韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
よく言うヨ!(笑)
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/10 23:59 投稿番号: [9247 / 49973]
↓それ、自分に言ってごらんって。(笑)
開いた口が塞がらないね。(笑)
・・・・・・・・・・・・・・・・
中国の偏狭な文化宗主国意識
中国が、端午節(陰暦の5月5日)は中国の伝統的祝日だと主張し、韓国が江陵(カンヌン)端午祭をユネスコの「人類口伝および無形文化財の傑作」として登録しようとしていることに対し、「文化略奪」と非難している。
中国・共産党の機関紙である「人民日報」と中国・文化部の副部長(次官)まで率先し、「他国が端午節を世界の文化遺産として登録するとすれば祖先に顔向けできない」としながら「端午節の保護」を主張したという。
中国がいわゆる「東北工程」プロジェクトで韓国の高句麗(コグリョ)史を中国古代の辺境史の一部だと主張したのが数カ月前だ。中国が、韓国の歴史と民俗に対してその起源を突き詰め、縁故を主張するのを見て、国民のほとんどは不思議に感じていることだろう。
中国と東アジアの幾つかの国々ヘ、長い間交流を続け、お互いに影響を与え合い、各自なりの文化を育ててきた。今日の中国文化は古代から北方民族やモンゴル族など様々な隣接文化が流入し、既存の文化と相互作用して成り立ったことであることを否認することはできない。
端午節は中国の楚の時代の詩人、屈原の古事がもとになってはいるが、韓国や日本でも古くから伝統祝日とされてきた。特に、韓国の江陵端午節は数十のクッ(ムーダン(韓国の巫女)が行う祭祀)やノリ(パンソリや仮面劇といった伝統劇)が結合した巨大な農耕文化祝祭として世界的な注目を浴びてきた。そのような理由で今回、ユネスコの「人類の傑作」に申請しようとしているのだ。
ヨーロッパ文化もヘレニズムとヘブライズムの結合にその起源を置いている。ヨーロッパの大部分の民俗文化と伝統祝日も、遡ってみればギリシャやローマに到達する。しかし、フランスのある地域の祝祭に対し、ギリシャやローマがその縁故権を主張し、宗主国的な振る舞いをするといった話は聞いたことがない。もし、そんなことがあれば笑いの種となっただろう。
中国が発展すれば韓国市場も発展するとし、外交通商の第1パートナーにすべきだと主張する韓国の純真で分別のない指導者らは、中国のこのような新文化帝国主義をどのように受け入れているのか分からない。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000078.html
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安室はヨン様ファン(か?)
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/10 23:53 投稿番号: [9246 / 49973]
安室奈美恵のソウル公演に「ヨン様」を招待
安室奈美恵もヨン様ファン?
安室奈美恵が13日から15日まで、ソウル市・蚕室(チャムシル)オリンピック公園体操競技場で行う初の来韓公演を控え、ペ・ヨンジュン、張東健(チャン・ドンゴン)、ウォン・ビンなど、日本国内で人気の韓流スターにコンサート招待のオファーを出していることが分かった。
今回の招待は安室奈美恵側がドラマ『冬の恋歌』(日本タイトル『冬のソナタ』)や映画『太極旗を翻して』(日本タイトル『ブラザーフッド』)で日本国内でも人気の韓流スターに特別な関心を寄せており、企画会社側を通じてコンサートへの招待状を正式に送ったというもの。
安室奈美恵の公演を主催する(株)Jラインエンターテインメントは「現在の時点でこれら3人の韓流スターの出席は未定だが、実現する可能性はある」と強い期待を寄せている。
今回行われる安室奈美恵の来韓公演には、宋承憲(ソン・スンホン)、鄭俊浩(チョン・ジュノ)、ハ・ジウォン、ハン・ジェソク、ハン・ウンジョン、キム・ヒョンス、パク・ウネ、ハン・イェスル、チャン・シニョンなどが所属事務所を通じて主催者側に観覧の意思を伝えている。
また、シン・スンフン、チョ・ソンモ、殷志源(ウン・ジウォン)、姜成勲(カン・ソンフン)、Wa
x
、キム・ジョンミン、パダ、Cherry Filterなどのトップアーティストらも、日本のライブステージを体験するために観覧を予定しており、ミスコリアのイ・ウニ、チョ・ヘジョンなども会場に訪れるという。
公演最終日の15日には安室と共演する「ピ」のためにプロデューサーのパク・チニョンとgodのメンバーも応援に駆けつける。
『スポーツ朝鮮/チョン・ギョンヒ記者 gumnuri@sportschosun.com 』
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000012.html
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不安だ・・・。
投稿者: chromwell_devoured 投稿日時: 2004/05/10 22:33 投稿番号: [9245 / 49973]
救う会、5/10のメルマガより抜粋。
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★☆救う会全国協議会ニュース★☆
(2004.05.10)現段階での小泉総理の訪朝に反対する緊急声明
■現段階での小泉総理の訪朝に反対する緊急声明
5月4日、5日の日朝拉致問題政府間協議をめぐり、マスコミでは小泉総理が近く
訪朝するという話が多数報じられている。また、北朝鮮への人道支援再開も検討され
ている。これらについて、わたしたちは強い危機感を持っている。
現段階で小泉総理が訪朝すると、帰国した5人の家族の帰国問題だけに焦点が絞ら
れ、北朝鮮の思惑通りに、横田めぐみさんら今現在北朝鮮で助けを求めている被害者
らの救出がないがしろにされる危険が高まってしまう。
小泉総理は、すべての拉致被害者と家族を取り戻すという意志を明確にすべきであ
る。帰国した5人の家族の帰国は当然なことであるが、北朝鮮に拉致された10名等
の帰国こそが、救出の主要な課題である。
そもそも一国の最高指導者である総理が、日本人を拉致していまだに返さないテロ
国家を再度訪問することは慎重にして頂きたい。逆に、金正日がすべての拉致被害者
を連れて日本に謝りに来るのが順序である。
家族会・救う会は昨年9月に、5人の家族をまず取り戻すまでは日朝交渉を再開せ
ず、家族帰国後、最優先で残る拉致被害者問題を究明するという政府方針を、経済制
裁という圧力でその実現を図るという条件付きで支持し、議員連盟も全員救出のため
に経済制裁を政府に要請しているのである。しかし、現段階で小泉訪朝と人道支援再
開が実現すれば、経済制裁断行は困難となり、大使レベルでの国交正常化交渉よりも
もっと高位の首脳会談が開催され、10人とそれ以外の拉致問題が事実上棚上げとな
り、切捨てられる可能性が高い。
また、訪朝した総理に対して5人の家族らが自分たちは日本に行きたくないと直接
訴えることがあったらどうするのか。北朝鮮はそれくらいのことは十分行う国である
ことを知っておくべきだ。
小泉総理の訪朝の条件は、金正日政権がすべての拉致被害者と家族を帰国させ、拉
致の全貌を明らかにするための道筋をつけることである。5人の家族の出迎えは総理
自身ではなく、総理特使などが派遣されるべきだ。
わたしたちは、以上の理由で、現段階での小泉総理の安易な訪朝には強く反対である。
平成16年5月10日
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長
佐藤勝巳
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あの害務省のボンクラ田中が未だにしゃしゃり出ている事からして
スゲー不安なんだけど、百数名の被害者が切り捨て、
なんて事にならないよう切に願う。
そういや土建の株を安く買い叩いた連中が
「はよ北と国交結んで仕事を回さんかい!」って政治家を
突っついているって聞いた事があるけど、本当だろうか?
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れ:「倒産する会社の特徴はこれだ!」
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/05/10 09:54 投稿番号: [9244 / 49973]
>小生は昔韓国の喫茶店でかき氷を頼んだんですけど、髪の毛が入っていて店員に髪の毛入っているぞって言ったらすいませんって言って髪の毛を取り除いただけで品物は換えてくれませんでした。
>その時一緒に居た韓国人も別にたいした事じゃないっていう感じで、その辺もケンチャナヨで済ませてしまうのが韓国らしいと言えば韓国らしいのですが嫌ですね。
気にしないと言えばそれまでなんでしょうが、そういうのの積み重ねが体質となっていくのでしょうから侮れません。
話は少々ズレますが、先日知り合いが劇団○季の「らいおんの王様」を観に行った時、出演者の一人が事故にあい、代役云々で開演が45分程遅れたそうですが、開演後は滞りなくスムーズに進んだそうです。
で、終わって劇場を出るとスタッフ・出演者らが出口で並び、公演が遅れたコトを御詫び・・・更には公演のチケット代返金、または別日程のチケットと交換をしたそうです。開演後は滞りなくステージを楽しめたんだからそこまでしなくても、と思うんですが逆にプロだからこそ、自分達のステージに誇りを持ってるからこそここまで出来るのかな。
・・・尤もロングランの公演だから出来ることとも言えますが(1週間程度の公演でコレやったら・・・)
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無宗教=無神論に元ずくマルクス教
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2004/05/10 09:22 投稿番号: [9243 / 49973]
>現実には、既に原爆慰霊祭や千鳥ヶ淵戦没者慰霊祭なども、無宗教の形式でやっていると思うのですが、、、違ったっけ??
無宗教=無神論に元ずくマルクス教だと思いませんか?
現実に「信教の自由」と「無宗教」は同義ではありませんよ。
この「信教の自由」を無理に「無宗教」と解釈してるのはマルクス主義者やその影響下の「科学的○○○」(再現性実験検証や、それによる予測確定、数値定量化ができないものが「科学的」か?)を標榜してる連中の主張でしょう。
これは メッセージ 9228 (u26699jp さん)への返信です.
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「小泉首相、23日の訪朝を推進」
投稿者: u26699jp 投稿日時: 2004/05/10 01:34 投稿番号: [9242 / 49973]
小泉純一郎日本首相が、北朝鮮に残された日本人拉致被害者家族の日本帰国を出迎えるため、23日に北朝鮮を訪問する案が推進されていると、NHK放送など日本のメディアが9日報じた。
日本経済新聞は「小泉首相が外務省に北朝鮮訪問の準備を指示した」と明らかにした。NHKは「北朝鮮が拉致被害者家族の帰国を約束すれば、政府高官が北朝鮮を訪問するという方向で、朝日間交渉が進行中だ」と伝えた。
これに関連して読売新聞は、「北朝鮮の鄭泰和(チョン・テファ)朝日交渉担当大使が先月初め、中国・大連で山崎拓前自民党副総裁に会った際、『日本にいる5人がまず北朝鮮に来るべきだ』という従来の主張ではなく、『高官が(拉致被害者の)家族を出迎えるため(北朝鮮に)来てもよい』とまず提案し、小泉首相が直接、北朝鮮を訪問することにした」と伝えた。
拉致被害者5人は02年、2週間の日程で日本を訪問した際、朝日合意に反して日本に残留したため、北朝鮮側は拉致問題解決の前提に「5人がまず北朝鮮に来るべきだ」と要求してきた。日本は拉致問題が解決すれば、北朝鮮に対する人道的支援を拡大し、朝日国交正常化交渉を再開する方針だ。
http://japanese.joins.com/html/2004/0509/20040509191846500.html今朝の段階では、安倍さんは慎重な対応を強調していたとの印象でしたが、、
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>他人の振り見て、わが身を直せ
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/10 01:08 投稿番号: [9241 / 49973]
>ところで、逆説的ですが、綺麗なビルにはいっちょる会社が、必ずしも安泰ちゅうわけでも無いちゅう場合もありますね。。中小企業の場合、無理して自社ビルを建てて、その負債が、経営の重荷になっちょるちゅう場合もありますから。。
(ま、この場合は、バランス・シートを見れば分かるのでしょうけど)
そうですね。
「分相応」なのかどうかが、大事だと思います。もちろん、個人にもあてはまると思いますが。
日産の銀座の本社ビルは、今や売り払って、「間借り」という形になっていますからね。(場所はそのままで。)
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>「倒産する会社の特徴はこれだ!」
投稿者: u26699jp 投稿日時: 2004/05/10 00:54 投稿番号: [9240 / 49973]
>なかなか納得できる内容。
たしかに云えてますね。。。従業員の躾やモラルの良し悪しが、企業を支える原動力ですからね。。あっしの会社に当てはめても、他人の振り見て、わが身を直せちゅう気になりますワイ!
ところで、逆説的ですが、綺麗なビルにはいっちょる会社が、必ずしも安泰ちゅうわけでも無いちゅう場合もありますね。。中小企業の場合、無理して自社ビルを建てて、その負債が、経営の重荷になっちょるちゅう場合もありますから。。
(ま、この場合は、バランス・シートを見れば分かるのでしょうけど)
これは メッセージ 9230 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>外国の例
投稿者: u26699jp 投稿日時: 2004/05/10 00:53 投稿番号: [9239 / 49973]
わざわざ、事例のご紹介、有難う御座います。
>違和感を感じてはいない、、、この事実が大事ではないかと思うのですが。
実際は、宗教的な問題では無くて、政治的な問題ちゅうことで御座いますね。
しかし、反対派が、サンフランシスコ講和条約や日中平和友好条約に違反してるとか、中国・韓国人に精神的苦痛を与えるからだとの理由で、訴訟を起こしても訴訟理由にならんから、そういう方向にすり替えが行われているちゅうこと以外の何事でもありますまい。
まぁ、しかし、この問題に関しては賛否両論あるわけで御座いますから、憲法の規定がある限りは、この点で論争は続くのでしょうね。
>結局、外国(中国、朝鮮だけでしょうが)が絡むのは、戦犯が祭られているかどうかということに尽きますか。
問題を解決するちゅう観点から言えば、分祀するちゅうのも一つの方法ではありますね。
しかし、あっしとしては、次の総理もまた次の総理も、参拝を継続してもらいたいもんで御座います。
そうやって、10年も続けていれば、問題が問題で無くなるだけの事だと思われるので御座いますが。。。、
これは メッセージ 9229 (shinkuuboakagi00 さん)への返信です.
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ゴキブリでも 高校から 大学へ行けるのに
投稿者: ikasammaworldcup 投稿日時: 2004/05/10 00:48 投稿番号: [9238 / 49973]
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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>れ:倒産する会社
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/10 00:08 投稿番号: [9237 / 49973]
>ところで、その前のホンキィさんの投稿にあった、トイレ清掃をアウトソースするという話。
アウトソースしてもトイレを清潔に保とうとする段で、業務に余裕のある会社だと
自分は思います。
アウトソースする予算にゆとりがあるという意味ではなく、やはり心の余裕からそこに予算を割く
のだと今では思うのです。
どうでしょう…。
自前の建物で、二階建てで、広さはどれくらいか忘れたけど、とてもトイレ清掃に人を充てられない位なんです。
前に、ビルに間借りしていた会社に勤めていた時は、ビルの管理費(つまり各テナントの家賃に含まれる)から、清掃業者さんに費用が払われていました。
話は逸れますが、ピーコの本を読んだ時、彼等兄弟(おすぎとピーコ)の母は、「継ぎ接ぎのある服を着ているのはみっともないことじゃない。不潔な服を着ていることこそ、みっともないことだ」と言っていたそうです。
トイレの話で、思い出しました。
これは メッセージ 9235 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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>>>>「倒産する会社の特徴はこれだ!」
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/10 00:02 投稿番号: [9236 / 49973]
そうですねえ。
>小生が卸売り市場で働いていた時、社長婦人が明日銀行の融資担当に人間が会社訪問するから汚い作業着着て来るなよって言われました事がありましたけど、銀行の人間ってそういう細かいところまでチェックしているんですよね。
まず、自分が銀行の融資担当者だとしたら、どういうところに目が行くか、でしょうねえ。
もちろん、帳簿上の業績も大切ですが、従業員の格好や、立居振舞い。これも大切ですよね。
そして、廊下にゴミが落ちているのをほったらかしにしていないか。つまり、ゴミを見つけたらそれを拾う習慣が従業員にあるか、でしょうね。
これは メッセージ 9234 (aiueo5543 さん)への返信です.
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れ:倒産する会社
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/05/09 23:32 投稿番号: [9235 / 49973]
実は、わたくし会社を一個だめにした経験があります(恥)
一応倒産はしてません。今は休眠会社になってます。
トイレねぇ・・・
トイレが汚くても平気というよりも、そんなことに気を回してらんなくなってしまった。
といったほうが正しいような気がします。
トイレが汚いから駄目な経営という順序ではなく、トイレに気を回すことすらなくなってしまった、と。
今の家のトイレはきれいですよ(笑)
会社のも。
当時はそれこそそれどころじゃなくなってしまいましたね。
今では、人のそんな弱さも知って逆に元から不衛生な方なのか、そういった余裕がなくなってしまったのか
と考えるようにもなりました。
自分で言うのもなんですが、わたくし基本的に清潔好きな男と周囲には言われてます。
その私でも、頓着してられなかった。
事業って大変です。
ところで、その前のホンキィさんの投稿にあった、トイレ清掃をアウトソースするという話。
アウトソースしてもトイレを清潔に保とうとする段で、業務に余裕のある会社だと
自分は思います。
アウトソースする予算にゆとりがあるという意味ではなく、やはり心の余裕からそこに予算を割く
のだと今では思うのです。
当時倒産して無いと言ったとおり、予算の多寡ではなく、余裕がなくなってしまっての
会社の処分でした。
まぁ、贅沢な処分の仕方だったと今では思いますが、それほど気分として余裕をなくしていました。
これは メッセージ 9234 (aiueo5543 さん)への返信です.
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>>>「倒産する会社の特徴はこれだ!」
投稿者: aiueo5543 投稿日時: 2004/05/09 23:01 投稿番号: [9234 / 49973]
>まあ、銀行の内部閲覧用ですから、入手できるかは分かりませんねえ。
そうなんですか、それはしらなんだ。
>まあ、カネを貸す銀行としては、重要なチェックポイントでしょうね。
小生が卸売り市場で働いていた時、社長婦人が明日銀行の融資担当に人間が会社訪問するから汚い作業着着て来るなよって言われました事がありましたけど、銀行の人間ってそういう細かいところまでチェックしているんですよね。
>ここ、重要ですよね。
逆に、トイレがきれいだと、それだけで信用できるし、それに実際に料理も美味かったりするし。
日本の飲食業では先ずトイレですからね。トイレはその店の鏡っていうぐらいに神経使いますから日本は。
小生は昔韓国の喫茶店でかき氷を頼んだんですけど、髪の毛が入っていて店員に髪の毛入っているぞって言ったらすいませんって言って髪の毛を取り除いただけで品物は換えてくれませんでした。
その時一緒に居た韓国人も別にたいした事じゃないっていう感じで、その辺もケンチャナヨで済ませてしまうのが韓国らしいと言えば韓国らしいのですが嫌ですね。
これは メッセージ 9233 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>>「倒産する会社の特徴はこれだ!」
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/09 22:19 投稿番号: [9233 / 49973]
まあ、銀行の内部閲覧用ですから、入手できるかは分かりませんねえ。
まあ、カネを貸す銀行としては、重要なチェックポイントでしょうね。
>飯屋のトイレとかは基本的に汚いですね。きれいだなって思ったトイレって自分が行った店ではなかったと思う。
ここ、重要ですよね。
逆に、トイレがきれいだと、それだけで信用できるし、それに実際に料理も美味かったりするし。
今は企業も外注で清掃させるから、会社の建物がキレイだと、即その会社がマトモとも言いがたいんですけどね。
実際、この本に書いてあること、うちの会社にも結構当てはまるし。
これは メッセージ 9232 (aiueo5543 さん)への返信です.
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>「倒産する会社の特徴はこれだ!」
投稿者: aiueo5543 投稿日時: 2004/05/09 22:10 投稿番号: [9232 / 49973]
面白そうな本ですね。今度韓国に行ったら買おうかな。
>「お手洗いが不潔だったり、割れた窓ガラスを放置する企業は注意が必要だ」
飯屋のトイレとかは基本的に汚いですね。きれいだなって思ったトイレって自分が行った店ではなかったと思う。
これは メッセージ 9230 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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むちゃくちゃな警察
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/09 20:15 投稿番号: [9231 / 49973]
むちゃくちゃな警察
今度はスワッピング
家出した未成年者にカラオケボックスで酒を飲ませた後、モーテルに連れて行き、スワッピングをした疑いで現職警察官が逮捕された。
ソウル・恩平(ウンピョン)警察署は7日、このような疑いで全羅(チョンラ)北道・群山(クンサン)警察署の現職警察官、ユ某(37)容疑者とキム某(36)容疑者と、2人に未成年者を紹介したHカラオケボックスのオーナー、イ某(38)容疑者に拘束令状を請求した。
警察はこのスワッピングにほかの警察官2人が加担したと見て、残り2人の調査に力を注いでいる。
ユ容疑者らは今年3月23日、全羅北道・群山市・羅雲(ナウン)洞のHカラオケボックスで家出したキム某(14/中学3年)さんなど未成年者4人を呼び、酒を飲ませた後、近くのPホテルに一緒に入り、スワッピングをした疑いが持たれている。
警察は「ユ容疑者ら警察官4人とキムさんなど未成年者4人が同じ部屋でスワッピングをした」とし、「ユ容疑者らはその後、1人に30万ウォンずつ支払った」とした。
しかしユ容疑者らは「カラオケボックスには行ったことがない。キムさんらとは会ったこともない」と容疑を否認している。
警察の調査の結果、カラオケボックスのオーナー、イ容疑者も群山警察署の交通事故調査班に勤務していた元警察官であることが分かった。
キムさんは警察で「カラオケボックスのオーナーのイさんが、4人の男の人を紹介しながら、『この人たちは後輩警察官だからしっかり接待するように』と言った」と陳述した。
警察は、キムさんの家族から捜索願いが出された後(3月2日家出)、群山市のカラオケボックスでホステスとして働いていたキムさんを発見し、警察官らとのスワッピングの事実を聞き出した。
ホ・ユンヒ記者 ostinato@chosun.com
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/09/20040509000028.html
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「倒産する会社の特徴はこれだ!」
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/09 20:14 投稿番号: [9230 / 49973]
これは面白い!
なかなか納得できる内容。
・・・・・・・・・・・・・・・・
「倒産する会社の特徴はこれだ!」
「お手洗いが不潔だったり、割れた窓ガラスを放置する企業は注意が必要だ」
景気不振の余波で中小企業の倒産が急増している中、新韓(シンハン)銀行が最近、不渡りの恐れのある企業を事前に感知するノーハウを本にまとめ、内部閲覧用として出版した。
「不渡りおよび倒産の予見、措置事項」と題したこの本は、会社の雰囲気、経営陣の私生活、取り引きの慣行、資金状況など、いろんな角度から不渡り企業を判別する独特なノーハウを紹介している。
会社の雰囲気の場合、▲不潔な社内
▲整理・整頓ができていない
▲職員が不親切
▲上下の秩序がない
▲会議の回数が多く長時間にわたって行われる
▲役員の交代が頻繁
▲関係者でない人の出入りが多い企業、などが挙げられた。
不渡り危機の判別には経営陣の私生活も重要な端緒になると指摘した。例えば、会社の経営が難しくなると、そのような事情を隠すため逆に高級車を乗り回すなど、豪華な生活に走る場合が多いというのだ。
また、社長自身の能力で解決できない部分を、政治家や占い師に頼ろうとする企業、社長が特別な理由なく席を空ける企業も注意すべきだとした。
この本では、「夫が事実上の経営者でありながら、夫人を代表者とする企業は、夫が過去不渡りを出した経歴がある場合が多いため、注意すべき」だと指摘した。
李志勲(イ・ジフン)記者jhl@chosun.com
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/09/20040509000017.html
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/9230.html
外国の例
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/09 19:16 投稿番号: [9229 / 49973]
全く詳しくはないのですが、聞き及んでいることだけを。
>何処の国でも、国立の戦没者慰霊施設のようなものは、何らかの宗教形式に則っているとするならば、厳密に政教分離の国ちゅうのは、日本以外には無い事になります。
例えば、アメリカのアーリントン国立墓地は、無宗教ですが、宗教と無縁というのではなくて、それぞれの宗教・宗派に応じて、ということらしです。従って、プロテスタント、カトリック、イスラム、仏教など宗派を問わず埋葬できます。無名戦士の墓もあります。これは靖国とは違い、墓地です。
>現実には、既に原爆慰霊祭や千鳥ヶ淵戦没者慰霊祭なども、無宗教の形式でやっていると思うのですが、
慰霊祭と慰霊施設の違いがあるかもしれませんね。千鳥ヶ淵戦没者墓苑は、氏名不詳の戦没者の遺骨を祀るものですから、無宗教なんでしょうね。(仏教徒、神道、キリスト教徒かは判然とはしないので)。従って、そこでの慰霊祭も無宗教となる。
靖国には行かずに、千鳥が淵にいけ、というのは、一方が遺骨が納められている「墓地」で、
靖国は魂が鎮座する所である、ということで、かみ合わない議論になります。
イギリスの場合は、ウエストミンスター寺院に無名戦士の墓があるようですから、これは完全に宗教的ですね。
靖国で不思議なのは、お参りする人の大部分は「仏教徒」のはずですが、一部仏教指導者の反対はあるものの、お参りする人達の間ではなんらこの点について違和感を感じてはいないということですね。この事実が大事ではないかと思うのですが。
結局、外国(中国、朝鮮だけでしょうが)が絡むのは、戦犯が祭られているかどうかということに尽きますか。
これは メッセージ 9228 (u26699jp さん)への返信です.
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>日本人はクレイジィ
投稿者: u26699jp 投稿日時: 2004/05/09 18:10 投稿番号: [9228 / 49973]
結婚式は教会で行い、葬式は仏教、元旦には神社に初詣に殺到する大部分日本人を見た外国人は確かに、なんじゃ、こりゃ!ヽ(。_゜)ノ、、ちゅう感じかもしれませぬなぁ、、(既に思われてる??)
似たような事が、新渡戸稲造の「武士道」の序文(だったか?)に書かれておりますね。
日本人は、学校で宗教教育を受けていないのに、どうして善悪の価値判断が出来るのかとヨーロッパ人に聞かれて答えられなかったと。。この場合、キリスト教徒では無いのに、、ちゅうニュアンスかもしれませぬ。
何処の国でも、国立の戦没者慰霊施設のようなものは、何らかの宗教形式に則っているとするならば、厳密に政教分離の国ちゅうのは、日本以外には無い事になります。
(それとも、こういうケースでは、問題視しないちゅうこと!?)
「宗教色を無くす」と世界中に発信する、、必要があるかどうかはよう分かりませんが、仮に、国立施設を造るとしたら、特定の宗教(仏教・キリスト教・神道等)の形式を選択する事は、現状の日本では難しいと思いますよ。
現実には、既に原爆慰霊祭や千鳥ヶ淵戦没者慰霊祭なども、無宗教の形式でやっていると思うのですが、、、違ったっけ??
これは メッセージ 9225 (anti_hijacker さん)への返信です.
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世界中の人たちが
投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2004/05/09 14:35 投稿番号: [9227 / 49973]
宗教を生活の一部としている現実があるにも拘わらず、「無宗教」であると宣言するのは相手の理解を超えた行動のように思えるからです。
理解を超えた相手というのは、誰からも信頼されることはない。。
(好き嫌いのレベルでないのは、当然のことです)
これは メッセージ 9226 (shinkuuboakagi00 さん)への返信です.
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>>国内的な問題の解決
投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2004/05/09 13:02 投稿番号: [9225 / 49973]
横レスで、すみません。
先祖の慰霊を行うのを地球規模で言えば、各地域の風俗・風習によるものです。
そして、私達は通常これを宗教と呼んでいます。
「宗教色を無くす」と世界中に発信することは、日本人はクレイジィと理解されてしまうのではと危惧しています。
これは メッセージ 9223 (u26699jp さん)への返信です.
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>別な風潮もあるようで
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/09 01:08 投稿番号: [9224 / 49973]
やはり、どんどん国が発展するに従い、社会の歪みとして、こういうギスギスした問題が出てくるのでしょうかね。
考えてみれば、「援交」だって、日本で流行し始めた後で、韓国でも発生したような気が…。
これは メッセージ 9222 (u26699jp さん)への返信です.
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>国内的な問題の解決
投稿者: u26699jp 投稿日時: 2004/05/09 00:44 投稿番号: [9223 / 49973]
国立の慰霊施設に戦犯も含めてを祭るとなると、多分、相当にすったもんだと国会なぞで議論を重ねて、先の東京裁判や大東亜戦争の歴史的位置付けについて、国内的にコンセンサスが成立した後のハズで御座いますから、、、
その場合、あっしは何となく、中・韓はあっけないくらい、何も云わなくなるような気もします。。元々、戦犯とされた人達に対して御参りした所で、中・韓に取って実質的な不利益がある訳でもなく、政府が国民感情を煽って生じただけの現象ですから。
中・韓の非難に反応して止めるから、向こうもいつも言わなくちゃならない状況に陥っているわけですよ。きっと。。はなから、無視されると分かっていたら、相手も沈黙せざろうえないでしょう。
だけど、国立慰霊施設の建設が決まる前後は、相当に圧力をかけてくるでしょうね。
日本製品のボイコットやら、国際交流の中止やら、華僑系資本による為替操作の金融攻撃もあるやもしれません。
でもって、建設が進んで落成した頃には、熱も醒めているでしょう。
まぁ、でも本当の所は、やってみないとよう分かりませんが、、
これは メッセージ 9220 (shinkuuboakagi00 さん)への返信です.
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dylake2r5j1姐さま♪♪
投稿者: u26699jp 投稿日時: 2004/05/09 00:40 投稿番号: [9221 / 49973]
ところで、女性トピに待望の韓国人女性がいらっしゃったみたいで御座いますね。
あっしも、チャチャ入れたい所で御座いますが、ここはやはり遠慮してロムに専念することといたします。。有意義な、やり取りが展開される事を楽しみにしております。
これは メッセージ 9218 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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れ>問題の解決
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/08 22:48 投稿番号: [9220 / 49973]
uさんの言われるように、国内的な問題の解決にはかなりなると思いますが、対外的(朝鮮、中国のみですが)な解決にはならないとおもいます。
国立慰霊施設は、福田がやめたので一頓挫というところでしょうか。
2、3年前のお盆のとき、靖国に日蓮宗の坊主が抗議にきていたので、考えてみりゃ、ここはあんた等の商売敵だから、まあ、抗議も無理ないか、などと皮肉を言ったら、にやっとわらっていましたが。
これは メッセージ 9216 (u26699jp さん)への返信です.
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あ、そうか
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/08 22:48 投稿番号: [9219 / 49973]
>慰めたのはお巡りさんじゃなくて、旦那さんのヤンさんだったのでは御座いませんか!?
あ、そうでしたね。
これは早とちりでした。(汗)
でもダンナなら、「まあいいさ。そんな事だってたまにはあるよ」なんて言って慰めればいいのに、とも思いますが。
尤も、夫婦の間で疎通がうまくいっていなければ、「オマエもマヌケだな。せっかく子供達がくれたカネをなくすだなんて!」となるかも知れませんね。
これは メッセージ 9217 (u26699jp さん)への返信です.
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>>>マジ?
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/05/08 22:47 投稿番号: [9218 / 49973]
>ところで、慰めたのはお巡りさんじゃなくて、旦那さんのヤンさんだったのでは御座いませんか!?
>>警察は「ヤンさんが『息子たちにもう1度くれるよう話してみるから忘れなさい』と慰めたが、
あっ!ホントだ!!
uさん、ご指摘ありがとうございますた!!
これは メッセージ 9217 (u26699jp さん)への返信です.
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>問題の解決
投稿者: u26699jp 投稿日時: 2004/05/08 22:40 投稿番号: [9216 / 49973]
にはならないでしょうね。おそらく、、
但し、本来あるべきものが無い。。ちゅう意味においては、国立慰霊施設の創立の話はあっても不思議では無いような気もします。
この場合、靖国神社は政教分離の原則により国営施設では無い。また、千鳥ヶ淵戦没者墓苑は、いわゆる無縁仏の墓で、戦死者全体を供養している訳ではないとの理解においてです。
これは メッセージ 9207 (shinkuuboakagi00 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/9216.html
>マジ?
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/05/07 23:34 投稿番号: [9215 / 49973]
>息子たちに済まないと思って自分を責めているのに、
>これでは「氏ね」と言っているようなモンだ。
>このお巡りが頃したようなモンだ。
まぁ、お巡りさんなりに気を遣って慰めようとした気持ちは買うけど、気遣いの方向性がちょっとねぇ。
でもやっぱりお母さん、そんなコトで死んじゃダメだよ!
息子の気持ちになれば小遣いと親、どちらを無くした方が悲しいか考えようよ!!
これは メッセージ 9212 (chonkanchigaiyarodomo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/9215.html
そういえば
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/05/07 23:26 投稿番号: [9214 / 49973]
小泉と背中に書いたブタを公衆の面前で刺し殺した右翼とか、日本に抗議するため全員で指を詰めた暴力団員とか・・・
なんとも理解に苦しむ行動が多いね。
あれは絶対に南蛮の食い過ぎだと思うぞ。
この婆さんも、可愛そうというより、行動が唐突というか面食らうというか、
あ〜なって、こ〜なって、人は死を選ぶという常識的な道筋を踏み外しているから日本人には奇異な行動に映ってしまう。
これは メッセージ 9213 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/9214.html
まったくねえ…
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/07 23:18 投稿番号: [9213 / 49973]
この事件といい、タクシーの運ちゃんの組合の集会で、ビラを撒いた後で焼身自殺を図った組合員といい、衝動的と思われる死が多すぎる。
何か乾いた、冷たい風が吹きすさんでいるような気が、新聞を読む限りではしてしまうねえ…。
これは メッセージ 9212 (chonkanchigaiyarodomo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/9213.html
マジ?
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/05/07 23:08 投稿番号: [9212 / 49973]
>それになんだ、この警察の慰め方?
「息子たちにもう1度くれるよう話してみるから忘れなさい」だなんて。
そういう問題じゃないだろう!
息子たちに済まないと思って自分を責めているのに、
これでは「氏ね」と言っているようなモンだ。
このお巡りが頃したようなモンだ。
だけど普通、この程度のことで悩むかね?
日本円で3万円だろ?
自責の念はわかるが・・・
お巡りの言葉で発作的に自殺を図ったんじゃないかな?
それにしてもな・・・
これは メッセージ 9208 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/9212.html
>その後、財布が出てきたようですよ
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/07 22:02 投稿番号: [9211 / 49973]
なんて皮肉な!
だから早まっちゃいけないんだ!
捨てる神あれば拾う神あり、の証拠ですね。
しかし、もう少し早ければ…。
これは メッセージ 9210 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/9211.html
>死ぬことはない
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/05/07 21:27 投稿番号: [9210 / 49973]
その後、財布が出てきたようですよ。死んで何時間かあとに。韓国ヤフーに連合ニュースのソースで出ていました。同じ村の90代のおばあさんが財布を拾い、それを保管していたとのこと。拾ったおばあさん、文字が読めなくてそのまま持っていたと。残念な話です。
これは メッセージ 9208 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/9210.html
ううううーむ
投稿者: saltinium 投稿日時: 2004/05/07 20:28 投稿番号: [9209 / 49973]
>「息子たちにもう1度くれるよう話してみるから忘れなさい」だなんて。
>そういう問題じゃないだろう!
やっぱ、韓国は近いようで遠いなぁ・・・。
これは メッセージ 9208 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/9209.html
何も死ぬ事はないだろうに
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/07 20:04 投稿番号: [9208 / 49973]
「子どもにもらった小遣い紛失」悲観した母が自殺
60代の女性が「父母の日」を前に、子どもたちがくれた小遣い約30万ウォンをなくしたことを悲観して自殺した。
今月5日午後3時頃、全羅(チョンラ)南道・曲城(コクソン)郡・梧谷(オゴク)面・ミョンサン里のヤン某(63)さんの自宅で、ヤンさんの妻、キム某(62)さんが劇薬を飲んで苦しんでいるところをヤンさんが発見した。
ヤンさんは「妻が突然嘔吐して苦しみ始めた」と当時の様子を説明した。キムさんはすぐに救急車で光州の某病院に運ばれたが、2日後に死亡した。
キムさんは今月5日午前、山で採取した山菜を売るために市場に行き、帰宅する途中、バスの中に財布を置き忘れてしまい、これを激しく自責していたとヤンさんは警察で話した。
財布には「父母の日」を前に今月3日に息子(40)と娘婿(38)から受け取った小遣いと山菜を売って得た収入など30万ウォン余が入っていた。
警察は「ヤンさんが『息子たちにもう1度くれるよう話してみるから忘れなさい』と慰めたが、子どもたちからもらった小遣いをなくしたことをとても悲観し、夫が昼寝をしている間に除草剤を飲んだと見られる」と話した。
光州=クォン・キョンアン記者 gakwon@chosun.com
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/07/20040507000063.html・・・・・・・・・・・・・・・
気持ちは分かるよ。
子供達がくれたお金をなくせば、申し訳なさで一杯になるだろうし。でもさ…。
それになんだ、この警察の慰め方?
「息子たちにもう1度くれるよう話してみるから忘れなさい」だなんて。
そういう問題じゃないだろう!
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/9208.html
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