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>イルボンのイメージ
投稿者: kdm0709 投稿日時: 2004/04/16 22:29 投稿番号: [2039 / 3669]
私も昔『諸君』(198×年)で朝鮮日報の主幹だった鮮于輝の「イルボンのイメージ」的な文章を読んだことがあります。
子供の頃、近所の小学校の運動会を見に行き、そこで一人のイルボン少年の顔立ちがあまりにも端正で美しくて、しばし呆然と見とれていたそうです。そしたら、その視線に気付いたそのイルボン少年は、まるで汚いモノを見るかのような嫌そうな目付きで自分を睨(にら)んできたんだそうです。
その出来事が彼にとって、「日帝時代」における原体験として、のちのちまでずっと重くのしかかっていたといったようなことをしみじみと語っていました。
鮮于輝は田中明と親交があり、田中の著書にしばしば紹介されていますね。
これは メッセージ 2027 (bosintang さん)への返信です.
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沢木というと、「テロルの決算」
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/04/16 21:23 投稿番号: [2038 / 3669]
だけしか読んでいませんが。まあ、結構おもしろかったのですが、ほかのものも読んで見ようかと思うほどには、この作者に惹かれなかった、ということです。(取り上げられた対象の興味の問題もありますが)
>自衛隊出身だったことをむしろ否定的に捉えていたんじゃなかったかな。
円谷本人が、自衛隊員であることを否定的に捉えていたというのではなくて、自衛隊員だったから死んだ、自衛隊員でなければ死ななかっただろう、という作者の捉え方であれば、当方の考え方と結論的にはおなじですね。
これは メッセージ 2033 (bosintang さん)への返信です.
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>金鍾泌よ、死ね。
投稿者: kdm0709 投稿日時: 2004/04/16 21:23 投稿番号: [2037 / 3669]
激しく同意いたします。
これは メッセージ 2028 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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弾劾と国会解散
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/04/16 20:22 投稿番号: [2036 / 3669]
確かに「維新」以前には国会が弾劾権を持ち、
大統領が国会解散権を持つように
規定してましたが、「維新」憲法により
大統領は王権を行事する絶対君主に
なってしまって国会を玩具にした
恥ずかしい過去があります。
弾劾をするには過半数の議員が要りますが
「維新政友会」など与党の傀儡を
大統領が過半数も選べるとの前代未聞の
憲法のお陰で実質的に国会が弾劾が
できるわけない中で大統領は未だ
解散権を維持するとの不公平な憲法でしたね。
勿論その当時は国会の弾劾権さえ剥奪されたんです。
そのわけで「維新」が崩壊した後、
大統領の権限を縮小させたと思います。
だから、かえって今回のように
過半数の政党が弾劾事由のない弾劾を
敢行しても結局、弾劾主導勢力が選挙で
反対に退出されたでしょう。
これこそ事必帰正ですね。
さて「維新憲法」の被害者は韓国民だけじゃなく、
フランスだという話もあります。
「維新憲法」がフランスのドゴール憲法を
コピーしたということで。
しかしフランスのドゴール憲法は特殊な状況に合わせるためだと
いうけど「維新憲法」はただの独裁権力を永遠に
独食する目的なので違うとの。
そこでフランス人は維新憲法のせいで
自分の憲法が格好わるくなったとか
侮辱されたとかで怒ったといってました。
とにかく独裁者には何がなんでも
自己合理化に利用するだけでしょう。
これは メッセージ 2035 (bosintang さん)への返信です.
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いや,
投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/16 18:36 投稿番号: [2035 / 3669]
日本で総選挙といえば,解散→総選挙というパターンが多いんですが,韓国では「解散」というの,聞いたことがないなあ,と。
韓国の大統領には,「強権発動」のイメージがあるけれど,意外に権力が制限されてるんですね。
国会に弾劾の権利があって,大統領には解散権がないんだ。
たしか,法案拒否権はありましたよね。
これは メッセージ 2034 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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素朴な答弁ですが
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/04/16 18:06 投稿番号: [2034 / 3669]
>韓国の国会って、「解散」がないんですよね。
強力な独裁権力を行事した朴さんのときには大統領に国会解散権があり、
気に入らないときはいつでも勝手に解散できましたが、いわば維新政権が
崩壊した後、国会への解散権を廃止しましたね。さてこの時点で解散権有無を
尋ねる理由はなんでしょう?ウリ党過半数が気に入らなく朴さんのように
解散したいわけでしょうか?(爆)
今夜いきなり犬鍋さんと焼酎を飲みながら犬鍋が食いたくなりました。
これは メッセージ 2016 (bosintang さん)への返信です.
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沢木耕太郎『敗れざる者たち』
投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/16 15:55 投稿番号: [2033 / 3669]
(文藝春秋,1976)
円谷幸吉の遺書をとりあげたルポがあったと思います。
自衛隊出身だったことをむしろ否定的に捉えていたんじゃなかったかな。
沢木は自衛隊についての作品もありましたね。
日本に置いてきたのでよくわかりませんが,ネットで調べたところでは,『地の漂流者たち』。
これは メッセージ 2014 (shinkuuboakagi00 さん)への返信です.
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鄭夢準の経歴(HPより)
投稿者: trek022 投稿日時: 2004/04/16 14:42 投稿番号: [2032 / 3669]
1951 釜山生まれ
1970中央高等学校卒業
1970~
1975ソウル大学校商科大学経済学科卒業
1977陸軍中尉満期除隊(ROTC)
1978~
1980アメリカMIT経営大学院(The Sloan School of Management)卒業
1982現代重工業社長
1983蔚山大学校理事長(現)
1983大韓洋弓協会会長/世界洋弓協会運営委員
1984実業テニス連盟会長
1987現代重工業会長
1987東京大学交換教授
1988 13代国会議員当選(無所属,蔚山東区)国会国防委元会委員,
経済科学委員会委員
1990学校法人現代学校理事長(現)
1991現代重工業顧問
1992 14代国会議員当選(統一国民党,蔚山東区)国会国防委元会,
文化体育公報委員会,統一外交通商委員会委員
1993大韓サッカー協会会長(現)
1993アメリカ・ジョンーズホップキンス(Johns Hopkins)大学国際関係大学院
(The School of Advanced International Studies, SAIS)国際政治学博士の学位取得
1994国際サッカー連盟(FIFA)(Federration International de Football Association FIFA)副会長(現)
1995アメリカ・ジョンスホップキンズ大学財団理事
1996 15代国会議員当選(無所属,蔚山東区),国会統一外交通商委員会
委員など
1996牙山財団理事
1997 2002年ワールドカップ組織委員会副委員長
1997韓国外国語大国際地域大学院特別招聘教授
1999慶煕大体育科学大学院ビジティング・プロフェッサー
高麗大経営学部教授
学校法人高麗中央学校財団理事(現)
2000 21世紀平和財団理事(現)
2000 2000年16代国会議員(現),国会統一外交通商委員会委員,
国会女性特別委員会委員
2000 2002年ワールドカップ組織委員会委員長
2001牙山財団理事長(現)
2001 ASIA SOCIETY財団理事(現)
2002 国会教育委委員(現)
前回の大統領選挙に出馬を表明しながら、取りやめたことは書いてませんが。
韓国サッカー協会会長はまだしているようですね。
これは メッセージ 2031 (saltinium さん)への返信です.
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>国民統合21
投稿者: saltinium 投稿日時: 2004/04/16 14:25 投稿番号: [2031 / 3669]
>旧現代財閥の御曹司、元韓国サッカー協会会長、鄭夢準(チョン・モンジュン)の個人政党です。
げげげげげ
これは メッセージ 2030 (trek022 さん)への返信です.
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国民統合21
投稿者: trek022 投稿日時: 2004/04/16 14:06 投稿番号: [2030 / 3669]
これは メッセージ 2029 (saltinium さん)への返信です.
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>第17回韓国国会選挙最終結果
投稿者: saltinium 投稿日時: 2004/04/16 13:37 投稿番号: [2029 / 3669]
>国民統合21・
1議席(0)
国民統合って、どんな人達ですか?
あと、鍾泌落選ですか〜。
これは メッセージ 2025 (trek022 さん)への返信です.
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金鍾泌の退場
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/04/16 13:15 投稿番号: [2028 / 3669]
晩事之嘆の感はあるけど
自ら去らないから
追い出すしか
なかったにだ。
旧時代の遺物。
軍事クデターの元祖。
韓国政治発展の障害で
恥だった。
金鍾泌よ、死ね。
これは メッセージ 2027 (bosintang さん)への返信です.
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>>金鍾泌
投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/16 09:51 投稿番号: [2027 / 3669]
落選でしたね。
名実ともに三金時代に幕がおりました。
金鍾泌,最後の植民地世代,元KCIA部長。親日派の代表格でしょう。
「最初に日本人という存在を意識したのは,やっぱり七歳ぐらい,一九三三年頃からでしょうね。
その頃は,百済の古都扶余というところに一家で住んでいたんです。わたしのお父さんというのが,扶余では有力者のひとりで,好むと好まざるとにかかわらず,普通の韓国人よりは日本人との接触が多かったわけですが,わたしの記憶に残っているいちばんはじめの日本人といえば,やっぱり警察署長ということになるでしょうかね。
お正月なんか,いかめしい服装をした署長さんがわたしの家にやってきて,お父さんと一緒に酒を飲んだりするんです。酒を飲んでいるうちに腰につるしたサーベルが邪魔になってくると,左足を少し動かしては脇へどけるんですが,そのたびにサーベルがガチャガチャと大きな音をたてる。いまでも,その音を鮮明に記憶していますよ。
(中略)
ところで,わたしのお父さんは日本人との接触は多かったんだけれども,どうやら日本人のことをあまり好きでなかったようでしたよ。(中略)外でちょっとお酒を飲んで帰られたときなど,おれが毎日こんなふうにやっとるのは,好きでやっとるのではない。お前たちを保護するためなんだ,という意味のことをずいぶん聞かされたような気がします。
(中略)
当時,ぼくたちが通っとった学校は普通学校と呼ばれていたんですが,それとは別に,日本人の子供だけが行く学校で,尋常小学校というのがありましてね。ぼくらは日頃から何となく日本人が面白くないものだから,尋常小学校の子供たちとしょっちゅうケンカをしてました。学校ぐるみというほどのケンカじゃなしに,ひょっと道で行きかうときに,お互いに何かいい合って,それですぐ殴り合いになっちゃうんです。
騒ぎを聞きつけて日本人の先生がやってくると,ぼくらは蜘蛛の子を散らすようにワッと逃げるんだけれども,運悪く捕まったら最後,何回かほっぺたをたたかれる。こういうことは,しばしばありましたけど,こちら側だけ殴られて,日本人の子供は殴られないんですから,ちょっと反発をもちまして,また道で会うと,この前はなんだというので,またケンカを始めちゃったりする。わたしもよくやりました。
もちろん,日本人ならすべて悪いというわけでもなくて,いい人もいましたよ。たとえば百済の廃墟を何とか復興させて,遺跡を保存しようと個人的にずいぶん骨を折った日本人も身近におりました。そういうひとたちのことも,小学校のときの印象に強く残ってますね。」
『諸君』1980年4月号,鄭大均『イルボンのイメージ』から引用
日本人の警察署長をかっこいいと思ってながめていたのかな。
これは メッセージ 2023 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
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103!
投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/16 09:31 投稿番号: [2026 / 3669]
極端な人たちだなあ。
>開かれたウリ党・
152議席(+103)
プラマイが一致しないのは,議席数が増えたからですね。
これは メッセージ 2025 (trek022 さん)への返信です.
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第17回韓国国会選挙最終結果
投稿者: trek022 投稿日時: 2004/04/16 06:59 投稿番号: [2025 / 3669]
これは メッセージ 2024 (trek022 さん)への返信です.
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解散がなくても
投稿者: trek022 投稿日時: 2004/04/16 01:10 投稿番号: [2024 / 3669]
ウリ党を割ると言っていたのもいたから、ウリ党が分裂すれば、ハンナラが第一党に返り咲く可能性はありますよ。
これくらいの議席差ならね。
ウリ党が過半数以上を制したといっても、危い勝利です。
これは メッセージ 2016 (bosintang さん)への返信です.
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>金鍾泌
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/04/16 00:59 投稿番号: [2023 / 3669]
>それにしても金鍾泌の10選はすごい!
ピンチですね。比例区で3%を切るかも。そうなると、比例区の議席が認められないのでは?
私としては自民連から比例区で2−3人行ってほしいなぁ。地域区を入れて計6−7人はあってほしい。
これは メッセージ 2013 (bosintang さん)への返信です.
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こんなの
投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/16 00:57 投稿番号: [2022 / 3669]
これは メッセージ 2019 (bosintang さん)への返信です.
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秋美愛
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/04/16 00:41 投稿番号: [2021 / 3669]
彼女は残念でした。私は今回のごたごたで失望はしましたが、嫌いではなかったのですが。洪思徳も残念。洪さんはイラクで軍隊活動でもすればいいのではないでしょうか。次の選挙では、今のウリ党の人たちは、ほとんど落選しますよ。私の予想。
それにしても、ユシミンに投票する人がいるとは、信じられん…。
チョスニョンも残念。
これは メッセージ 2020 (bosintang さん)への返信です.
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>>質問
投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/16 00:35 投稿番号: [2020 / 3669]
ありがとうございました。
秋美愛が落選のようですね。
これは メッセージ 2018 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
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>>出口調査
投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/16 00:33 投稿番号: [2019 / 3669]
ついさっき、KBSで、予想とずいぶんちがっちゃったことに対する分析というか、弁解をしてましたが、社会雰囲気がウリ党一色のとき、ハンナラ支持の人は本心を答えにくい、みたいなことを言ってましたね。
ようするに「嘘」説。
あくまで自分たちの方法に未熟さがあったと認めようとしないところが、韓国的(笑)。
これは メッセージ 2017 (trek022 さん)への返信です.
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>質問
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/04/16 00:29 投稿番号: [2018 / 3669]
ないはずです。
これは メッセージ 2016 (bosintang さん)への返信です.
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>出口調査
投稿者: trek022 投稿日時: 2004/04/16 00:28 投稿番号: [2017 / 3669]
>出口調査とずいぶん差が大きいんだけど、こんなことってありうるんだろうか。
出口調査の手法がまだ未熟なんじゃないかなあ。
NHKも出口調査やるけど、開票前に出口調査の結果は発表しない。
韓国の出口調査はまだ経験が浅いから、まだまだ確実性がないのでは。
>出口調査に答えた人が嘘ついた?
デタラメを言う人がいるのも織り込んで置くのが統計手法のはずなんだけど。
韓国は統計学もケンチャナヨ精神?
これは メッセージ 2012 (bosintang さん)への返信です.
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基本的な質問ですが
投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/16 00:24 投稿番号: [2016 / 3669]
韓国の国会って、「解散」がないんですよね。
たいてい任期満了してるような。
これは メッセージ 2015 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
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>ウリ党
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/04/16 00:20 投稿番号: [2015 / 3669]
>これから本格的な正義・民主の歴史が
始まります。(マンマンセ)
私には本格的な法律無視の、衆愚の歴史が始まると
しか思えませんが。(マンマンセ)
これは メッセージ 2008 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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今、反省がおきてるとこだろう
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/04/16 00:05 投稿番号: [2014 / 3669]
>お陰で日本は世界でも見事な
右翼軍国国家になったね。
が、まだ反省がたりない。日本が反省して、普通の国になったら恐がるのが朝鮮半島(と中国)だろう。
円谷が民間企業の人間だったら死ななかっただろうな、ということだ。マラソンのホープ、早稲田出身の渡部も、足の故障でマラソンにでられなくなったとき、記者会見で、私はこれで終わる選手じゃありません、とかいって、泣いていたが、いまじゃけろっと早稲田のコーチやってるな。
これは メッセージ 2005 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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>ウリ党圧勝!!!
投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/16 00:03 投稿番号: [2013 / 3669]
>貴下の好みのハンナラ
別に好みじゃないって。(笑)
まあ、ハンナラのほうがいろんな意味で安心だけどね。常識的というか。
それにしても金鍾泌の10選はすごい!
あと、民主労働党が不気味。
これは メッセージ 2008 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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出口調査
投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/15 23:59 投稿番号: [2012 / 3669]
>事前の世論調査やKBS出口調査の予想さえ大きく覆してしまった。
出口調査とずいぶん差が大きいんだけど、こんなことってありうるんだろうか。
出口調査に答えた人が嘘ついた?
何のために?
これは メッセージ 2011 (trek022 さん)への返信です.
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ハンナラ健闘
投稿者: trek022 投稿日時: 2004/04/15 22:24 投稿番号: [2011 / 3669]
開票はまだ完全には終わっていないが、テレビのニュース速報では現在、ウリ党152議席、ハンナラ党122議席、民主党、民労党各9議席などとなっている。
選挙戦が始まる前にはハンナラの選対責任者は100議席自信ないといっていたが、予想を大きく上回る議席を獲得しつつある。得票率でもウリ党に迫っている。事前の世論調査やKBS出口調査の予想さえ大きく覆してしまった。さすがに韓国国民もウリ党一色になってしまうことを警戒したのだろう。
これでは「ハンナラ群小政党転落」どころか、ウリ党とハンナラ党の2大政党制になってきた。パク・クネ効果は絶大なものがある。
これは メッセージ 2010 (trek022 さん)への返信です.
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KBS出口調査結果
投稿者: trek022 投稿日時: 2004/04/15 19:25 投稿番号: [2010 / 3669]
これは メッセージ 2009 (trek022 さん)への返信です.
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>ウリ党圧勝!!!
投稿者: trek022 投稿日時: 2004/04/15 19:09 投稿番号: [2009 / 3669]
まだ正式の開票結果は出ていないが、予想通りウリ党が地すべり的勝利を収めた模様です。
また韓国のマスコミは今回の総選挙では金権がほとんど影を潜め、韓国史上希に見る公正な選挙が実現されたと自画自賛しています。
国民の関心も高く、投票率は60%を越えた模様。
>これから本格的な正義・民主の歴史が
始まります。
北朝鮮も韓国国民に投票を呼びかけたウリ党が勝利した以上、平壌の将軍様も祝杯をあげているでしょうね。
これは メッセージ 2008 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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ウリ党圧勝!!!
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/04/15 18:23 投稿番号: [2008 / 3669]
犬鍋さん、残念ですね。
貴下の好みのハンナラ親日派・
軍事クデター党は
群小政党へ転落しましたね。
これから本格的な正義・民主の歴史が
始まります。(マンマンセ)
これは メッセージ 1 (violla_21 さん)への返信です.
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野口シカの手紙
投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/15 12:49 投稿番号: [2007 / 3669]
円谷幸吉の遺書も泣けるけど,野口英世の母,シカの手紙も泣ける。
http://tekipaki.jp/~gon/park/material/haha1.gifシカは,この手紙を書くために,文字を習ったそうだ。
野口英世の母シカの手紙
明治45年1月21(3?)日付
おまイの。しせ(出世)にわ。みなたまけ(驚ろき)ました。わたくしもよろこんでをりまする。
なかた(中田)のかんのんさまに。さまにねん(毎年)。よこもり(夜篭り)を。いたしました。
べん京なぼでも(勉強いくらしても)。きりかない。
いぼし。ほわ(烏帽子=近所の地名 には)こまりおりますか。
おまいか。きたならば。もしわけ(申し訳)かてきましよ。
はるになるト。みなほかいド(北海道)に。いてしまいます。わたしも。こころぼそくありまする。
ドか(どうか)はやく。きてくだされ。
かねを。もろた。こトたれにこきかせません。それをきかせるトみなのれて(飲まれて)。しまいます。
はやくきてくたされ。
はやくきてくたされ
はやくきてくたされ。
はやくきてくたされ。
いしよ(一生)のたのみて。ありまする。
にし(西)さむいてわ。おかみ(拝み)。ひかしさむいてわおかみ。しております。
きた(北)さむいてはおかみおります。みなみ(南)たむいてわおかんておりまする。
ついたち(一日)にわしおたち(塩絶ち)をしております。
ゐ少さま(栄昌様=修験道の僧侶の名前)に。ついたちにわおかんてもろておりまする。
なにおわすれても。これわすれません。
さしん(写真)おみるト。いただいておりまする。
はやくきてくたされ。
いつくるトおせて(教えて)くたされ。
これのへんちちまちて(返事を待って)をりまする。
ねてもねむれません。
これは メッセージ 2001 (bosintang さん)への返信です.
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手前は戦争のときに生まれたら
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/04/15 09:55 投稿番号: [2006 / 3669]
よかったのに。
時代を遅れて生まれたのか。
まぁ、そのときだって
神風特攻隊で米軍艦にぶつかり
「天皇陛下バンザイ!」と
叫んでは死んでいるはずだが。
それが価値のある死だった
だろうか。
しかし口ではそうだといっても
実際そういう状況になると
一番早く逃げるはずだ。
本来口だけうるさい奴に限って
さっさと逃げるんだからね。(爆)
これは メッセージ 2004 (shinkuuboakagi00 さん)への返信です.
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自殺は自慢じゃない
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/04/15 09:49 投稿番号: [2005 / 3669]
手前のカキコでは自殺を賛美するように
聞こえる。
三島由紀夫も軍国主義復活を
主張して切腹したが。
お陰で日本は世界でも見事な
右翼軍国国家になったね。
過去事で学ばない民族に発展は無い。
あの選手の場合、社会と国家が
死へ押しかけたような感じだね。
いわば国家や国民が加害者というか。
これは メッセージ 2002 (shinkuuboakagi00 さん)への返信です.
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別カテでチョンカン氏の応援で
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/04/14 23:52 投稿番号: [2004 / 3669]
忙しかったなあ。
憲法は、それが作られた時点での現状追認の宣言文だよな。
それで、憲法の変遷などいう理論がでてくる。
中央大の橋本教授あたりは、この理論で、自衛隊は合憲になった、などといっているが、東大の芦部一派はこの理論に反対している。
これは メッセージ 2003 (kdm0709 さん)への返信です.
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赤城よ!靖国参拝違憲で切腹したんかと
投稿者: kdm0709 投稿日時: 2004/04/14 23:41 投稿番号: [2003 / 3669]
これは メッセージ 2002 (shinkuuboakagi00 さん)への返信です.
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自衛隊員だったことも大きかったのでは
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/04/13 20:09 投稿番号: [2002 / 3669]
ないかとおもいます。当時でも、民間出身の選手が同じ状態に陥ってら自殺してただろうか、おそらくはそうではなかろうと思います。
私が自衛隊・自衛隊員を信頼する理由の一つが、円谷選手ですね。
これは メッセージ 2001 (bosintang さん)への返信です.
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円谷幸吉の遺書
投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/13 19:23 投稿番号: [2001 / 3669]
これは メッセージ 1999 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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知ってます
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/04/13 17:40 投稿番号: [2000 / 3669]
トレックより
トラックのほうが
おもしろそうで。
ははは。
これは メッセージ 1998 (trek022 さん)への返信です.
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