韓国の「現代自動車」いよいよ進出!

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>>>ヒュ、ヒュンダイ

投稿者: komahera 投稿日時: 2001/10/09 15:04 投稿番号: [1520 / 38959]
Grandeur XGの同年度モデルのエンジンは、
全て無償で取り替えだったと思う。三菱の
エンジンをライセンス生産しているものだから、欠陥もそのまま生産している訳だ。

>>ヒュ、ヒュンダイ!?!?!?

投稿者: MAHBOU007 投稿日時: 2001/10/09 14:53 投稿番号: [1519 / 38959]
アッセンブリーが有効の内に全て交換しましょう。

全てのパーツが一巡したら、なんとか乗れるように為るでしょう。

>ヒュ、ヒュンダイ?

投稿者: komahera 投稿日時: 2001/10/09 14:34 投稿番号: [1518 / 38959]
>ぷっ、こんなの恥ずかしくて乗れないだろ。

Grandeur XGに乗ってるけどね。数ヶ月前に
エンジンに欠陥が見つかったんで、新しい
エンジンに取り替えてもらったところだが。

ヒュ、ヒュンダイ?

投稿者: comebackjunky 投稿日時: 2001/10/09 14:22 投稿番号: [1517 / 38959]
ぷっ、こんなの恥ずかしくて乗れないだろ。
「君、クルマ何乗ってんの?」
「ヒュ、ヒュンダイです」
「・・・・・ぷっぷぷぷ」

GDI問題の時は

投稿者: MAHBOU007 投稿日時: 2001/10/09 13:01 投稿番号: [1516 / 38959]
確か2チャンネルが、一番先に燃えてそこから朝鮮カテに、その話題が持ちこまれました。

その時は、2チャンネル・現代HP・朝鮮日報等のリンクが、次々と張られました。

だから、現代自動車の捏造・大風呂敷は、このカテでは常識だと思っていましたが、僅か2か月ぐらいで蒸し返されている事には驚き。

最後は三菱自動車に抗議メールが殺到して、三菱から現代に何らかの話があり、現代がHPより削除した様に記憶しています。

jirai013捏造猿

投稿者: BlackDevilLoveMe 投稿日時: 2001/10/09 12:54 投稿番号: [1515 / 38959]
>彼が「是々非々」で話ができないことが判ったので、対話はそこで打ち切りました。どこまでいっても平行線だと思いますよ。

おめー言ってたことすべて論破され、反論できずに、最後は謝ってたくせに、よく言うね。恐れ入るな(爆笑)

>どうやらヒュンダイは

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/10/09 07:55 投稿番号: [1514 / 38959]
現代HPではGDエンジンじゃなく、GDIエンジンとはっきり書いてた。
今は削除されたが、下の文章は過去の現代HPからのコピーペーストだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4 a4a4hbfjbdpa1aa&sid=1835396&mid=478

"1967年の創立以来、世界中の皆様に愛される自動車メーカーを目指し、研究開発を続けてきたヒュンダイ モーター
(HYUNDAI MOTOR COMPANY)は、初めての自社モデルであるPonyを発表した1974年、独自開発エンジンの生産
を開始した1991年を経て、現在では800ccから4500ccのGDIエンジンまでを開発、生産する企業へと成長しました。"

re.全てのソースが

投稿者: temzinn 投稿日時: 2001/10/09 07:10 投稿番号: [1513 / 38959]
>>ようするに原文にはないわけでしょ?
>ネットの上には無いですよ。

私が原文と言ったのは10月1日の記事の事で、その記事のリンク先が提示されていましたね。

情報ソースってWEB内にある物より新聞や冊子のような印刷物の方が信頼度が高いと思っています。
またネット上に無い物を提示しろなんて無理は言いません。その情報がどこにあるか提示するだけで良いんでないかいなと。

>>「自分はそう思う」って感じの主観は私は問題にしませんよ。
>どうぞ御勝手に....

こういう言い方は無いんじゃないかなぁ、、悲しいですよ。

>>日本での対応云々は韓国人のせいだとは断言できないのです。
>甘いですね。「現代自動車」のセールスマンである以上、そのセールスのイメージがそのまま「現代のイメージ」になるんですよ。社員教育をしなかった「現代の責任」です。

えーと、ディーラー開設前後に社員教育が行われています。
以前ディーラーへ行った時、セールス全員が本部へ社員教育に行っていると聞きました。
その行はヒュンダイ関係者は韓国人みたいなイメージが在るんではないかと思って書いたんね。

>>公正な評価とは言いにくいんですよ。
>自分は自分の発言が「公正」だ何て一言も言ってませんよ。
>自分は「現代自動車の車には絶対乗らない」って事だけです。知人が買うといえば全力をあげて阻止する!それだけです。
>今の所そんな人はいませんけどね。(w

貴方は言っていないですが、他にそういう発言が見受けられるのです。
現代車に乗る乗らないのは個人の自由ですが、
他人の選択肢をも排除するのはいかがなものかと、、、

>>技術においてもヒュンダイは電気自動車、ハイブリッド車、燃料電池車などの試作車は開発されていますし
ISO9001、14001も取得しています
>そんな事くらい知ってますよ。
>「電気自動車」なんて日本の町工場でも出来ますよ。バッテリーとモーターを買ってきて車輪をつければ良いんですからね。
>「燃料電池」にしてもそう。
>燃料電池を「現代」が独自で開発しているのなら別ですが、どうせバラード社か米の会社のを使ってるんでしょ?
>「環境ISO」にしても「品質ISO」にしても同様です。
>別にびっくりするような事じゃない。

知っているのならそれでいいんですよ。知らないで発言している方が問題です。
バッテリーとモーターを買ってきて車輪をつけるだけの電気自動車を開発するのに大学や企業が何年も研究するんですか?
「どうせバラード社か米の会社のを使ってるんでしょ?」の「どうせ」ってなんですか?
また、ISO取得にびっくりする必要も無いのです。




大まかな部分で私に対する敵意が感じられますが気のせいですか?

貴方は一つ勘違いをしています。

投稿者: temzinn 投稿日時: 2001/10/09 06:17 投稿番号: [1512 / 38959]
>韓国ではそのようなルール、常識はないのでしょうか?

私は純粋な日本人ですよ。

どうやらヒュンダイは

投稿者: temzinn 投稿日時: 2001/10/09 06:12 投稿番号: [1511 / 38959]
「GDI」ではなく「GDエンジン」といっています。GDは(ガソリン直接噴射)の略ですね。
入手した例の小冊子にはそう書かれています。

言い話を感謝します

投稿者: raihousha2001 投稿日時: 2001/10/09 02:26 投稿番号: [1510 / 38959]
>山猫さん
私は単なる無知な者で、私より韓国をよく知っている日本人の方も結構いるだろうと思います。
山猫さんの信じていらっしゃる事、信じて行きたい事の為に頑張ってください。

>goodytwoshosesさん
>自分の応援は結構です。
それじゃ、応援のやり場がなくなりますから困ります。仕事でも頑張ってください。

>ご存知のようにここに来る多くの韓国人、在日朝鮮人は日本人とのやり取りでおかしくなってくる。
確かにおかしいと思います。
然し、例えば、99%の嘘があって1%の真実があるなら、1%の真実を見逃さないように努力したいです。

ここに限らなく、冷静さを得る為に努力します。

「来訪者」殿

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/10/09 01:40 投稿番号: [1509 / 38959]
自分の応援は結構です。

しかし一つだけお願いできるなら、その冷静さを最後まで維持していただきたい。


ご存知のようにここに来る多くの韓国人、在日朝鮮人は日本人とのやり取りでおかしくなってくる。

貴方にはそんな風にならないようお願いしたい。

それは深刻ですね。

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/10/09 01:36 投稿番号: [1508 / 38959]
>韓国人は韓国が世界最高水準の技術立国だと教えられ(学校や韓国マスコミ)信じこまされています。
>彼らも口ではそう言っても心ではわかっていると思っていたのですが、心から勘違いしているのです。


でも、山猫さんそれは彼ら自身で理解しないとダメですよ。
日本人の口からいくら説得してもムダです。彼らは生まれながらにそういう教育しか受けてこなかったんですから。
あの国は上から下までカン違い野朗ばかりですからね。

ズバリ「洗脳」でしょう!


話してもムダです。
このままほっとけば、いずれ自滅しますよ。

「その時」まで待ちましょう。

raihoushaさんへ、

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/10/09 01:20 投稿番号: [1507 / 38959]
日本と韓国を良く分かっているraihoushaさんは、ここでは特殊な人。
少数派だと思いますが、raihoushaさんのような人がいることは知っています。

楽韓もいいと思います。

投稿者: raihousha2001 投稿日時: 2001/10/09 01:15 投稿番号: [1506 / 38959]
いちいち…すると疲れるので。
貴方も応援します。

goodyさん、こんばんは!

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/10/09 01:11 投稿番号: [1505 / 38959]
>日本から優秀な機械を買って、日本より安く性能の悪い物を大量に売る、これが得意技。

深刻な話をします。韓国ヤフーに参戦してわかったことですが。
韓国人は韓国が世界最高水準の技術立国だと教えられ(学校や韓国マスコミ)信じこまされています。
彼らも口ではそう言っても心ではわかっていると思っていたのですが、心から勘違いしているのです。
「日本は言論の自由が無い国」と韓国の彼らが言ってる姿を見てると、対話しても無駄なのかなと思ってしまう時すらありました。

自分も見ましたよ

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/10/09 01:10 投稿番号: [1504 / 38959]
でも自分の場合「怒り」というより「またやってるよ。はっはっ...」って感じでした。

所詮、朝鮮人って人種は「その程度」なんですよ。

>raihoushaさん、

投稿者: raihousha2001 投稿日時: 2001/10/09 01:08 投稿番号: [1503 / 38959]
それなら、私のはやまった誤りのようですね。お詫びします。
しかし、「現代が開発」と書かれているのをみると怒りを覚える韓国人もいるということを信じてください。
嘘をいう韓国人に怒りを覚えてくださったら応援します。

raihoushaさん、

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/10/09 00:51 投稿番号: [1502 / 38959]
現代のHPに書かれていたのは本当ですよ、この目で見ました。今は削除されましたけど。
何ヶ月か前に、この掲示板で話題になって多くの人が確認し、怒りを覚えたのです。
現代がそういうことをしたことや、韓国人がそれを素直に認めないのが問題であって、
日本人がそのことを非難するのは当然でしょう。韓国のためにも良いです。

ネタと事実を峻別しましょう

投稿者: raihousha2001 投稿日時: 2001/10/09 00:39 投稿番号: [1501 / 38959]
>現代が開発

開発と言うのは間違いです。三菱から輸入してる…(詳しいのは分かりませんが)と言うのが正解でしょう。
ところで、ソースはどこ?多分2チャンネル?現代のHPに書かれてたというのは本当?
現代のHPに行ってみたけど、GDIと関係ある車種はなかったが
専門家でなくても、少し興味のある人なら現代が三菱のGDIを使ってると言うことはすぐ分かる事でしょう。googleで「GDI」、「エンジン」を入力すれば

>「GDI」は三菱自工の商標

これは、CDMAはモトローラの商標、と言うのと似てるような気がします

だから

投稿者: edokkonotumori 投稿日時: 2001/10/09 00:36 投稿番号: [1500 / 38959]
関税無くしてよ。
そんなに優秀なら

ちなみあなたが否定する現代の発言は事実です。
どう考えてもヒュンダイのXGはディアマンテなのにヒュンダイの人はオリジナルといって譲りません。

全てのソースが

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/10/09 00:20 投稿番号: [1499 / 38959]
>ようするに原文にはないわけでしょ?

ネットの上には無いですよ。
その辺ご理解を....。
まぁ、似たような発言は探せばいくらでも出てきそうだけどめんどくさいんでしません。
ここの人たちの多くは似たような記事は腐るほど見てるはずですからね。(笑


>「自分はそう思う」って感じの主観は私は問題にしませんよ。


どうぞ御勝手に....


>日本での対応云々は韓国人のせいだとは断言できないのです。


甘いですね。「現代自動車」のセールスマンである以上、そのセールスのイメージがそのまま「現代のイメージ」になるんですよ。社員教育をしなかった「現代の責任」です。

>公正な評価とは言いにくいんですよ。


自分は自分の発言が「公正」だ何て一言も言ってませんよ。
自分は「現代自動車の車には絶対乗らない」って事だけです。知人が買うといえば全力をあげて阻止する!それだけです。
今の所そんな人はいませんけどね。(w




>技術においてもヒュンダイは電気自動車、ハイブリッド車、燃料電池車などの試作車は開発されていますし
ISO9001、14001も取得しています


そんな事くらい知ってますよ。
「電気自動車」なんて日本の町工場でも出来ますよ。バッテリーとモーターを買ってきて車輪をつければ良いんですからね。

「燃料電池」にしてもそう。
燃料電池を「現代」が独自で開発しているのなら別ですが、どうせバラード社か米の会社のを使ってるんでしょ?


「環境ISO」にしても「品質ISO」にしても同様です。
別にびっくりするような事じゃない。

>ブラックデビルはバカ。

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/10/09 00:06 投稿番号: [1498 / 38959]
山猫さん毎度です!


>「GDI」は三菱自工の商標だってことが理解できてないみたいですね。



朝鮮人の頭の中に「特許」とか「商標」とか「著作権」の概念は無いんですよ。
有るのは「ウリナラマンセー」だけ(w
だから平気でパクル。




ところでどうやら「GDI」の話に移ってるみたいだけど、現代にそんな(開発する能力)力は無い。
奴らにできる事は「粗製濫造」
日本から優秀な機械を買って、日本より安く性能の悪い物を大量に売る、これが得意技。




ちなみに特許庁の資料ね。
4ページ目に三菱のGDI技術供与先がある。
9ページ目には「世界の技術文献発表上位20社」って資料もある。
10ページ目には「日米欧特許出願件数比較」ってのも有ります。



http://www.jpo.go.jp/techno/pdf/car.pdf

ブラックデビルはバカ。

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/10/08 23:38 投稿番号: [1497 / 38959]
>現代がそうしたのがほんとうなら、それは企業の広告の一つってこと。GDIに何か技術を加えたら、その広告は文句言えないよ。

「GDI」は三菱自工の商標だってことが理解できてないみたいですね。
現代は広告に「GDI」と使ったのだから、文句を言われるのは当たり前。
手を加えようが加えまいが、そんなことは関係ないですよね。(現代に、たいした改良など出来るハズは無いのは常識として)

れ:日本の技術って偉大だなぁ!

投稿者: jirai013 投稿日時: 2001/10/08 22:47 投稿番号: [1496 / 38959]
>現代のHPで「GDIを開発・製造する企業になりました」って書いてあってのは事実。
多くの人がそれを確認してる。

それに関して、以前にBDLMとやりあったのですが・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=11383

”現代がそうしたのがほんとうなら、それは企業の広告の一つってこと。GDIに何か技術を加えたら、その広告は文句言えないよ。
だから、せいぜい、韓国人独特の大法螺が出たといった程度の皮肉にとどめるべきだろう。”

だ、そうです。
「それはダメ、悪いことだよね」じゃなく、「大法螺(だから許せ?)」・・・
彼が「是々非々」で話ができないことが判ったので、対話はそこで打ち切りました。
どこまでいっても平行線だと思いますよ。

ここに

投稿者: raihousha2001 投稿日時: 2001/10/08 21:44 投稿番号: [1495 / 38959]
業界の人っているんだろうか

日本の技術って偉大だなぁ!

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/10/08 21:11 投稿番号: [1494 / 38959]
現代のHPで「GDIを開発・製造する企業になりました」って書いてあってのは事実。
多くの人がそれを確認してる。
らなり前の話だけど、オレはそれを見て三菱自工に電話して「GDIって現代の技術だったの?現代のHPにそう書いてあるよ。」
と言ったら「GDIは三菱の技術。現代のHPの件は、確認します」と言ってた。
それから間もなく現代のHPから問題の記述が削除されたんだけど、間違ってなかったら削除する必要なんかないだろ。
韓国企業の現代ですら間違いを認めるほどだったんだね。

テムジン、早く共同開発の記事見せてみろよ。
まあ韓国企業の場合、ネジ一本提供したら共同開発にしてしまう可能性はあるな。

RE:大袈裟な

投稿者: sakamori442 投稿日時: 2001/10/08 20:12 投稿番号: [1493 / 38959]
>裁判だのなんだのって大袈裟です。

常識的に立証責任はあなたにあるということです。

>共同開発であると言う記事を見た記憶があったが私は見つける事ができなかった。だが、確かに見た記憶がある。
>だから他の人にも調べてもらおうと言う意図もあるんですよ。

だったら理由を述べ、きちんとお願いすべきでしょう。
韓国ではそのようなルール、常識はないのでしょうか?

すくなくとも、、、

投稿者: temzinn 投稿日時: 2001/10/08 19:07 投稿番号: [1492 / 38959]
「現代車は欠陥車」という人が関連記事を出してきた例は皆無です。

大袈裟な

投稿者: temzinn 投稿日時: 2001/10/08 18:57 投稿番号: [1491 / 38959]
自分自身で探す、やらない人がいるからやってみる場を提供したんですよ。
エンジンで検索するなり図書館でマイクロフィルム見るなりして探して見てください。
見つからなければ「うそつき」よばわりしてもかまいませんよ。

共同開発であると言う記事を見た記憶があったが私は見つける事ができなかった。だが、確かに見た記憶がある。
だから他の人にも調べてもらおうと言う意図もあるんですよ。

裁判だのなんだのって大袈裟です。

>>悪魔愛して

投稿者: BlackDevilLoveMe 投稿日時: 2001/10/08 17:26 投稿番号: [1490 / 38959]
>今後、GMとルノーサムソン相手にどこまでがんばれるか、結果が証明してくれる事でしょう。

そうだろうね。競争相手があるからこそ、発展するということはよくわかるだろ。個人的には外国勢がもっとシビアに韓国で活動してほしい。

>私は現在のガソリン自動車の時代はともかく、次世代のエンジンの戦いでは、現代は没落してゆくとみています。

ほんとうに勉強しなよ(笑)会社なりに研究は活発に成されてる。燃料電池、電気、ハイブリッドなど多方面で次世代の車は開発されてる。すでにその可能性を出しつつある。

>別に、反韓感情から書いているわけじゃないよ。素直にそう思っているだけ。
そう思わない(笑)俺だっていろんな所で楽しませてもらってるから。

馬鹿犬ぅ〜2

投稿者: Predonine5mg 投稿日時: 2001/10/08 17:16 投稿番号: [1489 / 38959]
朝鮮学校ではそう教えるのか?
自転車も満足に開発できない国に自動車が独自開発できるわけがないだろう。
屁理屈はそのくらいにして、高校生はもうすこし勉強しなさい。

>>BakaDevil愛して

投稿者: blackdevillovesme 投稿日時: 2001/10/08 17:09 投稿番号: [1488 / 38959]
一車種の「核心」を共同(という名のパクリ)でしか作れない低脳ども。きゃはははは!

更にいうなら

投稿者: KankokuChuzai 投稿日時: 2001/10/08 16:54 投稿番号: [1487 / 38959]
日本の自動車メーカーだって、最後にはトヨタとホンダしか残らないと思う。この二つの企業には、強烈な企業としての遺伝子がある。

馬鹿な奴だな

投稿者: seonsaeng 投稿日時: 2001/10/08 16:36 投稿番号: [1486 / 38959]
>俺は「現代がGDI技術を韓国の開発と偽った」という所を否定してる。

現代の日本サイトで、そう偽って書いていたのを、釈明もなく、後で消したんだが。

>V型8気筒エンジンは三菱と共同で開発制作したものね。

どこから、こんな嘘を見つけてくるんだ? これも、三菱からのライセンス生産だよ。

>技術成長への起爆剤になったに違いないな。

そうなればいいんだが。当面は、自己技術開発に投資できるほどの余裕はないだろうし、三菱にライセンス費を払った方が安上がりだからな。

>>悪魔愛して

投稿者: KankokuChuzai 投稿日時: 2001/10/08 16:33 投稿番号: [1485 / 38959]
今まで韓国国内で一人勝ちだった現代自動車が、今後、GMとルノーサムソン相手にどこまでがんばれるか、結果が証明してくれる事でしょう。私は現在のガソリン自動車の時代はともかく、次世代のエンジンの戦いでは、現代は没落してゆくとみています。

別に、反韓感情から書いているわけじゃないよ。素直にそう思っているだけ。

>悪魔愛して

投稿者: BlackDevilLoveMe 投稿日時: 2001/10/08 16:18 投稿番号: [1484 / 38959]
>源泉技術が三菱であるというなら、それでいいんじゃないの?
だから、突っ込む時は前のレスをちゃんと読んでからな。再三言うが、俺は「現代がGDI技術を韓国の開発と偽った」という所を否定してる。

>アプリケーションでエンジンを共同開発したってだけのことがそんなにすばらしい事なのか?
甘いな(笑)。アプリケーション扱いか。一車種の核心だよ。とっても素晴らしいことだ。これから、技術成長への起爆剤になったに違いないな。勉強しなよ(笑)

>馬鹿犬ぅ〜

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2001/10/08 16:03 投稿番号: [1483 / 38959]
こいつにはなにを言ってもダメですよ。
俺も見たし、2ちゃんねるの時系列の分かる過去ログを紹介しても
「嘘つくなニダ!!」の一点張り。
だから負けず嫌いのこいつをいつまでも相手にしても時間の無駄。
真実は一つしかないんだからそれでいいじゃないですか。

悪魔愛して

投稿者: KankokuChuzai 投稿日時: 2001/10/08 16:01 投稿番号: [1482 / 38959]
源泉技術が三菱であるというなら、それでいいんじゃないの?

アプリケーションでエンジンを共同開発したってだけのことがそんなにすばらしい事なのか?どこに、現代の技術のユニークさ・画期的な技術があるのか、教えてくれ。

馬鹿犬ぅ〜

投稿者: Predonine5mg 投稿日時: 2001/10/08 15:53 投稿番号: [1481 / 38959]
書いてあたんだなぁ〜、これが。

>おめーは考えてみるのが苦手だろうな。

朝鮮学校は今日は休みか?
糞して寝てなさい。(爆笑)
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