なぜ韓国人は、嫌われるのか？

しかも、韓国の工業製品をみると、まあ呆れるほど、そこはかとなくどれもこれも日本のパクリがあからさまに横行している事実。そうじゃない！っていうのなら、全く韓国独自のデザイン潮流を見せて欲しいところ。パッとみて韓国を連想するような。
現実はやはりパクり満開。これをどう説明する？我々はどう理解する？ご諸兄。

>共産主義が否定するのは民主主義ではなく資本主義、とりわけ初期の
>資本主義と市場経済だよ。

どっちも西欧的な発想だな．アジア人にはそぐわない．
西欧人は個人と社会を敵対する関係にあるものという捉え方をした．
どちらを尊重するか，というトレードオフの考え方しかできなかった．
我々アジア人がこんな貧相な思想に付き合う義理は微塵もないよ．

社会との係わりの中で自己実現を果たして個人を確立するのがアジア的な
文化の伝統だよ．社会と個人のどっちを優先するか？ そんな貧相な議論は
西欧の人間に任せておけばいい．

アジアから学べよ．西欧に目が行ってしまうのは日本コンプレックスの
弊害の一つだよ．

「すっこんでろ」と言われるかも知れませんが、倭寇が元寇の報復というのは、私も
疑問に思うところもあります。

朝鮮人や中国人が構成要員の大半を占めていたとするなら矛盾する話だし。

んで、論点になってる倭寇の構成要員の民族比についてのコメントをbakajapsさんに
お聞きしたいのですが、お聞かせ願えませんか?

＞倭寇になるとこれは日本人海賊に限った表現でしょう。

という考えは、諸氏の発言を聞いても、やはり変わりありませんか？

だとしたら、日本人海賊以外の海賊には、別称がないと区別できませんが、聞いた事
がないが〜、と時間切れ・・・。

とりあえず終わり。（ごめんなさい♪）

＞バランスと言う言葉は何かわかったようなわからないような、曖昧さを含んでいるからだ。

だから、僕はバランスという言葉をあきらめたくない。議論を経た協調もバランスの方法といては認めるが、それだけではないと思うから、ありとあらゆる方法が可能になるバランスという言葉を貫きたい。あいまいさを判断するのは人間の理性だと思うし。日本は戦前人間の理性を失ったことがあるから、人間の理性という言葉を用いるにはなんだか足りないきもするんだろうけど。

＞中には民主主義を否定する考え方もあるだろう。例えば共産主義などが一例だろうか。

民主主義の形はいろいろあります。共産主義が民主主義を否定する考えたというのは、民主主義への理解あるいは共産主義への理解が欠けているからではないだろうか。共産主義が否定するのは民主主義ではなく資本主義、とりわけ初期の資本主義と市場経済だよ。間違いないように。おれ、日本共産党を別に支持するわけではないけど、日本共産党が民主主義を否定するとは思えないよ。

＞思想が違っても、議論を重ね、認めるべきところは認め、批判すべきところは批判する議論を経て、妥協点を見つけ、異なった考え方の人間とも協調を保つ。

日本人的な考え方だね。だから、戦争は起こしても責任を取れるものがいない、、税金は使われていても、その使い道に対して責任を取れるものがいない。新しい試みは否定され、無難に無難に、結果的には誰もが満足するかのように見えても、誰一人も満足できなくなってしまう、、曖昧の極まり。妥協点を見つけるのはいいけど、貫くものは貫くべきでは？

＞あなたの言う、「民主主義を根幹から揺さぶる言論の自由は考えるべきだと思う。」の意味の中に親日思想が含まれていないことを私が切望することと、そういう考えを持っている人間がいることは許容して欲しい。

韓国で問題になる親日派は日本と親しい人達という意味ではない。むしろ、戦前日本にくっつき、祖国と民族を背信した売国奴の事だと思う。そういう人たちまで認めると国の存亡はどうなる？三星グループの会長さんの李さん。彼は早大出のかなりの日本通であり、日本と親しいという意味での親日派の一人だよ。しかし、彼のような人達は親日派とされてないよ。親日派という言葉が韓国ではどのように使われているのかを知っておく必要があるね。

＞民主主義を否定する言論を行っても罰することはできない。何を思うか、何を発言するかは基本的に自由なのである。

言論の制限という言葉に罰するという意味が強く含まれていると思ったんだろう。しかし、俺のいってる制限の中では必ず罰するという意味を持ったわけではない。時には罰することもありうるけど、基本的にはみんなが守るべき規則が必要だということだよ。それは情報の提供でも、個人の意見の紹介にしてもどっちにしても守るべきものは守り貫かねばならないと思う。そういう意味での限度だよ。別に罰して、統制すべきだという意味ではない。

＞公序良俗に反しない限り許されている。もう一つ言えば公共の利益だな。

だから、俺はバランスという言葉を貫きたい。俺的には公共の利益も国益も所詮はおなじものだと思うけど、もしも互いが反する場合は、アナキストではない俺は公共の利益より国益を優先すべきだと思ってるし、それゆえに言論の無制限の自由には相変わらず反対する。

最後に、俺も基本的に最大限の言論の自由、思想の自由は守られるべきだと思っている。しかし、無制限的に自由を認めるわけにはいかない。たとえば、アナキストによって言論が左右される羽目になったとしよう。町を襲撃し、殺人放火をあおるようなものを言論の自由という名のもので行ったとしよう。君の主張だとかれらと妥協点を見つけるために、議論を繰り返すことになるだろうけど、俺は実際放火、殺人などに関らなくても、それを主張する言論も規制するべきだと思う。なんでもかんでもゆするというのは単なる民主主義の放棄に過ぎないと思う。民主主義は守られるべきものは守られて初めて意味があるんだと思う。

なんだこりゃ?→中央日報(http://japanese.joins.com/html/2002/0731/20020731112224200.html)バカチョンの新聞はどうなてるんだ?

＞正規軍である蒙古、高麗連合軍と盗賊の群れに過ぎない倭寇を同じく取り扱うのは止めよう。

　 その正規軍である蒙古、高麗連合軍が対馬を襲い、赤ん坊まで皆殺しにし、女を犯して、手に穴をあけて縛り付けた。

　 これは韓国軍がベトナムでやった行為と同じ。

　 こういうことを正当化しているから、アホちょん蛮族は世界中の到るところで嫌われる。

　 朝鮮民族は過去に一度も侵略したことはない、なんか大ウソ。

　 倭寇と秀吉の朝鮮征伐は高麗兵による侵略に対する報復である。

　 従って正しい。

　 一人残らず征伐しておけば良かったな 　 ♪

現在の先端技術による工業製品で日本の技術が関わっていないものは少ないだろう。
産業ロボットなども日本が作ったもの。
日本が無ければ世の中はかなり違ったものになっているぞ。
朝鮮は世の中の役に立たないどころか、むしろ無いほうがいいな。

喋らないでくれる？
猿臭いから。
キー入力が面倒？倭人猿は皆そう言ってるね。
一つでもいいから書いてごらん。
あんた高校レベルの韓国語喋れるって言ってたわね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=4z9qa4ua46a41a4sa4j&sid=1834688&mid=56748

あなた本当頭悪いよね。
韓国語の出来る誰かに書いてもらえば良いのに。

なに？倭人猿で性格悪いから友だちいないって？
それはそうだろうな！

世界中で有名な発明等ばかりだね。
いくら馬鹿Ｊがたいした事ないといってもそのたいした事ないものさえリストアップできない韓国とは訳が違う（笑）
ちなみに乾電池は屋井先蔵という人の発明だ。

成長しないなあ．バカＪは．

砂漠化防止は，使い捨てオムツ技術を応用したプロジェクトだよ．
熱帯林の破壊を止めるのも勿論有益だぞ．だからといって，砂漠化防止が
無益だという論法はおかしくないか？

ビタミンを発見したのは日本人だぞ．誰が製造シェアの話をしたんだい？

先物取引を発明したのは日本人だぞ．現代の先物取引と結びつけるのが
おかしいと言うならば，現代のロケットとゴッダードの液体ロケットを
結び付けてるアメリカもおかしいぞ．

対人地雷除去を日本人がやらなくても誰かがやっていただろうと
言った所で，現在日本人が貢献しているという事実には変わりがないぞ．

乾電池の話は，エレキテルの話かな．これも確かボルタより早かった
んだよなあ．この価値を見出さないのなら，朝鮮人の金属活字だって
価値ゼロだぞ．

工業国が公害を発生させているからといって，低公害エンジン開発の
偉業がチャラになるわけじゃないぞ．

日本人がいなくても人類は生きているかもしれないけど，人類社会に
貢献していると言う意識を持つことはちｔっとも変じゃないぞ．

バカジャップス，いい加減に成長しろ．

いつも思うけど、倭寇が持ち上がってくるとかならず元寇という言葉が浮上してくる。

倭寇ー元寇
この言葉をみると倭寇が海賊だったように、元寇もなんだかの盗賊に聞こえるが、事実はまったく違う。まず、倭寇ーこれは悪党などが化けたものでもあり、また台風で耕作地をだめにされた日本の百姓のことでもあり、後ほど海賊すべてに対象する広義的な意味で使われる。要するに、倭寇は海賊、盗賊の事を意味する。

ところが、元寇はどうか。日本では元寇という言葉が使われるけど、モンゴル軍高麗軍は寇がつくような盗賊ではない。蒙古は事前に日本へいろんな条件を出し、更に宣戦布告もしてやってきたわけ。この間の北条時宗という時代劇でもあったように、蒙古との駆け引きが厳しく行われるね。闇のなかでこっそりと略奪や放火、殺人を繰り広げた倭寇とは根本的にわけが違う。今後、正規軍である蒙古、高麗連合軍と盗賊の群れに過ぎない倭寇を同じく取り扱うのは止めよう。

いつも通り日本人への劣等感でいっぱいだな（笑
日本人がいなきゃ朝鮮半島は今も世界でもっとも貧しく、伝統の売春婦輸出しか産業の無い地域なんじゃないかな。
おまえも朝鮮人なら、人類に日本という奇跡が存在したことを、もっと誇りに思わなくちゃいけないよ。
「親日派のための弁明」あの真実の書が韓国の歴史教科書になった時が、韓国が日本へのコンプレックスから解放された時。
韓国にはまだまだ無理かな。

kotakyara氏は、大衆の面前で説教して、人に恥をかかせる。夏目 漱石の「草枕」の一説に、人の屁の勘定をする奴の話があります。「お前はいくつ屁をひった！ひった！」と横にいて、人の屁の勘定をするお節介な奴の話です。君はそれですね！失礼ですよ！人の屁の勘定をしないで、自分の屁の勘定でもしてて下さい。

＞ビタミン？世界のビタミンは日本人が提供？

鈴木梅太郎のオリザニンって調べてごらん。

＞砂漠化防止、ビタミン、先物取引、対人地雷除去支援、乾電池、低公害エンジン、キラル化合物、胃カメラ

砂漠化防止ーどこの？これより熱帯林の破壊を止めたほうが、もっと為になるのでは？

ビタミン？世界のビタミンは日本人が提供？

先物取引？現代の先物と江戸時代の問屋らとは関係ないぞ・現代の先物と江戸の問屋を結びつける何かを証明するなら、きみは日本の歴史、経済界で大物になれるけど、、、（笑）

対人地雷除去？別に日本がなくても、、

乾電池ーこれ日本人が発明した？

低公害エンジンー意味ない・世界は相変わらず日本の初めとする工業国によって汚染されつつある。

そのた、別に日本人がいなくても人類の存亡あるいは便宜にはそれほど支障はでないんじゃないかな。威張るくらいの貢献はないぞ。威張りたかたら、もっとそれらしいものを発明、発見、努力した方が、、、

＞takoyaki donburi ohmoriさんの文章を読んで非常に勉強になりました。

まとまりのない長文を読んで頂き恐縮です。
ここには、私など足元にも及ばない程の深い知識を持っている方や、数多くの情報を提供してくださる方、
また、真剣に議論に参加しようと投稿してくださる在日の方や本国の方が多数いらっしゃいます。

韓国北朝鮮の問題だけでなく、suicide_attacker2002どのの仰った国内問題に関しても言及が及びますので、
私の文章よりもきっと勉強になるはずですよ。継続的にここを覗く事をお薦めします。


私の先の文章は、私にとってはあれで「渾身の一撃」なので、当分は
あの様な文章は書けないかも知れません。

普段は「罵倒系」キャラなので(^-^;;

※takoyaki_donburi_ohmori は私 takoyaki_donburi が持つ公認のダブハンです。

外務省の渡航情報は、何処の国の状況説明も不安を煽る文句ばかりだからな。一度日本の状況をまとめてもらえば、比較してどれほど危険なのかが読み取れるが（笑）

日本政府 　 外務省の公式ＨＰより


都市別の治安状況は次のとおりです。

●ソウル


オートバイや車に乗った人に背後から襲われ、バック等を引ったくられるという事件が発生しています。


深夜、南大門市場や東大門市場周辺の人通りの少なくなった路上で、後ろから近づいてきた2人組に押し倒され、ショルダーバッグを強奪される事件が発生しています。


市内の旅館やモーテル等の安価な宿泊施設を利用した日本人旅行者が、室内で盗難被害に遭っています。（最近ではソウル市内のホテルの宿泊費は高額なために、安価な宿泊施設の利用が増えていますが、これらの中には施錠設備が壊れているようなところも多く、特に女性の宿泊客には危険を伴うこともあります。）


中区明洞及び江南区地下鉄3号線新沙駅周辺で日本人男性旅行者が見知らぬ人に誘われ、高級クラブ等に連れ込まれて、法外な料金を請求されるケースが多発しています。


夜間、繁華街の裏通りの薄暗いところで、暴力事件が発生しています。


親しくなった韓国人に仕事や投資を持ちかけられ、詐欺に遭うケースが発生しています。


●釜山


2000年の釜山地域の殺人・強盗・窃盗等の凶悪犯罪の発生状況は、前年に比べ14％増加しました。特に窃盗、強盗、性犯罪が増加しています。最近では国内暴力団の動きやロシアマフィアによる麻薬密売等の事件も発生しています。また、95年には、日本人男性がホテル付近の暗がりで殴る蹴るの暴行を受けた上、金品を奪われ、死亡するという強盗殺人事件が発生しています（犯人は未検挙）。


睡眠薬強盗が発生しています。主な犯行手口は、釜山港で、下関や福岡からの船舶の到着を待ち受け、若い、人の良さそうな日本人単身旅行者で、尾行しやすい地下鉄利用者を物色し、繁華街まで尾行して流暢な日本語や英語で声を掛け、相手の警戒心を解き飲食に誘い、ビールや焼酎等を勧め、旅行者が、急に酔いが回り、意識が朦朧となった時に、旅行者の財布等から現金のみを抜き取るというものです。旅行者は気が付いたら一人きりで置き去りにされています。

　 釜山市内では、この種の手口による日本人の被害が、94年以降13件発生しています。

　 旅先で見知らぬ人を安易に信用してしまうことは大変危険です。少しでも危ないと思ったり、疑問を感じたら、臆せずはっきり拒絶して、その場を立ち去ることが必要です。


繁華街の人混みの中や、混雑するバスの車中等でスリが発生しています。鋭利な刃物で上着やハンドバッグの見えにくい部分を切り裂く等の手口を用いており、日本人観光客が、被害から逃れるためバッグをかばったため、刃物が腕に刺さり全治2週間の裂傷を負うという被害も発生しています。


「国際市場」や「テキサス通り」で外国人による窃盗事件が多発しています。


●慶州

　 新羅の古都で仏閣、古跡が散在する慶州は、年間を通じ日本人観光客が多数訪れています。一見平穏な地域に見えますが、これまでに、慶州仏国寺と石窟庵を結んでいる片道50分のハイキングコースで、外国人女性が韓国人2名に襲われ、乱暴された上、所持金を奪われる事件が発生しています。また、91年には慶州市内で日本人女子大生が失踪するという事件が発生していますが、事件は未だ未解決です。

　 なお、慶州市内には通常の警察施設の他、駅前、高速バスターミナル、仏国寺駐車場の公営観光案内所に警察官1名が派遣されており、また、有名ホテルにも警官詰所が設置されていますので、万一の場合には直ちに警察に連絡することをお勧めします。また、路上での客引き、自称観光案内員等に声を掛けられても相手にせず、公営の施設で観光情報を得ることが肝要です。

●済州

　 従来、済州島は、「三無(泥棒・門・乞食がないの意)の島」であるとして、極めて安全であることをアピールしてきましたが、95年を起点として犯罪が増加しています。日本人旅行者も、観光スポットやホテル、空港において携帯していたバッグ等を置き引きされた被害が発生しています。

　 済州島では、現地の人でも近づかないような危険な地域はありませんが、旧済州市内の繁華街の薄暗い裏通りや、港付近の広場等は不良少年の溜まり場となっており、それらの地域での夜間、早朝の一人歩きは慎んだ方が良いでしょう。また、港付近の遊興場には暴力団がたむろしているところもあり、安易に立ち入らない方が良いでしょう。

日本政府 　 外務省の公式ＨＰより




● 犯罪発生状況、防犯対策

韓国では、2000年の犯罪発生件数は微増（前年比5％）し、窃盗（同95％増）、強盗（同10％増）、性犯罪（同14％増）、暴力犯（同18％増）が増加しています。一方、経済的に沈滞期から脱出し回復成長期に入った結果、不況期に増加していた詐欺、横領、背任等の経済事犯は大幅に減少しました。


日本人の被害例


ホテルのロビー、市場、空港、デパート等の人込みの中での置き引きやスリ被害が多数を占めています。特にセカンドバッグを不用意に置いていたため置き引きに遭ったケースや、人混みの中でバッグを鋭利な刃物で切り裂かれるといった盗難に遭うケースが多く発生しています。貴重品は常に注意して携行する必要があります。


繁華街で突然見知らぬ韓国人に片言の日本語で声をかけられ、居酒屋で意気投合し、高級クラブあるいはホステスの付くカラオケに誘われたところ、後で高額の飲食代を請求される暴力バーまがいの被害に遭うケースが時折発生しています。


日本人旅行者が地下鉄に乗車中、近寄って来た東南アジア系外国人から突然ドレッシングをかけられ、それを拭くことに気を取られている間に旅券、航空券、現金が入った鞄を盗まれる事件が発生しています。


旅客船ターミナルや空港周辺で、日本人旅行者に言葉巧みに近づいて来た韓国人に観光案内等をしてもらい、気を許した頃、飲食店に誘われたところ、薬物を混入したビール等で酔わされ、眠らされている間に金品等を盗まれる事件が発生しています。


タクシーの利用

　 タクシー等営業車両は黄色ナンバー、自家用車両は緑ナンバーです。夜間等に、いわゆる白タク(無許可営業車:緑ナンバー)を目にすることがありますが、このようなタクシーには乗らないように注意が必要です。また通常タクシーは相乗りですが、相乗り客を装っての強盗・強姦事件も時折発生していますので、夜間や女性だけで乗車する場合は、料金は高めですが、相乗りをしないことを一つの売り物にしている模範タクシー(モボム・タクシー)を利用する等の注意も必要です。

今後はそうする。

捨てハンによる煽りです。放っときましょう。

日本の外務省の公式ＨＰより



1．竹島の現状

(1)地誌

○島根県隠岐島北西85海里（北緯37度9分、東経131度55分）に位置。
○東島（女島）、西島（男島）と呼ばれる二つの小島とその周辺の数十の岩礁からなり、総面積は約0.23平方km（日比谷公園とほぼ同面積）。


(2)韓国の占拠の状況

○竹島の東島に1954年7月頃から韓国警備隊員（警察）が常駐。
○宿舎、燈台、監視所、アンテナ等が設置され、年々強化されている模様。
○1996年2月8日、外務部は竹島に接岸施設の建設を行う旨発表。


2．竹島領有権に関する両国の主張
(1)竹島領有に関する歴史的な事実


日本：我が国では古く「松島」の名によって今日の竹島がよく知られていたことは多くの文献、地図等により明白。（例えば、1650年代に伯耆藩（鳥取）の大谷、村川両家が「松島」を幕府から拝領し経営していたという記録があり、また、経緯線投影の刊行日本図として最も代表的な長久保赤水の「改正日本輿地路程全図」（1779年）では現在の竹島を位置関係正しく記載。その他にも明治に至るまで多数の資料あり。）

韓国：15〜16世紀頃の古文献に、于山島又は三峰島という名で竹島の記述あり。
（注：于山島や三峰島が竹島に該当していることを実証できる積極的根拠はない。むしろ、右文献はそれが竹島でないことを示す。）

(2)1905年の日本政府による竹島編入の有効性

日本：1905年（明治38年）2月には、閣議決定及びそれに続く島根県告示により、日本政府は近代国家として竹島を領有する意志を再確認。

韓国：1905年の竹島編入の島根県告示は、一地方官庁により隠密裏に行われたものであり無効。またこの編入は、日本がそれまで竹島をその領土の一部と考えていなかった有力な証拠。
（注：告示は正式に公示された上、新聞報道もされており隠密裏ではない。竹島の島根県編入は歴史的根拠を踏まえて近代国家の行政区分に組み入れ、領有を再確認したもの。）

(3)日本占領及び戦後処理のための諸文書の中での竹島の扱い

韓国：戦後の対日占領政策実施にあたり、1946年1月29日付総司令部覚書第677号が、小笠原諸島等の若干の外郭地域の日本からの分離を行った際、竹島は日本領土から分離され、日本漁船の操業区域を規定したマッカーサーラインの設置にあたっても、竹島がその線の外におかれた。また、1943年のカイロ宣言にある「日本は、暴力及び貪欲により略取した一切の地域より駆逐さるべし」の規定は、島根県編入という侵略行為によって日本に併合された竹島にも適用あり。

日本：対日平和条約前の一連の措置は、いずれも日本国領土の最終決定に関するものではないと明記されており、竹島が日本の領域から除外されたものではないことは明白。又、もとより我が国の領土である竹島はカイロ宣言に言う「暴力及び貪欲により略取した地域」にあたらず。
（注：1954年（昭和29年）9月、我が国は本件問題につき国際司法裁判所に提訴することを提案したが、韓国側は右提案を拒否。なお、日韓両国間では国交正常化の際に「紛争の解決に関する交換公文」を締結。）

3．竹島問題に対する両国の基本的方針
(1)日本政府


○「竹島は歴史的事実に照らしても国際法上も明らかに日本の領土である」という我が国の一貫した立場に基づき、韓国の占拠に対して文書または口頭により、同島における韓国側建造物及び官憲の撤去等を繰り返し要求。
○また、竹島問題は平和的に解決されるべきであり、政府としては外交上の経路を通じて粘り強く本件紛争の解決を図り、解決の方途については諸般の情勢を勘案しつつ効果的な方途を探求していく方針。


(2)韓国政府

竹島は歴史的にも国際法上も韓国の領土であることが明らかであり、日本側が、日本の竹島領有権を主張しているのは韓国として容認しえず遺憾であるとの立場。

ベツノトコロニモ 　 ムケテルヨ。
イキナリ 　 デテキテ 　 ナニヲ 　 イッテルンダイ？
イケンガ 　 イイタケレバ 　 イケンヲ 　 イエバ 　 イイジャン。
ナントナク 　 キミハ 　 トピヲ 　 アオッテイルミタイニ 　 ウケトメルケド。
キミ 　 ダーレ？

＞今すごく暇してるんで、レスするけど、、、

いいなぁ。長期出張から帰って休暇中か？うらやましいね（笑）

＞そう。日本は韓国に対してもそのような態度をとれば良いのに。韓国からのものは韓国からだと、韓国へ伝えたものは伝えたと。

何か色々他の人が反論してくれているみたいだが、一つ言っておくと日本が韓国を嫌うのは、戦後現在に至っては韓国側の態度に反感を持ったからに過ぎないぞ？大多数の人間はそうだろう。
一部（まあ俺もたまにそうだけど）「ちょーせん人、ちょんちょん」とか言って蔑視する奴もいるが、大多数の日本人は韓国に対しての感情はニュートラルだ。日本人の感情に火をつけているのが、Ｗ杯の呼称問題や教育・精神に対する内政干渉、両国が権利を主張し話が平行線を辿る島の強制奪取に代表される、今の韓国の動向だよ。韓国人はその理由を色々紐解いて、場合によっては相当過去にさかのぼってその正当性を証明しようとするが、その「証明内容」は諸般の学者の中から反証等も提示されている、一つの説を元にしているに過ぎないだろう？「俺達の言うことは絶対的に正しい」までの考えは百歩譲って聞いてやったとしても、「正しいから俺達の思い通りにする」と周りに目もくれず突っ走るよな。その結果が竹島占領とか靖国神社参拝時に抗議で指切断とかの行動に現れるわけだ。これを「手のつけられないきかんぼう」のように見えないかい？


で、歴史認識の話だが、例えば唐の文化が朝鮮半島を経由して日本に上陸したとか言う話を「朝鮮半島を経由して」の節が入っていないからと怒り出す奴が、マトモな精神構造か？
韓国人が日本人に認めてほしい韓国文化の伝承（朝鮮文化と呼ぶべきか？）は様々な諸説の一つに過ぎず、目くじら立てて主張したり、認めさせるような話ではあるまい？別に自分の国の中ではそう教育しても構わんが、他の国の、様々な研究・調査の結果出した見解について一々クレームを付けにくるなというのが思うところ。

だから、

＞あらま、君たちのやったことはまったく忘れたような口利くね。（笑）

俺はやってないよ（笑）大体歴史は全然知らないし。

＞＞証拠を提示したほうがいいかい？

＞うん。

テレビっ子さんが答えてくれたね。よかったよ、探す手間が省けたし、俺自身も知らないようなことまで教えてくれた。やっぱすごいな、日本は。

＞よくないで。報道とワイドショーは違うから。

そりゃそうだったね。一本取られた（笑）

＞なにが？請求権が？それともなにが？

最近では通貨危機時の融通とか、Ｗ杯会場設営資金とか。他にも探せばいろいろあるでしょ。金だけでなく、自動車エンジンのように技術供与もされていることを忘れずにね。

＞結果的に日本の提供したものは独裁政権を支える結果となり、韓国の民主化を妨げた結果を招いたけど。。ま、それは善しにしよう。

ホントに結果的な話だな。病院や学校や鉄道や港が独裁政権にどう関わりあるのかその時点じゃ予測不能だし。オリンピック会場を建設しても、その後内戦状態になってしまったサラエボみたいなもんか。ハードは、それをオペレートするソフトが結局のところ使い道を左右するからな。気をつけなよ。

戦前オヤジが愛用した枇杷の木刀で素振りと踏み込みの練習を再開した。

＞なんと！ついに・・・

足さばきも昔のイメージ通りにはゆかんが、その内鋭い踏み込みも出来るだろう。

＞そうだろう。

又、先日赤樫の木刀を購入し車に積んでいる。

＞積んでしまったかー・・・！

枇杷の木刀に比べると軽い上にバランスが悪いが、屑チョンの自由を奪うには十分だな。

＞たたいちゃいやーん、うしろからつ・い・て。

キミタチッテ、トテモヒマナヒトタチネ。
ソノエネルギー 　 ベツノトコロニ
ムケレバ、イイノニ。
カワイソウナヒトタチ。

＞＞倭寇を日本人だけといってるのは韓国だけだよ。

＞この意見は間違ってない。ここでの話題も朝鮮での倭寇の問題だし。中国での倭寇の記録で韓国での倭寇の出没を説明しようとするのは、やめようって。

この辺も以前にやったじゃん。
「倭人は一、二に過ぎずして本国（高麗）の民仮に倭服を着して党をなし」（世宗実録）
都合の悪い話はいつも無視だよね君は！

ＢＪと書くと、bakajapsと書けと怒っていたが、元気そうだな。オランダで食い詰めたか？

＞まず、朝鮮朝廷が日本を蔑ろにしたかどうか。

きっちりしたよ。明治維新後まもない時期に日本は天皇の名のもと、新生日本としてスタートした事の挨拶をすべく朝鮮に正使を送ったが、2度とも李氏朝鮮は、正使を追返したよな。
理由は「皇」という字を使っているのが、けしからんと言う極めて下らん理由でな。

この侮蔑が征韓論の一因にもなった。

ま、儒教の偏狭な上下関係意識と事大主義で日本を侮蔑していた事は間違いないよ。

つまり、これが理由だから、あれは侵略だと定義づけるわけですね。

リンクの著者に関連した記述では、とあるサイトで、こんなのがあったね。
（引用文）竹下義朗 『帝國電網省』
＜
高麗人官吏・趙彝が忽必烈に「日本征服」を吹き込まず、高麗が陰に日向に元軍を支援しなかったとしたら、ひょっとしたら、元寇は起こらなかったかも知れない訳です。そう言う意味では、「蒙古襲来」（元寇）とは、正に「高麗襲来」とでも呼べる事件だったとは言えないでしょうか。
＞

ベトナム参戦将校の遺体が35年ぶり帰還

ベトナム戦に参戦して戦死した朴愚植（パク・ウシク）少領の遺体が今月31日、35年ぶりに故国の地に戻ってくることになった。

国防部はまた、朴少領の軍人精神を称えるため、朴少領が戦死した1967年12月2日付けで少領に進級させ、武功勲章を授与することにした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/29/20020729000033.html

ベトナム人への配慮まるでなし。

＞朝鮮半島の歴史とは？
投稿者: chon_daikirai (13歳/男性) 2002/ 7/31 15:22
メッセージ: 70836 / 70843

＞一つ覚えておいた方がいいのが、日清戦争の講和条約で日本が清国に朝鮮の独立を謳わせるまでは、朝鮮という国に主権はありませんでした。

＞つまり、大陸に朝貢し、命乞いし、といった歴史を朝鮮の人々は歩んできたというわけですね。

＞地理的な条件もありますから、日本人が彼らをバカにしたりとかは一概にできないと思いますが。

＞これは jag_in_japan さんの 70798 に対する返信です

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chon_daikiraiさん どうもありがとうございます。

いろんな掲示板を拝見させてもらっているのですが、癇国擁護派の方々は、
　 ・癇国の歴史は５千年もある
　 ・先祖は熊である
と言うような事は、よく言われているのですが、
日癇併合前がどのような国家であったかを説明される方は、いないんですよね。

なるほど、日清戦争以前は、朝鮮半島には主権国家が存在しなかったのですね。
どうりで誰も説明しようとしなかったのですね。

よく考えれば、日清戦争で日本が勝ったおかげで朝鮮が独立したのではないですか？
そして、独立したはいいが自立できない朝鮮を日本は併合してあげたんですね。

清国から独立できたのは日本のおかげであることを癇国の人は認識しなければなりませんね

今年の夏に韓国で上映される北野タケシの”菊次郎の夏”を前に韓国人記者がタケシにインタビューをした。

はじめは、映画などの話をしていたようだが、なんの脈絡もなく最後になぜかWCの話題になり、タケシがこんな発言をしたとある。

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−ワールドカップ（Ｗ杯）で日本代表に勝負根性がないと批判したが。

「Ｗ杯を通じてアジアが世界に知らされた。それは韓国のおかげだ。日本代表は予選を通過しただけでもよくやったのだと思う。Ｗ杯期間中、日本にいる韓国人が怖くて、夜まともに外出もできなかった（笑）」。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/30/20020730000037.html

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嘘か本当かは、知らないがタケシの親（父、母どっちかだったかな？）朝鮮人だからと言う人もいるだろうし、もともと毒舌のタケシだから何言おうが不思議ではないが、発言内容があまりにも幼稚っぽくて本当に言ったのか疑問だな。

ま〜 　 違う捕らえ方をすれば、韓国人記者だからWCの事を必ず聞いてくるだろうと予測してたタケシのリップサービスとも取れなくもないが。

>西郷隆盛とかの征韓論が出回ったときから少しずつ築き上げられたと思うけど。

西郷隆盛の征韓論が即朝鮮人に対する嫌悪感に繋がったという証拠はないよ。
結局西郷の征韓論なんて実現しなかったんだし。
朝鮮人に対する嫌悪感が日韓併合以後ではないというならば、
少し遡って日清戦争以後日本の勢力が朝鮮半島に本格的に伸び始めて以後のことだろ。
しかしそれでも本格化したのは日韓併合以後、日本本土に朝鮮人が多数流入するようになってからだろう。

>そこには必ず日本人の論者が一人や二人いるよね。なぜだろう！

海外の英語の掲示板で韓国を叩いていた人の大多数は日本人じゃないよね。
イタリアやスペインばかりでなく、台湾などアジア人も多かった。
英語の下手な日本人は少数だったよ。
海外の世論は嫌韓に傾斜したと見て間違いないね。

>一部の感情的な評価があっても韓国へのイメージがアップしたのは間違いないぞ

全世界で１０億人以上の人が見ている試合で、３試合も連続してイカサマをやった韓国に対して、
世界の人が好感を持ったとは思えないけどな。
実際、韓国に破れたイタリアやスペイン以外の国でも、韓国人は汚いと言っていた人が多いようだよ。
ＷＣで韓国がイメージダウンしたのは確実だと思うがね。

>でも基本的には君は君の知ってる情報のほとんどはマスコミから収集してんじゃない？矛盾を感じちゃうぞ。

今回俺はマスコミではなく、インターネットで情報を収集したんだがね。

>では、社会主義者も混じって虐殺したわけは？

少数の社会主義者は事件の巻き添えを食った人達だと見ているがね。
朝鮮人虐殺事件は震災直後の社会不安の状況下で、あくまでも風評から始まったものだと思うがね。
官憲が意図的に情報をリークしたとは考えにくい。

＞ん〜っと 　 後期倭寇については日本人は主体ではないことは了解されたのでしょうか？

主体ではないでしょう、その点は当初からそう思っていますよ。

当時のモンゴルの属国となることは、主権を始めとして隷属を意味します。
そこに、高麗民族の意志の存在が介在する余地はありません。とりわけ、戦争ではね。

指揮の系統は明らかにモンゴル至上主義の権力者の手にあり、単なる兵卒にすぎない状況下で、戦争として行われる行為について、平和の時と殺戮目的の戦時と一緒に考えること自体、ナンセンスです。

＞命令されれば相手を殴り殺しても悪くないということですか？

これをモンゴルの西征についても、言えますか？

＞あらま、君たちのやったことはまったく忘れたような口利くね。（笑）

具体的にどういう事なのかな〜♪
近代文明を消化して欧米的な意味で言う近代国家を作り上げる能力もなかった民族の台詞とは思えませんね。

日本は戦いに敗れ、東南アジアを中心に尊い民間人の犠牲を出したが欧米帝国主義植民地を結果的に解放する事ができた。
韓民族は世界史に残るような事例をなにか残したのかな？

申維翰の海游録を読むことをお勧めする。
「倭」という蔑称が何度も登場。
朝鮮通信使の書状官であるから、朝廷の見解とみなしてよいかと思う。

なんか疲れてる。
前半は、飛ばす。近代、中世の歴史書？をよく読め。俺の言いたいことが分かるから。

＞それは日本がただでやってくれたのではなく、お金をもらってやったんじゃないか。日本がイギリスやアメリカにやってもらったように。もし、日本の業者が入ってこなかったら、アメリカやイギリス、ドイツなどの業者が入ってきて設備を整えただろう。別にお礼をいうべきものではないと思うぞ。

誰が日本の「業者」と言ったんだ？併合したあとにインフラストラクチャーの整備をしたのだが。当時のアメリカやドイツが入ってたら間違いなく搾取されてたな。当然のように。
日本は韓国を「救う」ために併合した。これは違法の物ではないと世界的に認められてる。礼を言っても良いことだと思うぞ。

＞それはどうかな。いまも韓国はGDPの成長は７〜８％の成長を遂げているぞ。後発開発国はいつも安定している先進国より成長率はたかい。問題は中身だよな。

よく読め。当時のと書いてあるだろが。アメリカやイギリスなどを遥かに上回ってる。これは感謝に値することだと思うが。

＞おれはそのはずはナイト思うし、もしもそのような報道姿勢をとったのなら、そのメディアに問題があるだけだと思う。赤旗が日本の代表じゃないように、一メディアが韓国を代表するとはいえないじゃないか？

確かに一報道機関（一社だけとか）ならそうかも知れんが大きな新聞が何社か報道していたとなると話は別だろ。しかも韓国を代表するようなとこがだ。これじゃ韓国全体が言ってると言われても仕方ないぞ。韓国のメディアはおかしい。金大中が「天皇のことを日王と呼ぶのは辞めよう」宣言したにもかかわらず相変わらずまだ日王と言ってるな。そんなだから駄目なんじゃない？

なんか本当に疲れてるな。

>今の日本でも言論を規制への動きがあるし・・・略・・・しかし、そのような状況があってもそれに負けずに活動する言論人がいるじゃないか。
これは多分メディア規正法案に対する議論のことだよね。

あなたはバランスという言葉を使います。
私は、そのバランスと言う言葉は議論を経た協調という言葉に置き換えたい。
同意していただけるだろうか？

というのも、バランスと言う言葉は何かわかったようなわからないような、曖昧さを含んでいるからだ。

民主国家においては様々な考え方がある。中には民主主義を否定する考え方もあるだろう。例えば共産主義などが一例だろうか。
私が何故バランスという言葉を置き換えたかというと、思想が違っても、議論を重ね、認めるべきところは認め、批判すべきところは批判する議論を経て、妥協点を見つけ、異なった考え方の人間とも協調を保つ。それが大切だからだからだ。

『親日派のための弁明』という本に関してだけでなく、親日的な報道が規制されている韓国において、あなたの言う、「民主主義を根幹から揺さぶる言論の自由は考えるべきだと思う。」の意味の中に親日思想が含まれていないことを私が切望することと、そういう考えを持っている人間がいることは許容して欲しい。

次に
>民主主義そのものを認める上で話せば、民主主義を根幹から揺さぶる言論の自由は考えるべきだと思う。限度なしの言論の自由から何が得られると思う？

議論を整理したい。
あなたはこの後韓国と北朝鮮の首脳会談の話をしたが、根本的に、"機密保護に根ざす情報の守秘義務"と"民主主義を根幹から揺さぶる言論の自由"は別だと思う。
再度考察願いたい

"民主主義を根幹から揺さぶる言論の自由"についてだが、例えば、選挙によって専制主義を唱える代表者が多数選出された場合、選出された代表者は民主主義を守るために公約を反故にすべきだろうか？
それとも、公約を守り民主主義から専制政治に移行すべきだろうか。
平たく言えば、民主国に住む人民が民主ではなく専制を望んだ場合、民主主義はこの矛盾をどう整合させるのだろうか？
という命題がある。
民主というのは元々矛盾したものである。
民主主義を否定する言論を行っても罰することはできない。何を思うか、何を発言するかは基本的に自由なのである。
それを制限するのは、公序良俗に違反しなければ・・・と言うことだが、この公序良俗は、バランス・・・と言うものではなく、例えば差別的は発言はいけないとか、誹謗中傷、名誉毀損が認められる発言の自由は認めていないと言うだけで、反民主的だからというのは、公序良俗には違反していないのですよ。だから共産主義も日本にはある。

>言論と思想の自由という名のものではなんでも許されるという考えは危ない。
公序良俗に反しない限り許されている。もう一つ言えば公共の利益だな。

冒頭に戻るが、私は、反民主的な思想であるからと言う理由でその言論を統制することには激しい反対をする。なぜなら、統制する前に、納得するまで議論すべきだからである。どのような価値観があろうと、議論を行う事ができ、議論を継続させることが出きればよいのだから。
むしろ、偏見などに基づき、議論ができない環境があること、偏見によって発言を規制することの方が問題だろう。
と言うわけで、日本ではそもそも反民主的な思想である共産主義も内包しながら、国家運営をしていますがね。
あなたは、どうお考えだろうか？

私の考えは、ジョン・スチュワート・ミルに影響を受けた"自由"の考え方だから、遅ればせながら、その点を表明しておきたい

>法律などで禁じてるものでも世の中では絶えず起こってる。人間のあり方が確立してる社会だと、ニュースなどないだろ。なんでも予測がつき、なんでもその背景まで分かってしまうから。
ユートピアは存在しない。民主主義はそれに近づくためのひとつに道に過ぎない。
人間のあり方が確立しているとなぜニュースがないのか、何故予測がつくのか私にはわからないが、民主主義に関わらす、有史以来の営みはみな、よりよい生活を求めての歴史だった。
その歴史には様々な悲劇もあったが、よりよい社会を求める主体が、民衆一人一人の主体というレベルまですそ野が広かったことは評価したい。そういう意味で、あなたに同意する。