爆)。

巣鴨からお越しのオカモ様、

投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/05 23:32 投稿番号: [13544 / 35788]
なぜ日本人は、嫌われるのか?
なぜ韓国人は、嫌われるのか? のトピでちびヤンキ−様はじめ観客ご一同がお待ちしております。至急ネギをしょってお越し下さいませ。
巣鴨からお越しのオカモ様、ちびヤンキ−様はじめ観客ご一同がお待ちしております。

もう鴨寝入りしたわけじゃないよね、ネギちゃん?

ほらとなりだ、となり

投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/05 22:54 投稿番号: [13543 / 35788]
>いちいちマジになって長いレスすんなよ、ばーか(笑)

そうでもしなきゃネギの頭にゃなんも浮かばんだろ−に。私も司会として責任があるからね。あとはネギのドツボ芸だけだよ、足りないのは。

早くなんかやれ、オカモ君!(鴨笑!

ほれ、レスがついたぞ、小躍りちび

投稿者: Televicco 投稿日時: 2001/12/05 22:47 投稿番号: [13542 / 35788]
>177センチあるからチビなんて言われても

いちいちマジになって長いレスすんなよ、ばーか(笑)

言われてみれば

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/12/05 22:36 投稿番号: [13541 / 35788]
>これはモンゴル語をはじめとするアルタイ語系の特徴なのでは?日本語もラリルレロで始まる言葉は極力少ないのでは?

漢字後の「ラリルレロ」は使うけど、
古い日本語には、確かに無いかも。

カモの悪いネギだな−

投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/05 22:33 投稿番号: [13540 / 35788]
ネギ出てこないから暇つぶしやってたんだよん。えらい、えらい、ちゃんと来たね−。ところでオカモ君はオカモと・ネギ男なんて普通の名を語ってるけど実は先祖に有名な人いない?

>小躍りチビ(爆)

くるしいよ、ネギちゃん、これ。
君なんか小刻みネギなんじゃないの?(猛爆鴨!

悪いけど177センチあるからチビなんて言われてもカモくもないし、ネギくもないのね。他の考えてよ、>がんばれ(爆ネギ

ちびヤンキー、相手にされず。

投稿者: Televicco 投稿日時: 2001/12/05 22:24 投稿番号: [13539 / 35788]
誰かがレス付けてくれるといいね〜(笑)。

昨日はガムウリさんからレスもらって小躍りしてたからなー。

    小躍りチビ(爆)

よくわからんで

投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/05 21:43 投稿番号: [13538 / 35788]
すまんのだが、

>前にLやsoundが来るのを回避する現象なのだ。

これはモンゴル語をはじめとするアルタイ語系の特徴なのでは?日本語もラリルレロで始まる言葉は極力少ないのでは?
でも李さんのリは漢字語だから北のようにリと発音できるでは?

ネギちゃん立派、立派!

投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/05 19:32 投稿番号: [13537 / 35788]
鴨の水掻き
水の上の鴨は気楽そうに見えるが、その水掻きは絶えず動いている意で、人知れぬ苦労の絶えないことのたとえ。

う-ん、まさに今のオカモちゃんにピッタリだ。

がんばれ(爆鴨

で勘弁してくれるの?

>偶には

投稿者: gikkurigoshi77 投稿日時: 2001/12/05 19:09 投稿番号: [13536 / 35788]
>酒も飲む

酒を飲んだときにこそ、えてして本音がでるもんだ。

おまえ、もしかしてムリに電波キャラを演じてるのかい?

たまには素直になってみそ!

marginal

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/12/05 19:07 投稿番号: [13535 / 35788]
marginalに関しては、経済学上は「限界」と訳す決まりらしいのでどうしようもないですね。
私は、大学で経済学を専攻したのですが、この「限界」のイメージが私の持っていた「限界」のイメージとあわなくて、かなり苦労しました。
で、途中から面倒になって、「微分のこと」と勝手な訳をつくって理解することにしました。

>経済用語辞典で、forward linkage effect・前方連関効果が載っている辞書は少ない

通常のマクロ経済学やミクロ経済学(これも本当はマイクロですよね)で習うものではないですからね。

経済はイメージの作りにくい訳語のオンパレードのような気がします。
Maximum likelihood Method=「最尤法」で尤という字から具体的なイメージを作れる日本人はどのくらいいるのでしょう。

ちび

投稿者: Televicco 投稿日時: 2001/12/05 18:56 投稿番号: [13532 / 35788]
長いレスは母国語でどうぞ(笑)。できるんならナー。

それからな「恥じ」、「恥じ」って何度も書くなよ。
名詞の場合は「恥」で「はじ」と読むんだよ。

    お得意の故意の間違いだろうけどな(ゲラゲラ)。

>先生が善人だって知ってるぞ

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2001/12/05 18:34 投稿番号: [13531 / 35788]
なるほど、シブラル君はなかなか、ものの道理の分かった若者じゃな。

イルクジのマネはなかなかむつかしいだろう?
ふふふ

あれは、キミのような文弱派でなくて、腕力派だからなあ。

ふふふ

ネギちゃん、

投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/05 18:17 投稿番号: [13530 / 35788]
昨日はまた別のトピでバケツを掘って泣き寝ギ入りしちゃったから心配しちゃったじゃない。なにしろよかった、ウエル・かもバック!ってとこかね?
で「韓国人はなぜきらわれるか」にはもう来ないの?別にちょっと恥じさらしたくらい気にする事ないでしょうに。鴨ネギワンマンショ−見るためなら土下座でもなんでもしちゃうよん!俗に言う鴨フラ−ジュってやつですかね?(爆ネギ!!!!
じゃ今日-もおねギいします。

>実に名言、で何したいのちびは

また人の文パクるなって、ネギみたいな奴のせ-で日本がいつまでもパクリ国家とかいわれるんだぞ。日本の発展に協力しなさい。
>がんばれ(爆鴨!!!!

偶には

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/12/05 16:47 投稿番号: [13529 / 35788]
酒も飲む

なるほどねぇ

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/12/05 16:45 投稿番号: [13528 / 35788]
参考になった。Thanx!

>。この現象は他の外国語を発音する時も同じだな。余計な母音を追加するしかない猿の顎構造はどうしようもないの。

でも日本人はcoffeeをコピとは言わない(笑



>最初兄国から漢字音を習う時、

本当は兄国だなんて思ってないんでしょ?
オレは先生が善人だって知ってるぞ(笑

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nh kbava4ka4da4a4a4f&sid=1835396&mid=114

訂正

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/12/05 16:38 投稿番号: [13527 / 35788]
北高麗が昔と通りの発音で変わったのは南だ。頭音法則(initial law)って言うものだ。
つまり、前にLやsoundが来るのを回避する現象なのだ。



北高麗が昔通りの発音で変わったのは南だ。頭音法則(initial law)って言うものだ。
つまり、前にLやNsoundが来るのを回避する現象なのだ。
N soundは 陰性の中性母音(面倒臭くて説明はしない)母音に繋がる時、回避する。
例えば、

念願

北 : にょm うぉん
南 : よm うぉん


音韻衝突回避現象は猿島にもあるね。
軟音化(sandhi)
例えば自称天皇の場合

てん + ほう → てんのう



別の話しだが、お前らの漢字音の発音聴いて中国人や韓国人が笑っちゃうのは、
最初兄国から漢字音を習う時、開音節のお前らに閉鎖子音(stop sound)の発音が出来なかったからだ。この現象は他の外国語を発音する時も同じだな。余計な母音を追加するしかない猿の顎構造はどうしようもないの。goddo faaza

悪い奴とは酷いな(笑

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/12/05 16:34 投稿番号: [13526 / 35788]
>前にLやsoundが来るのを回避する現象なのだ。

何故、回避しなくてはならなかったの??
発音し易くするため?

ろどん

投稿者: ilovejapan01 投稿日時: 2001/12/05 16:15 投稿番号: [13524 / 35788]
ろどん 【魯鈍】

(名・形動)[文]ナリ

(1)愚かで、頭の働きが鈍い・こと(さま)。愚鈍。「―の性」
(2)「軽愚(けいぐ)」に同じ。

大辞林第二版から


すごく恐ろしげな名前ですね。

悪い奴だから教えたくないが兄国の寛大さ

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/12/05 16:12 投稿番号: [13523 / 35788]
北高麗が昔と通りの発音で変わったのは南だ。頭音法則(initial law)って言うものだ。
つまり、前にLやsoundが来るのを回避する現象なのだ。

例えば、冷麺を
北 : れんみょん
南 : ねんみょん


力動を
北 : りょk どん
南 : よk どん

確か

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/12/05 15:57 投稿番号: [13521 / 35788]
ロドン&ノドンのように、北と南では、
李さんも「リさん」「イさん」と発音というか読み方が違いますよねぇ。

何故?

方言みたいなもの?
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)