韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

これ見たら、結構楽しめまっせぇ〜

http://www.bakusin.com/eiketu/syotaimeibo.html

バトロン隊は、長州の女子挺身隊やて、、＜一応＞トピずれではないな。。



あと、ビアンキちゃんが大喜びなのは、、、




まぁ、ちょっと、差し障りがあるから、過去ログ読んでちょうだいませませ、、

＞世界支配と関係のあるのはGREATER 　 BRITAINのほうじゃなかったかな。

GREATER BRITAINは、確かにDISRAELIの大英国主義のことを指すこともあります。
インド帝国の成立（１８７７年）から、the British Empireと呼ばれますが、この時期の積極的な植民地政策のことですね。
理論的には、この場合のGREATER BRITAINには、アメリカからニュージーランドまでが含まれるらしい。

ただ、この言葉は、１９３０年代の英国ファシズムに使われることが多いので、多分そちらが先にイメージされると思いますよ。

あるいは、蒸気機関車の名前だったりします。

http://www.skyrocket.de/locomotive/data/lnwr_greater_britain.htm

英国の世界支配を直接表す言葉は、先にも上げましたが、PAX BRITANNICAでしょうね。

武士、町民、農民の婦女子が、幕府軍と戦うため、身分の上下に関係なく寺にあつまり、弾薬を製造した部隊です。パトロンとはオランダ語の薬莢・薬包のことです。

千人もの婦女子があつまったらしいです。
第二次長州遠征（四境戦争）から戊辰の頃までつづいたみたいです。

会津にも女隊はあったが、その団結や戦意の点ではパトロン隊の足元にもおよばない、ということみたいです。四境戦争は、長州にとっては、「国民戦争」だったけど、戊辰の役は会津人にとっては、侍同志の戦いだった、ということでしょうか。

こんばんは。
長州パトロン隊なんて初めて聞きました。
そういえば
先日、高杉晋作の奇兵隊関連の番組を
見たんですけど、他にも
色々な名前の隊があったのを初めて知りました(^^;)

ちょっと例えがとっぴすぎました(^^;)
そうですね。
私は、
日本の文化の多々は昔韓国の祖先が
教えてやったとトンデモ説を言わないでくれれば、子孫うんぬんは気にしないです〜。

ところで、何故にビアンキさんが
大喜びなんでしょうか。
過去ログ読破したらわかるかな？

＞、「大英帝国の真似して大日本帝国と称したのはお笑いだ」

って、、「大韓民国」とは片腹痛し！！




ところで、「大韓民国」の英訳は何なんざんしょ？？？

え、そのくらい自分で調べろって！？

、、あい。。

早速のレス、ありがとうございます。

昔、韓国ヤフーで、「大英帝国の真似して大日本帝国と称したのはお笑いだ」と書きこんだ韓国人とやりとりしたとき、ちょっと調べたんですが、「大」を訳した訳語が見つけられなかったもので。

国内用でしたか。納得です。

the Great Empire of Japan 　 としているのはほとんど見たことがないですね。

「大」は国内用だとおもいます。

大日本帝国憲法は、

Constitution of the Empire of Japan
がほとんどです。

CONSTITUTION OF THE EMPIRE OF JAPAN, 1889

Imperial Oath Sworn in the Sanctuary in the Imperial Palace
(Tsuge-bumi)

We, the Successor to the prosperous Throne of Our
Predecessors, do humbly and solemnly swear to the Imperial
Founder of Our House and to Our other Imperial Ancestors that, in
pursuance of a great policy co-extensive with the Heavens and
with the Earth, We shall maintain and secure from decline the
ancient form of government.

以下のURLは上のものとは別です。

http://www.ndl.go.jp/site_nippon/kenseie/shiryou/simage/Gazou_6_1.html

＞大日本帝国もGREAT 　 BRITAINの訳語としての、大英帝国を模倣したもんでしょうな？？

それっぽいですね。
考えてみれば大仰な名前をつけたもんだ。

＞＞世界支配とは関係ないはず。

世界支配と関係のあるのはGREATER 　 BRITAINのほうじゃなかったかな。

このあたり、Fookerさんか赤城艦長に解説してもらいたいものです。

あと、大日本帝国の英訳が何だったのかも知りたい。

>古代の「三韓」などとの区別ですな。

それなら呆韓国でよかったのに。（笑）

＞大韓民国もですな。。（笑


古代の「三韓」などとの区別ですな。

＞GREAT 　 BRITAINは、フランスのブルターニュ地方をLITTLE 　 BRITAINと呼んでいたので、それと区別するためにつけられたものだそうですよ。

大日本帝国もGREAT 　 BRITAINの訳語としての、大英帝国を模倣したもんでしょうな？？

＞世界支配とは関係ないはず。

大韓民国もですな。。（笑

＞同じく世界を支配（？）しても
イギリスはイギリスとして、GREAT 　 BRITAINを名乗りましたが、

GREAT 　 BRITAINは、フランスのブルターニュ地方をLITTLE 　 BRITAINと呼んでいたので、それと区別するためにつけられたものだそうですよ。

世界支配とは関係ないはず。

＞ハワイを予告なしで攻撃した日本

アングリさんは、本当に日本の真珠湾攻撃が、意図的な騙し討ちだったと思っちょられるのですか？？

それとも、大使館の手違いで遅れたことを知っていて、あえて罵倒ネタにされたのですか？？


あ、いや、、チョット気になったもんで、、

＞ハワイを予告なしで攻撃した日本も同じく許せないべきだと思います。

確かに、日本の真珠湾攻撃で日米開戦となった。しかし、パール判事は「宣戦布告の有無に拘らず、それ以前に米英は日本の交戦当事国であった。」と述べている。「交戦中の日中両国に対し、国際法上重要事項である中立条項を守らず、蒋介石軍に対し、経済支援、武器弾薬の供与のみならず、米英の若者達が中国軍と共に戦った。日本は再三にわたり米英に注意を喚起したが、これを無視した。また、国際法に準拠して開かれたはずの東京裁判でもこれが不問にされた。」そして、戦争は日本が一方的に起こしたものと断罪された。 　　　　　　　　　　　　　　　

ルーズベルトは大統領選挙で欧州戦線において中立義務をまもり、米国の若者を戦場に借り出さぬと公約した。 　　　　

一方、チャーチル首相はドイツとの戦況が不利になるにつれルーズベルトに参戦を要求、米国が欧州戦線に参戦する口実として日本に米国を攻撃させるべく、あらゆる手段をとった。石油禁輸、ABCD包囲網、上記の中国軍への参戦、ドイツの日支和平調停案を蒋介石により拒否させ、最終は最後通牒と云うべきハル・ノートで日本を戦争に引きずりこんだ。 　　　　　　　　

日本に攻撃させることで日本と戦争ができ、且つ日本の同盟国のドイツ攻撃の理由が併せて出来た。 　　　　　　　　　

このことは、米国参戦の為の戦略「勝利の為の計画」を中心になって作成したウエデマイヤー将軍の著書「第二次大戦に勝者なし」にも書いてある。

「おフランス」コンプレックスだったっけ？（爆



























何が言いたいのかイマイチよくわからんのだが？

＞京都の文化的価値のために京都への空襲に反対したと信じている人が未だに多いが、全くの虚報。

えぇ〜〜！！そりゃ、知らんかった。（無知の恥じ！！）

＞朝日新聞の誤報が伝説の始まり。

なんか、従軍慰安婦や教科書書き換え問題と同じ、パターンでんな。。

＞まったくバカげた話だ。

おそるべし、朝〇新聞！！

朝鮮人とおフランス

これほどのミスマッチも珍しい

馬鹿にされてフラストレーションも
溜まるでしょう

ここで思う存分発散してね（藁

＞インカとかマヤの辺り土地にスペイン人が今もずっと住んでて、建国してたらインカの子孫なのか〜。おかしすぎる（笑）

まぁ、インディアンと白人程の人種的な違いはないだろうから、それは少々厳しすぎるのではでは？？

毛利藩士の伊藤博文が、「大内文化を誇りに思いますニダ！（なんでニダなんや！？）」ちゅうのと同じようなもんかな？？？

あっしら庶民にとっては、大内も毛利も昔の殿サンとして同じように、百済も新羅も、今の韓国人の皆さんにとって、同じようなもんなんでっしゃろ。。

ちなみに、大内氏は百済の王族の末裔を称しちょりましたな。。
なんか、大内文化は百済文化の匂いが色濃く残ってる感じがしなくもない。。

＞ ================================== =
＞白虎隊の勘違い自爆的な匂いが・・・って書いたら怒られますかね(^^;)

うんにゃ、、きっと、ビアンキちゃんが、大喜びしまっせえ〜♪



なんか、えろうローカルな内容になってしもうた、、、
韓国の皆さん、すんまそ。ｍ（_ 　 _）ｍ

そりゃ「おフランス」に感謝せにゃあかん！（爆

戦後、アメリカ軍が保養地として使う予定だったから、とじいさんがいっていたけど。

隣の大分は丸焼けになったから、これはある程度はいえるかな。

　 アメリカのウォーナー博士が京都の文化的価値のために京都への空襲に反対したと信じている人が未だに多いが、全くの虚報。はっきり言えば、戦後すぐの朝日新聞の誤報が伝説の始まり。

　 京都は小規模ながら空襲にあったし、大規模な被害がなかったのは、単に有力な原爆投下候補地だったから。アメリカ軍のリストでは、京都は広島と並んでAA級原爆攻撃目標にされていた。

　 原爆によって京都が吹っ飛ばされるところだったのに、変な外人（ウォーナー）の銅像まで建てて、アメリカに感謝している。まったくバカげた話だ。

いぜん、会津女隊と長州パトロン隊の比較で書いたことがありましたね。


士分のものは全員会津から家族もろとも下北半島等へ移封されたはずだから、残った百姓・町人の会津と長州を対峙させるのはおかしい。（ただし、会津に戻ったものもいるので一部は正しい）


会津士族の感情をよく書いているのは、「ある明治人の記録・会津人柴五郎の遺書」［中公新書］

元会津藩士の何人かは陸軍や警視庁にはいり、西南戦争に出征するんだけど、戊辰の仇うち、といっても、西郷を攻めた政府軍の中の長州勢も、会津にとっては戊辰の仇のはづだからやや矛盾。

住んでた民族を滅ぼして
その土地を奪い取って住んだら
先住民族の子孫になるなんて、おかしいですよね。

例えば
インカとかマヤの辺り土地にスペイン人が今も
ずっと住んでて、建国してたらインカの子孫なのか〜。おかしすぎる（笑）

================================== =
長州と会津の話、聞いた事ありますよ。
今も、そうなのかなぁ？
どうも、あの事件って白虎隊の勘違い自爆的な匂いが・・・
って書いたら怒られますかね(^^;)

　 ロシアのリューリク家もノルマン出自だし、そのあとのロマノフ家はプロシャ公国（ドイツ騎士団に滅ぼされた方）の出身。

　 ソ連史学界は認めたがらなかったけれど。

　 扶余は東アジアで比較的早く紀元前3世紀頃に国家を形成した民族で、扶余国は、現在の吉林周辺にありました。
　 高句麗は扶余国の南200キロにあり、その建国神話は扶余の建国神話に酷似し、扶余の後継国を自称していました。
　 しかし、3世紀に扶余の遺民を包摂し、旧扶余領を併合しましたが、高句麗が扶余族から出たという確証はありません。
　 神話にも北方型の扶余建国神話にはない南方型の要素があります。

　 百済は現在のソウル周辺に起こり、さらに高句麗神話を前提に自らの建国神話を構築しています。百済も自らの正統性を中国の北魏にアピールするために、同じく扶余族出身を主張していますが、あまり根拠のない話です。

　 扶余族、高句麗族、百済族の民族的関連は立証されていません。

まぁ、遠い昔の事やからよう判らんけど、１５００年前の統一新羅人が日本に来て、「百済のことを誇りに思います！」と云ったら、「！！！」でしょうなぁ、、、百済救済の為に、大軍を派遣し、そのほとんどが帰らぬ人となった記憶が、新しい時点では、「何云っちょりさるんじゃ〜」っちゅうて、けんもほろろに罵倒されるかもしれまへんでぇ〜

あるいは、核保有宣言した北の首領ハンが、南進してソウルを火の海にし、韓国軍支援の為に派遣された自衛隊員も大勢死んだりして、ひょっとしてこのトピの投稿者の中にもおるかもしれん予備役の自衛官の方も亡くなったりしたりしはったら、、、統一北朝鮮人ハンが来年あたり、このトピに「ＩＴ先進国で、映画も製作し、ＷＣ４強にもなった、韓国のことを誇りに思います」ちゅうて投稿しはっても、多分、罵倒の嵐でんがな、、、

確かに、現代の韓国人の皆さんが、百済人を祖先と考えるのは、当然の流れだと思いまするが、要するに実態はこう云うことやおまへんやろか？？？

＞人数はそれほどでもなかった

現代の感覚で量れば大した事はないかも知れないが、太古は大変な事だと思うよ。
それに時間が懸かっているから同族が活きられる人数は渡来したでしょう。

＞百済文化は渡来人だけのものでは無い。

半島で滅ぼされた百済人が、どの様にして文化を花開かせたのでしょうか？
新羅が征服した後は百済文化が表面に出る事は敵わない事でしょう。
あなたの論理は観念論に終始してますね。
現代まで残骸が残らないものは文化と呼べないのですよ。
百済は過去に半島に存在した国家名だけですよね。
問題は文化を大切にする民族性なんですが。

だから日本の中で日本人が育て保存した文化をウリナラの文化だと標榜するのは、厚かましいのでは。
これの延長線が日本の文化の大半はウリナラ発生論に為って居るんでしょ。

半島が日本と平行線を保つ様な発展を観なかった事に疑問は感じませんか？

日本が半島と大差の付く発展が出来たのは、他文化の技術もろもろ良い所は吸収して発展させる気質が有ったからですよ。

現代でも中国と並んで韓国は、著作権侵害国家に指定されていますね。

韓国の未来は今回の 　 ノ 　 ムヒョンの訪米で総ての結論を観るだろうと思っています。

はい、韓国人です。

韓国のマスコミは、この辺平気で書いているよ。

＞在日は別種類

おいおい、こんな事言われては祖国に忠誠と思慕を抱いている在日は、どうすりゃ−良いのさ思案橋。

現代では“田島 　 陽子”かな？

貴女も大好きだって言うし、基準値としてはピッタシカンカン。
自分とは似ても非為る者は引き合いに出さないで。

戦争に付いても日本の戦国時代は、世界の中で国家形成の必然。

民族同士の殺し合いと同列に論じられても混乱に巻き込まれたく無いなぁ−。

＞私も知らなかった。

豊北町の方に、古戦場があるみたいで御座います。

土塁や石塁も、築いていたみたいです。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/2998/genn.html

＞（山口県民です。ヨロシク）

おお！それは、心強う御座います。

別トピですが、以前、山口県人と福島（会津）県人が仲が悪いというネタで、うっかり不用意な発言したら、全韓国人と日本人を敵に回して、おおわらわで御座いました。。（唖唖大笑

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a1yyahookoreaffckdca5aba5fa3ra3oa3mb ba3f0la1y&sid=1835396&mid=3459

私も知らなかった。
（山口県民です。ヨロシク）

そういえば、ペルーの
日本大使館占拠事件では
日本人捕虜が、ある一定の期間で
部屋を替えられたんだそう。

何故かって？
外国人の後に
日本人が部屋を使うと部屋が
とても綺麗になるからだそうです。
実話。

韓国っつか昔の朝鮮半島を
旅行した外国人が旅行記とか
写真撮影してたよね。
（日本を旅行したんだよね。江戸の整然とした街並見て自分ビックリしたな
…今の大工に見習って欲しい）
それ読んだり、見たりしたら
かなり不潔だったのってわかるんじゃ・・・
現在そうでないなら昔不潔だったって
いーじゃんよね〜。
ヨーロッパだって、スカートの中で
用たしてたりしたって言うし。

外国がどうだなんて
関係ない。
日本での外国人犯罪が多発増加しているから日本人が怒る。
外国がどうとか、って何の関係あるの？

悪い外国人や日本で悪事を
働く韓国人中国人は出てけ。
間違ってないね。ちっとも。

ご丁寧なご意見ありがとうございます。

＞＞当時の渡来人の規模って？

＞大体５人〜１０人程度の小舟。

では全部あわせても人数的にはそれほど
ではなかったようですね。

＞新天地移住者と残留者

について、、、

貴方の気持ちは良く伝わってきました。
私の意見は次の通りです。

百済の文化は当時政権を握った新羅系の
人達に追い出された渡来人達何人かの
ものではありません。文化とはそう簡単に
分けられるもんではないし、文化財が破壊
されるくらいでなくなるもんでもないと
思います。半島に残留した百済の人達の
体中にもちゃんと溶け込まれ流れているの
ですよ。

＞そんな過酷な状況に追いやったのは
誰なんでしょう？
半島に残る事が出来た、あなた方の先祖ですよね。

そんな過酷な状況に追いやったのも渡来人
として大和国に渡ったのも私達の先祖です。

＞それを我々の先祖が日本に文化を伝えた
等と言われたら、いにしえの渡来人達は
どの様に思うでしょうか？

でもこれこそ数学に近い話ではないかと
思うのですが、、、
我々の先祖が日本に文化を伝えたとのこと
は私達の自慢にはなりませんが、私は先祖
のことを誇りに思うには何の異議もありません。

＞渡来人達は渡来した時点で、大和人との
混血を初めてその大地の土に為る事を覚悟
していますから、その意識も血も半島に
なんら痕跡を残していませんね。

人は離れて行ってもその何人かだけの文化
ってのは有り得ないと思います。
渡来人の文化とは半島に残留している人達
の文化なしでは成り立ちません。
いきなり天から落ちるもんでもあるまいし、、、
渡来人の文化が残留している人達の文化と
全く異なるとしたらそれは百済の文化では
ありません。

＞在日朝鮮人の悪行が此処まで、、、

今日は一応仕事ですので、この話はまたの
機会で、、、

＞現代イギリス人にとって昔のケルト族は
馬鹿にするべきの野蛮人に過ぎないでしょう

そんなことはありません。
ローマの侵略に立ち向かった英雄ボーデシア（女性）なんかはケルト人（ブリトン人）のはずだけど、今でも大事にされてます。
シティに銅像がなかったっけかな？

ケルトの時代も、英国史の大切な一部なんです。

なお、ローマの痕跡も大切にされています。
これは英国の地名にも残されていて、
○○チェスターというのは、ローマ軍の駐屯地があった場所のことだったりする。

＞PAX 　 ROMANAではないPAX 　 AMERICANA主義

PAX BRITANNICAと言う言葉もありますよ。
これはもちろん19世紀後半の状況のこと。
ちなみに、イギリスも、その植民地統治に関しては、ローマの知恵である、
「分割して統治せよ」
を忠実に守っています。

＞19世紀に建てられたBRITISH 　 PARLIAMENTはGOTHICの建物です

これは、この時期が英国でthe gothic revivalの時期だったからです。
Germanとはあまり関係ないのでは？
あの建物はBritish Gothicだし、Gothic建築自体フランス北部の発祥だったはずだし。
建築は門外漢なんで良くはわかりませんが、ドイツのゴシックと英国のゴシックって別物ですよね？
ドイツゴシックと言うと、ケルン大聖堂みたいなのじゃないのかな？

＞技術よりもGDPで表現できるように経済力の後押しが弱いのがもっと問題

韓国の問題は、経験の蓄積が足らないことだと思います。
促成主義ではどうにもならないことはいくらでもある。

なんか、トピずれな部分にけちばかりつけた形になってしまいました。
申し訳なし。

＞なぜそんなことが分かったでしょうか？

1.当時の日本軍の作戦指示

2.米国国防省保管の交戦記録によると、「日本軍の攻撃による米国一般人の被害者数は68人（誤爆）」

チョンカンさん、気持ちはうれしいんですが、寄り道しちゃいきませんよ。正統罵倒士の道を極めなくちゃ！

>日帝統治は必ずしも悪ではない、という韓国人

正確には韓国の偏った教育に心当たりがあり、感情と主張をできるだけ排除し、いろんな情報と事実に接しながら、自分なりに確かめていきたいと思っているところです。

＞百済にはなんか新羅や高句麗とは違って親近感を感じる

私もこれは感じますね。
私にも百済系渡来人の血が流れているのかも。（笑）