韓国の「現代自動車」いよいよ進出!

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>師匠が

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2003/12/08 01:34 投稿番号: [6250 / 38959]
>三菱で弟子が朝鮮人だから・・・




そうですね。(w

まぁこれ(リコール)ばかりはGDIと違い「三菱のまねをしただけニダ」というんでしょうけど(爆

アイシン製でした(汗

投稿者: fuzan_vanity_6 投稿日時: 2003/12/08 01:09 投稿番号: [6249 / 38959]
すいません、ゲトラークじゃなくアイシンのようですね、下記によると…

http://response.jp/issue/2002/0403/article16111_1.html

フォーカスなんかが積んでるFF用ゲトラーク6速の話とごっちゃになったのかもしれません。お騒がせしました。


…というわけで「メード・イン・ジャパン」でしたね。日本や欧米の技術なしには上級車種は難しいんでしょう。

師匠が

投稿者: kikikirin20022002 投稿日時: 2003/12/08 00:16 投稿番号: [6248 / 38959]
三菱で弟子が朝鮮人だから・・・

リコールです(w

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2003/12/08 00:13 投稿番号: [6247 / 38959]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000203-kyodo-soci



韓国ヒュンダイがリコール   5車種に欠陥

  韓国の自動車メーカー・ヒュンダイの乗用車5車種に欠陥が見つかったとして、同社の日本法人が3日、国土交通省にリコール(無料の回収・修理)を届けた。
  「サンタフェ」(生産期間2001年3−5月、100台)と、「トラジェ」(同01年3−6月、84台)は、エンジンが停止して再始動できなくなる恐れがある。
  「XG」(同昨年6−9月、152台)は、運転席と助手席のシートベルトの不備で、衝突時に乗っている人を座席にしっかり固定できない恐れがある。
  「エラントラ」(同2000年6月−昨年12月、826台)と「クーペ」(同昨年1−10月、335台)はブレーキ液漏れでブレーキが利きにくくなる恐れがある。(共同通信)

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それにしてもどれも販売して2年以上経つのに今頃ノコノコリコールとはどういうことだ?

隠蔽しようとしたがやばいので仕方なく今頃届け出たというのが本音なんだろう。



とんでもないメーカーだな。

自動車作る前に経営陣のモラルを直すのが先だろ(w


とっとと半島に帰れ!!

>>ま、最終的な結論を言えば

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2003/12/07 23:02 投稿番号: [6246 / 38959]
つまり、産業廃棄物を輸出してると。

>ま、最終的な結論を言えば

投稿者: uemula 投稿日時: 2003/12/07 22:51 投稿番号: [6245 / 38959]
購入2〜3年後に郊外の置き場に野積みされて朽ちる。環境もリソースも破壊して、何の功績も残らない。

「安物買いの銭失い」

以上。

ま、最終的な結論を言えば

投稿者: monetarism2003 投稿日時: 2003/12/07 22:25 投稿番号: [6244 / 38959]
少なくとも自分は勿論、多くの日本人は韓国車なんてまず半永久的に買うことは無いだろうから
現代がどこの何の部品を使おうが全く興味も無いし、どうでもいいことではあるが・・・
まあ好きにやってくれといったところだろうか。

ご教授感謝

投稿者: sutehanjirou_32km 投稿日時: 2003/12/07 22:25 投稿番号: [6243 / 38959]
PTクルーザーにも設定があったとわ・・・・。

冷やかしで試乗し、意外に圧迫感を感じる室内にこりゃパスだと思ったこと有ったっけ、そういや。

いやいや

投稿者: kikikirin20022002 投稿日時: 2003/12/07 22:02 投稿番号: [6242 / 38959]
やつらはそんな複雑な思考はしません。
火病の国ですよ。

>だれか

投稿者: monetarism2003 投稿日時: 2003/12/07 21:57 投稿番号: [6241 / 38959]
>韓国人のようなブランドコンプレックスが
>ゲトラグ使って、それを公表しないってありえないと思うけど。

これはむしろコンプレックスの強い韓国人だからこそ
ゲトラグ製6速であることを意図的に伏せて
現代独自の技術で開発したかのように見せかけることで
ウリナラの技術力の高さを誇示しようとしてるんじゃないの?
そう推理するほうが、客観的説得力があると思うけど。

ゲトラグ5速のFF

投稿者: jaway 投稿日時: 2003/12/07 21:29 投稿番号: [6240 / 38959]
http://www.en.getrag.de/179/179

GTO

投稿者: sutehanjirou_32km 投稿日時: 2003/12/07 21:21 投稿番号: [6239 / 38959]
>日本車でもFFにゲトラグは無いのに・・・

ふと思い出したんですが、初期型GTOの北米仕様にはFFモデルが有りましたよね。

と言うことは、ゲトラグ5速のFF車が存在した・・・・??

もっとも、オートマ天国アメリカの事。
あの車の性格と合わせて考えるに、果たして・・・・?

名前を出されると不名誉になる

投稿者: jaway 投稿日時: 2003/12/07 21:21 投稿番号: [6238 / 38959]
>なぜヒュンダイはゲトラグの名をださないんでしょう

ゲトラグからは「公式には名前を出さない」ことを条件に供給してたりして。

だれか

投稿者: kikikirin20022002 投稿日時: 2003/12/07 21:20 投稿番号: [6237 / 38959]
ヒュンダイがゲトラグ使ってるって確認したの?

韓国人のようなブランドコンプレックスが
ゲトラグ使って、それを公表しないってありえないと思うけど。

> ミッションを社内製ではなく外注に

投稿者: yakitateno_oniku 投稿日時: 2003/12/07 20:41 投稿番号: [6236 / 38959]
>第一の理由がコストダウンです
そうですね
日本車でゲトラグ使ったのは、どれも生産台数が少なくハイパワーでした
売れない車にお金はかけられません
一方ゲトラグを使う事で商品価値が上がりますからね
そういえばシルビアやロードスターは高いゲトラグではなく、安いアイシン(トヨタ)でしたね

なぜヒュンダイはゲトラグの名をださないんでしょう

かつて三菱が

投稿者: uemula 投稿日時: 2003/12/07 20:35 投稿番号: [6235 / 38959]
ポルシェをバラして採寸し、組んでみたが所期の性能にはどうしても戻せない。
部品製造管理は万全だし、組立て精度も自負がある。
なのにポルシェにはならなかった、という話の通り、「組み立て」にも計り知れないノウハウがありましょう。

ヒュンダイの

投稿者: kikikirin20022002 投稿日時: 2003/12/07 19:52 投稿番号: [6234 / 38959]
内製率ってどんくらいだろうね?
Egとかは三菱製でないの?
足回りとかも日本製でないの?

ヒュンダイって部品を組み立ててるだけでしょ。
MMCに行くと、韓国人いるよ。
彼奴らのノートのHDの中は、三菱のデータが入ってるだろうなと思うね。

ミッションを社内製ではなく外注に

投稿者: fuzan_vanity_6 投稿日時: 2003/12/07 18:04 投稿番号: [6233 / 38959]
するということは
1)開発力がない
2)資金がない
3)そのほうが安い
からですよね。もう売ってませんがトヨタ・スープラがゲトラーク6速を採用した第一の理由がコストダウンです。

要するにゲトラークを使ってるからすごいとか高級とかいうわけではないのです。

ホンダの輸出向け先代レジェンド(FF、日本使用はオートマのみ)や現行S2000(FR)の6速は社内製です。その分登場が遅れたわけですがオリジナルで完成度&マッチングも高いといわれています。

ヒュンダイクーペはミッションだけでなくエンジンのチューニングもドイツのどこかのメーカーに依頼していますよ。ま、日本車にも時々こういうことはありますが。

>むしろ、

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/12/07 14:55 投稿番号: [6232 / 38959]
>永年の職感とウデの方が、ディーラーにありがちなマニュアル頼みの慇懃無礼な仕事より、ヒュンダイをいじるには最も現実的なのかも知れませんよ。

言われてみて、ひどく納得しました。

>鋳物屋のオヤジを呼んできて、秘伝「継ぎはぎ鋳造法」でハウジングを蘇らせ、僅か半日で完治させたという恐るべき「   ○口自転車商会」というのを聞いたことがあります。

それ、驚異的だと思います。
割れたミッションハウジングの溶接は、巷の鋳物溶接をする職人さんもイヤがるらしいと聞いたことはあります。(溶接時の変形で真ん中が出なくなるので。)

巷の職人さん、ガンバレ!
応援しています。

街の修理工場で十分

投稿者: whitecity82 投稿日時: 2003/12/07 14:54 投稿番号: [6231 / 38959]
今のご時世、街の修理屋もカー○ンビニ等に客を取られて苦しい昨今。リスクが
少ないのならどんなメーカーの販売店でも引き受けたくなるのでは。ちょっと改装して猫の額のショールーム作って一台
展示すればいいんだからね。保証期間内の修理も引き受けてヒュンダイに請求すればいいんだから。

>正規販売店

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/12/07 14:51 投稿番号: [6230 / 38959]
なあるほど、勉強させて頂きました。

多謝!

6速ミッション

投稿者: yakitateno_oniku 投稿日時: 2003/12/07 09:27 投稿番号: [6229 / 38959]
honkytonk_2002_xさん、fuzan_vanity_6さんありがとうございます

まさかゲトラグとは思ってませんでした   日本車でもFFにゲトラグは無いのに・・・
ヒュンダイクーペって実はスゴイクルマなのでしょうか
もしかして車両価格の1/3はミッション代?


訂正

2   ヒュンダイのマークはなぜHでなくNなんでしょうか
Nじゃなかったですね   Nを逆にした造語?でしたね

むしろ、

投稿者: uemula 投稿日時: 2003/12/07 09:12 投稿番号: [6228 / 38959]
永年の職感とウデの方が、ディーラーにありがちなマニュアル頼みの慇懃無礼な仕事より、ヒュンダイをいじるには最も現実的なのかも知れませんよ。

転倒して持ち込まれたドゥカッティ1000ccの、割れてどうしようもなくなったギアボックスを治すのに、マトモにいけば救援車陸送、工場で数週間部品待ち、といったところ。一方こいつを、近所の鋳物屋のオヤジを呼んできて、秘伝「継ぎはぎ鋳造法」でハウジングを蘇らせ、僅か半日で完治させたという恐るべき「   ○口自転車商会」というのを聞いたことがあります。
それくらい出来なくちゃ販売店を引き受けちゃまずい?。

正規販売店

投稿者: yphoo_jafan 投稿日時: 2003/12/07 03:46 投稿番号: [6227 / 38959]
言おうとしている事は解るが、自前の店舗は「直営店」と言って、ヒュンダイはたしか東京と大阪にある二つの店舗だけだったと思う。
「正規販売店」ってのは、メーカーのブランドを店舗名や営業活動に使用するのを許された販売店の事ですな。BUBUが各地でヒュンダイの正規販売店を展開しているのは周知の事と存じます。

スバルも売ってればスズキもダイハツ売ってるようなお店とは、ちと違うと言う事です。

おもいだしました

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/12/07 02:43 投稿番号: [6226 / 38959]
コルト1100にはFタイプもあったのですね。ファストバック。私のところは普通の乗用車タイプ。コラムシフトでしたので、試験場の車と同じなので練習につかったとおもいます。

やはり

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/12/07 02:40 投稿番号: [6225 / 38959]
そうでしたか。

三菱については

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/12/07 02:39 投稿番号: [6224 / 38959]
詳しくないのですが、当時はまだ財閥解体の余韻で、三菱の開発陣も分裂時代の組織を引き摺っていたみたいなんです。

水島工場は、戦後は「中日本重工業」となり、そしてまた三菱に統合されたんじゃなかったかと記憶しています。

ですので、メインの「コルト」シリーズと、クーペっぽい「コルト800」「コルト1000F」「コルト11F」は、はっきり言って、別系統の車と言えるみたいです。
子供心に、トヨタのパブリカやカローラよりもガッチリ出来ていて、エンジンの音もしまりのいい音がしているなあと、思っていました。

↓メインのコルト。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/MUSEUM/car13.html

↓水島製のコルト1100F (Fとはファストバックという意味。)

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/MUSEUM/car15.html

最初に川原で練習した

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/12/07 02:26 投稿番号: [6223 / 38959]
車がコルト1100でした。廃車前でこわしてもいいということで。川原の秘密練習のおかげで教習所にいかずに免許をとりました。よくおぼえていないのですが、これがコルト11Fと親戚ですかね。

そのとおり、ゲトラーク製です

投稿者: fuzan_vanity_6 投稿日時: 2003/12/07 02:24 投稿番号: [6222 / 38959]
よ。

コルトギャランですか

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/12/07 02:15 投稿番号: [6221 / 38959]
これですか?
ならば、ガキの頃にミニカーだけは持っていました。(笑)
あれはかっこよかったですよね。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/MUSEUM/car16.html

我が家には、三菱水島製の「コルト11F」がありました。

コルトギャラン GSの

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/12/07 01:53 投稿番号: [6220 / 38959]
トランスミッションは最高でした。実家にあったもの。川原で乗り回していた。あれ以上の感覚のトランスミッションにはその後おめにかかれない。   三菱のミッションは最高でした。

>ヒュンダイクーペの6速ミッション

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/12/07 01:39 投稿番号: [6219 / 38959]
よく知らないもんですみませんが、トランスミッションの開発って、そりゃ大事(おおごと)ですからね。

それに世界的にAT車が主流なのに6速を開発するのは、それこそ大博打。
「クーペ」と銘打つからには、それなりにシフトがスコスコと気持ち良くないとつまらない。ちゃんとしたシンクロメッシュが入っていなけりゃ、六つも前進のポジションがあっても、「楽しい」乗り味にはなりゃしない。

まさか…ゲトラグ? それとも、やはり自社製?
かの国のその業界とはちょっと仕事で関わったけど、興味なかったからそこまで訊かなかったのが惜しまれ…。

それ、自前の販売店?

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/12/07 01:30 投稿番号: [6218 / 38959]
ほとんどが、コンビニみたいにフタを開けたら「○○自動車整備工場」の別看板だったりしない? よくあるじゃん。「東京トヨペット代理店 ○山○兵衛整備工場(有)」とかさ。(それが悪いんじゃなくて、「正規」という言葉の意味合いなんだよなあ。)
後は、地場産業のオッサンの副業だったりとか(例えば、ファミレスみたいに)。

自前でこれだけ正規販売店を展開したとしたら、大バクチもいいところだよ。
どれか一つでも、実地に行ってみて確認したら?

ホンダの航空機事業参入は

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/12/07 01:24 投稿番号: [6217 / 38959]
十分ありえましたな。

なにせ、戦後、旧中島飛行機やらのエンジニアが入ってきていたし。(そういう状況は、トヨタもプリンスもスバルも同じ。)

元F1監督の中村良夫氏は、中島で旧陸軍のジェット機「火龍」の開発をしていたし。

しかし

投稿者: yphoo_jafan 投稿日時: 2003/12/07 01:12 投稿番号: [6216 / 38959]
ヒュンダイ名古屋は最近、また店舗数増やしましたな。

ご存知の方いませんか?

投稿者: yakitateno_oniku 投稿日時: 2003/12/06 22:30 投稿番号: [6215 / 38959]
1   ヒュンダイクーペの6速ミッションは自社開発なんでしょうか?
2   ヒュンダイのマークはなぜHでなくNなんでしょうか
   HだけどNに見えるだけ?

マジですか?

投稿者: jirai013 投稿日時: 2003/12/06 19:55 投稿番号: [6214 / 38959]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000090-kyodo-bus_all

<以下引用>

ホンダが自社開発に成功   小型ジェット機試験飛行へ

  ホンダは5日、機体やエンジンを含めて小型ジェット機の自社開発に成功したことを明らかにした。
ライト兄弟の飛行から百周年に当たる17日までに、米国で試験飛行を実施する。
  自動車メーカー単独でのジェット機開発は、世界でも非常に珍しい。
  ジェット機の名称は「ホンダジェット」。全長12・5メートル、6−8人乗りの小型ビジネス・ジェット機で、約2000キロの飛行が可能という。
  同社にとって飛行機の製造は、創業者の故本田宗一郎氏が抱いていた夢の事業。1962年に航空機事業への参入を宣言し、吉野浩行前社長ら歴代幹部の入社動機でもあった。
93−96年には、他社のエンジンを搭載した実験機などの飛行に成功している。(共同通信)

<引用終わり>

すごいことに・・・w

hyundai_civicさん

投稿者: aiueo5543 投稿日時: 2003/12/06 19:46 投稿番号: [6213 / 38959]
hyundai_civicさん、ヒョンデの車の乗り心地はどうなんでしょうか?後、性能など教えてください。

ヒョンデ、ヒョンデって言うぐらいですからhyundai_civicさんの車は当然ヒョンデなんでしょ?

まさか、日本車なんて言わないでくださいね。

すごいぞ、現代。

投稿者: honest_kokun 投稿日時: 2003/12/06 19:43 投稿番号: [6212 / 38959]
正規販売店が全国にこれだけしかない。

と、逆説的にも読み取れるな。
因みに広島市のヒュンダイは今年店を畳みました。

これは

投稿者: monetarism2003 投稿日時: 2003/12/06 19:30 投稿番号: [6211 / 38959]
廃業予定のディーラーの数ですか?
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