>歴史を知らないbakajapsへ
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2002/07/31 14:44 投稿番号: [70829 / 203793]
>それと、朝鮮朝廷が日本を蔑ろにしてないって?あふぉだね(W
>中国に支配されて自らのことを「小中蕎」とかいって喜んでてさ。日本に通信使よこすのは良いけど日本のことを夷荻とかいって蔑んでろくに日本のことを韓国に伝えずに近代化に立ち後れたくせに(W
まず、朝鮮朝廷が日本を蔑ろにしたかどうか。朝鮮は明、清の朝貢国家であって、属邦の立場ではあったが、明と清は決して朝鮮の内政と外交に干渉してない。要するに独立国家ではなかったものの、自主国家ではあった。今の国際関係では理解しにくいところもあるが、その時代はそうだった。
朝鮮は自ら持ってる自主国の地位から様々な国々と外交関係を結び、琉球、タイとも外交関係を持ち、さらには室町、江戸幕府とも国交関係を持つ。しかし、朝鮮朝廷は日本のことを決して自分らより下だという態度は取らない。それは国書を交換したことでもわかる。朝鮮は日本との対等な関係で外交をし、日本に日本王という名称を使うことを望むが、幕府は日本国内での事情で王という言葉を使わず、大君という言葉を使う。王と大君は言葉の格には確かにさはあったが、決して朝鮮が要求したものでもないし、格の差があっても朝鮮は幕府の将軍と対等な関係を維持する。
江戸の日本は着実に変わっていた。しかし、江戸の日本で海外の文物を受け入れた場所は限られて、長崎がポルトガル、オランダ、明、清を対馬が朝鮮、薩摩が琉球の文物を受け入れた。朝鮮通信史の通った通路にはそういう場所はなく、また朝鮮通信史の相手は町人じゃなく侍階級の人たちが多かった。自然に日本の中で少しずつ起こっていた変化に敏感に対応してないこともあるが、そういう西洋文物は日本からじゃなく清から受け入れることが出来たから、別にそれほど大きな問題はないと思う。その一例が、朝鮮ではカトリックの普及が西洋の宣教師によるものじゃなく、朝鮮人みずからの輸入によるものだった。着実に入っていたのは間違いない。また、西洋文物がわれわれの東洋文物より優れたものだと日本も認めるようになったのは、彼らが産業革命を成し遂げた後の事で、その前まではそれほどではなかったんではないか。蘭学って言葉知ってる?蘭学は結局産業のことじゃなく医学のことをいみするだけ。江戸の日本も必要なものしか受け入れなかったんだよ。西洋への不信感を深く抱きながら。
>明治時代に助けてもらった恩は忘れたのか?港湾や電信などを整えてやったのは日本だぞ。
それは日本がただでやってくれたのではなく、お金をもらってやったんじゃないか。日本がイギリスやアメリカにやってもらったように。もし、日本の業者が入ってこなかったら、アメリカやイギリス、ドイツなどの業者が入ってきて設備を整えただろう。別にお礼をいうべきものではないと思うぞ。
>1912年から1937年のGDPの成長率は4パーセントちょいで当時の先進国の成長率を上回るものだ。
それはどうかな。いまも韓国はGDPの成長は7〜8%の成長を遂げているぞ。後発開発国はいつも安定している先進国より成長率はたかい。問題は中身だよな。
>韓国のメディアが「天罰が下った」とかって堂々と報道してたな。
おれはそのはずはナイト思うし、もしもそのような報道姿勢をとったのなら、そのメディアに問題があるだけだと思う。赤旗が日本の代表じゃないように、一メディアが韓国を代表するとはいえないじゃないか?
>被災者としてかなりむかつくな。
事実なら、俺もむかつく。
>在日が被害受けたのは関係ないだろ。
関係あるよ。例えば、同時多発テロ事件の時、日本のマスコミが一番興味を示してるのは、日本人の安否じゃなかった。韓国のマスコミも在日あるいは韓国人の安否を一番心配しながら、報道を続けたのでは?おれ、天罰が下ったという記事の全文が読んでみたいけど。
>中国に支配されて自らのことを「小中蕎」とかいって喜んでてさ。日本に通信使よこすのは良いけど日本のことを夷荻とかいって蔑んでろくに日本のことを韓国に伝えずに近代化に立ち後れたくせに(W
まず、朝鮮朝廷が日本を蔑ろにしたかどうか。朝鮮は明、清の朝貢国家であって、属邦の立場ではあったが、明と清は決して朝鮮の内政と外交に干渉してない。要するに独立国家ではなかったものの、自主国家ではあった。今の国際関係では理解しにくいところもあるが、その時代はそうだった。
朝鮮は自ら持ってる自主国の地位から様々な国々と外交関係を結び、琉球、タイとも外交関係を持ち、さらには室町、江戸幕府とも国交関係を持つ。しかし、朝鮮朝廷は日本のことを決して自分らより下だという態度は取らない。それは国書を交換したことでもわかる。朝鮮は日本との対等な関係で外交をし、日本に日本王という名称を使うことを望むが、幕府は日本国内での事情で王という言葉を使わず、大君という言葉を使う。王と大君は言葉の格には確かにさはあったが、決して朝鮮が要求したものでもないし、格の差があっても朝鮮は幕府の将軍と対等な関係を維持する。
江戸の日本は着実に変わっていた。しかし、江戸の日本で海外の文物を受け入れた場所は限られて、長崎がポルトガル、オランダ、明、清を対馬が朝鮮、薩摩が琉球の文物を受け入れた。朝鮮通信史の通った通路にはそういう場所はなく、また朝鮮通信史の相手は町人じゃなく侍階級の人たちが多かった。自然に日本の中で少しずつ起こっていた変化に敏感に対応してないこともあるが、そういう西洋文物は日本からじゃなく清から受け入れることが出来たから、別にそれほど大きな問題はないと思う。その一例が、朝鮮ではカトリックの普及が西洋の宣教師によるものじゃなく、朝鮮人みずからの輸入によるものだった。着実に入っていたのは間違いない。また、西洋文物がわれわれの東洋文物より優れたものだと日本も認めるようになったのは、彼らが産業革命を成し遂げた後の事で、その前まではそれほどではなかったんではないか。蘭学って言葉知ってる?蘭学は結局産業のことじゃなく医学のことをいみするだけ。江戸の日本も必要なものしか受け入れなかったんだよ。西洋への不信感を深く抱きながら。
>明治時代に助けてもらった恩は忘れたのか?港湾や電信などを整えてやったのは日本だぞ。
それは日本がただでやってくれたのではなく、お金をもらってやったんじゃないか。日本がイギリスやアメリカにやってもらったように。もし、日本の業者が入ってこなかったら、アメリカやイギリス、ドイツなどの業者が入ってきて設備を整えただろう。別にお礼をいうべきものではないと思うぞ。
>1912年から1937年のGDPの成長率は4パーセントちょいで当時の先進国の成長率を上回るものだ。
それはどうかな。いまも韓国はGDPの成長は7〜8%の成長を遂げているぞ。後発開発国はいつも安定している先進国より成長率はたかい。問題は中身だよな。
>韓国のメディアが「天罰が下った」とかって堂々と報道してたな。
おれはそのはずはナイト思うし、もしもそのような報道姿勢をとったのなら、そのメディアに問題があるだけだと思う。赤旗が日本の代表じゃないように、一メディアが韓国を代表するとはいえないじゃないか?
>被災者としてかなりむかつくな。
事実なら、俺もむかつく。
>在日が被害受けたのは関係ないだろ。
関係あるよ。例えば、同時多発テロ事件の時、日本のマスコミが一番興味を示してるのは、日本人の安否じゃなかった。韓国のマスコミも在日あるいは韓国人の安否を一番心配しながら、報道を続けたのでは?おれ、天罰が下ったという記事の全文が読んでみたいけど。
これは メッセージ 70823 (katonbo_satoshi さん)への返信です.
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