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<明史書>

投稿者： pyeongyang_kim 投稿日時： 2004/11/19 14:25 投稿番号： [15585 / 49973]

明の史書である <明史書> を読んで見れば,明と朝貢の君臣関係にあった国々は
下のようです. そして - 以下で出ることは朝貢の回数.

朝鮮-1年に 4回
沖繩-2年に 1回
ベトナム-3年に 1回
タイ-3年に 1回
日本-10年に 1回
マラッカ-5年に 1回
スマトラ-10年に 1回
ムガール帝国-10年に 1回

明の朝貢と言う(のは)臣下国家として例を取り揃えた意味もあるが
一度朝貢をハロオルテごとに明はもっと多い贈り物をお返しで捧げた伝統があった. ダルンマルで上位国家として下位国家が捧げた朝貢より多いお返しをハドンゴッ.

だからお互いに多い国々が明に朝貢をするために角逐をしたこと.

朝鮮は明の一番重要だった友邦.

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ドロンパさん

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/19 14:18 投稿番号： [15584 / 49973]

差し出がましくてすみません。

その「南宋」とは、「六朝」（三国呉、東晋、宋、斉、梁、陳）の宋（「劉宋」）とはべつを指していると思われます。

横からお節介で申し訳ありませんでした…。

ただ、趙氏の宋が「南に逃れていた」のが南宋なので、高麗と友好関係を保つのは、お説の通り至極もっともですね。
これは、南北朝のうちの南朝が、朝鮮半島国家を冊封していたのと同じ。（高句麗は、中国の南朝・北朝両方に朝貢。両方から官爵を得る。）

以上、横レスでした。

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>やり直しですねえ

投稿者： pyeongyang_kim 投稿日時： 2004/11/19 14:13 投稿番号： [15583 / 49973]

だからあなたは間違って分かっているというのですね.

<節度使> と言ったら今で話せば地方分権行政団体の最高首長ですね.

実際に里程期という人は山東省及び長寿性の一部地方を治めて
実際に唐依皇帝よりもっと権力が莫強した時期もあるから.

そして具体的に中国人が韓国人を人間以下で扱った過去を知らせてくだされば
ありがとうございます.

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うーん？

投稿者： doronpa75 投稿日時： 2004/11/19 14:11 投稿番号： [15582 / 49973]

＞付け加えてやっぱり中国と朝鮮が一番仲が良かった時代は南宋時代-高麗時代

陸続きで無い最も弱小な王朝時代が一番仲が良かったと言う事に疑問を感じませんか？　そりゃあそうでしょう！　南に逃げてたんですから。

しかも、朝鮮と最も離れていた時代が王朝文化の最も花咲いた六朝文化とは又因果ですね。　その時代に大量の宋銭が日本に来たんじゃなかたっけ？　たぶん日本や琉球の方が流通量が朝鮮より多かったんじゃないでしょうか？　だって遥かに朝鮮の方が遠いんだもの。　残念ですね。

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「エッチな作品の強さ」

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/19 14:06 投稿番号： [15581 / 49973]

『特に日本映画で初めてヘアの露出がかなった「愛の新世界」は３度も満席となり、エッチな作品の強さを見せつけたか。』

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000012-ykf-ent

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なるほどね

投稿者： greatjp22 投稿日時： 2004/11/19 13:53 投稿番号： [15580 / 49973]

比較的まともに話をできると考えていた平壌氏でさえこのような歴史観を持っていらっしゃるのですか。

つまり大半の韓国人が中国は別に韓国に対してヒドイことはしておらず、良好な関係を維持していたところで倭奴が攻め込んで国を強奪したと。明国や清国の属国であったのは旗にも書いてあるしある程度は彼等も本当は認めているという事実がわかっただけでもよしとしましょうか。

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やり直しですねえ

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/19 13:04 投稿番号： [15579 / 49973]

＞中国人が韓国人を歴史的に苛酷に扱った過去はないです.

たくさんあります。具体例、希望されますか？

＞いくら唐が高句麗百済を滅亡させたと言っても高句麗流民たちの場合
高位官職で "節度使"の席まで許容になります.

節度使なら、「臣下」です。「王」として、始めて一国の主として認めてもらえるわけです。

＞朝鮮の場合明の 1位友邦国家でした.

朝貢システムは、確かに従属する側にメリットがあります。
ですので、明も、従属諸国からの朝貢を停止した時期もあります。
また、マテオ・リッチが明で万暦年間に作った地図にも、朝鮮を「朝貢属国之首」と書かれてありますから、「1位」はある意味正しい。

＞まして日本のように強制徴用とか慰安婦そして関東大震災のデマで罪のない人々まで殺さなかったでしょう.

①中国が朝鮮を如何に扱ったか、具体的資料が見たいですか？
②「強制徴用」とは何ですか？日本政府が日本国民である朝鮮人を徴用したら、罪ですか？（私の親戚も徴用され、徴兵されましたが、普通の事です。）次に、「慰安婦」について、詳しくそのシステムを教えて下さい。引き金を引いたのは貴方なので、貴方から説明する義務があります。まさか、慰安婦を李氏朝鮮や高麗の、中国への「貢女」と同様に考えていますか？

①と②、頼みましたよ。

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強制連行

投稿者： doronpa75 投稿日時： 2004/11/19 13:04 投稿番号： [15578 / 49973]

清は当然強制連行してますよ。　当時朝鮮は清国の属国であったのはお認めのようですね。　日韓は合併したんですよ。

−−−−−−−

明の後、清が中国の統一王朝となったが、この際朝鮮と戦争をし清は朝鮮に勝利している。
清は朝鮮の王子一族他、貴族とその家族数百人を人質としており、朝鮮民衆５０万人を強制連行している。
朝鮮が清に敗北した１６３６年から１８８１年までの２４４年間の間に、朝鮮から清への朝貢はなんと５００回を超えるに至っている。

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/rekisi08.htm

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どうも誤解されているようです。

投稿者： doronpa75 投稿日時： 2004/11/19 12:57 投稿番号： [15577 / 49973]

歴史に関して、いきなり触れなくても良かったのに・・・

−−−−−−−−−

李朝開祖である李成桂は、高麗王朝からの王位簒奪を当時の中国明王朝に報告し、自国の名称の決定を願い出ている。
即ち、箕氏朝鮮の古の号である「朝鮮」若しくは李成桂自身の出身地「安寧」のどちらかを新たなる国号として選んで欲しいと願い出たのである。世界史の中で幾多の国々が興亡したが、自国の国号を他国に選んで貰うなどと言う極めつけの属国根性を見せたのは後にも先にも朝鮮ただ一カ国である。

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/genjyo08.htm

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＞まして日本のように〜

投稿者： onbinni710 投稿日時： 2004/11/19 12:51 投稿番号： [15576 / 49973]

デマで罪のない人を貶めてる人が言っても説得力がまるでないんですが(笑)

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>朝鮮人を　親日的にする　簡単な方法

投稿者： pyeongyang_kim 投稿日時： 2004/11/19 12:25 投稿番号： [15575 / 49973]

中国人が韓国人を歴史的に苛酷に扱った過去はないです.

しかし日本人たちが韓国人たちを苛酷に扱った事例たちは多いです.

まず中国人たちと韓国人たちとの関係を歴史的に話せば非常に良かったです.

いくら唐が高句麗百済を滅亡させたと言っても高句麗流民たちの場合
高位官職で "節度使"の席まで許容になります.

蟹に "買い物して" という人は "武寧君小将" という重要職責にまで中庸されます.

付け加えてやっぱり中国と朝鮮が一番仲が良かった時代は南宋時代-高麗時代
(その当時モンゴルの元国が建国しながら南宋の多くの流民たちを煮こもうとする受け入れます)

そして明-朝鮮時代

Toyotomi Hideyoshiが朝鮮を侵攻した当時明は搖り返し族(今の満州族-清建国の勢力)の脅威を受けた状況に 20 万のおびただしい規模の応援君を派遣してくれました.

朝貢も同じ-明の朝貢システムは実質的に朝鮮王朝政府財政を支えた非常に良い機会だったからです. 明の朝貢システムの場合 <明史書> を読んで見れば

下位の朝貢国家が例を取り揃えて朝貢を運んで来ればそれよりもっと珍しいアイテムともっと多い量の朝貢を下賜しながら体面を維持した制度でした.

朝鮮王朝が '住院場'(明の建国太祖)の 3年 1士 (3年に 1回朝貢)の要求を退けて 1年に 3回で要求して世宗(朝鮮 4台)時にはじめてその要求が受け入れられて朝鮮王朝財政がもっと豊かになった足場がなったことだけ見ても分かりますね.

朝鮮の場合明の 1位友邦国家でした.
インドアラブから始めてマラッカとスマトラ王朝を経由して朝鮮王朝まで
のぼる中国との貿易朝貢相対国が資金性浅短の宴会場所に集まった時ミョングファングゼの一番近くの席が朝鮮の使臣でした.

だから朝鮮王朝は清が満州族によって建国になった当時朝貢を拒否して
侵攻にあったのでした.

その他清と朝鮮も朝貢の礼遇関係を成り立った後非常に関係は良かったです.

まして日本のように強制徴用とか慰安婦そして関東大震災のデマで罪のない人々まで殺さなかったでしょう.

歴史は灰どおり分かれば良いです.

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神功皇后は架空ニダ！

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/19 12:11 投稿番号： [15574 / 49973]

＞『日本書紀』の中では、神功皇后は３世紀にいた人物とされ、神の啓示を受けて新羅征伐に向かったものの

干支の繰り上げ、分かってるでしょうに…。（笑）
『書紀』に登場する百済の歴代王の名前で、修正年次が出てくるんだってば。（苦笑）

まあ、「辛酉革命説」を強引にあてはめた『書紀』の編者達も、罪深いけどネ。

で、神功皇后伝説と『三国史記』「新羅本紀」との接点、「広開土王碑文」との接点は、どう考えるんだかネ。

この文章、「〜なようだ」「〜だという」って、モロ半ケッチャン式の書き方だね。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

http://www.janjan.jp/world/0410/0409279254/1.php

※ちなみに、書き込み欄にjawayさんの名前、みっけ。

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>紹介しようとしたのが作家豊田有恒

投稿者： _meitian_2001 投稿日時： 2004/11/19 10:46 投稿番号： [15573 / 49973]

でも、あまりの恩仇ぶりに　とうとうキレちゃった訳ですよね。

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社会主義国・・・

投稿者： tydkemvo 投稿日時： 2004/11/19 09:39 投稿番号： [15572 / 49973]

昔は日本メディアでも北朝鮮や東ドイツなどの社会主義国は理想社会を実現しているというような報道が多かったですし。
韓国は軍事政権で何をやっているかわからない怖い国という暗いイメージがありました。
そのころ、韓国を正当に評価し、紹介しようとしたのが作家豊田有恒だったんですよね。

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韓国から製作費出資のオファー

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/19 09:32 投稿番号： [15571 / 49973]

＞韓国の映画会社からは製作費出資のオファーが届き、

で、あとでチャッカリ朝鮮日報に「韓日『合作』映画、米国で好評」とかって出たりするかな。（笑）
またも。

そう言えば、セーラームーンが高句麗起源なんて言った前科があるからなあ。韓国マスコミは。

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仲間主演、映画「忍」ロスでお披露目へ
　仲間由紀恵（２５）オダギリジョー（２８）主演の映画「忍　ＳＨＩＮＯＢＩ」（下山天監督、来年９月公開）のワールドプレミア上映会をロサンゼルスで行うプランがあることが１８日、分かった。製作・配給する松竹の久松猛朗常務が「世界標準を目指した新しい忍者アクション映画。お披露目の舞台はロスにしたい」と明かした。ハリウッドを発信地として、世界中の映画ファンに作品をアピールする戦略。同常務は「日本映画の底力を感じてほしい」と話した。

　世界配給も着々と進んでいる。現在撮影中にもかかわらず既にアジア４カ国（タイ、シンガポール、マレーシア、インドネシア）の公開が決定。韓国の映画会社からは製作費出資のオファーが届き、米国は大手数社と交渉中だ。

　撮影も順調だ。このほど静岡県内の砂丘でクライマックスシーンの撮影が行われた。対立関係を乗り越えて恋に落ちる伊賀と甲賀の忍者役の仲間とオダギリが、夕景をバックに抱擁を交わす場面。意外な結末も用意され、仲間は「観客のみなさんにはぜひ泣いてもらいたい」と話した。

［2004/11/19/08:12 　紙面から］

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-041119-0004.html

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>＞北朝鮮の場合富裕だった

投稿者： anti_hijacker 投稿日時： 2004/11/19 09:04 投稿番号： [15569 / 49973]

韓国は軍事国家であって（ロクでもないから）打倒すべきであるが、北朝鮮は素晴らしい、という理屈は「アンチ日本人」が朝日や岩波の出版網に乗っかって、ばらまいていたものでした。

ところが、北朝鮮の実態はと言えば。。
日本人妻の状態を見ても分かるように、歴史上最低の「差別国家」だったわけです。
でも、「空は青く、人民の目は澄んでいた」などとウソ八百ばかりをかき立てて、日本の人たちはウソの情報ばかりを垂れ流されていたわけです。

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北朝鮮の断末魔

投稿者： chonkanchigaiyarodomo 投稿日時： 2004/11/19 00:53 投稿番号： [15568 / 49973]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000000-san-int

北朝鮮で体制批判ビラ　総書記の家庭背景も　高度な内容政権中枢に人脈

　【ソウル＝久保田るり子】産経新聞は、北朝鮮の反政府グループが先月、平壌など北朝鮮国内の五十カ所でばらまいた「金日成・金正日の十大うそ」と題するビラを入手した。故金日成主席と金正日総書記の家庭背景や、現体制の思想的な柱である「主体思想」を激しく批判する内容だ。衝撃を受けた北朝鮮当局は、グループを追及する一方、平壌で住民の思想点検に乗り出した。
　ビラは黄長●・朝鮮労働党元書記の亡命を支援し、自らも一九九七年に韓国に逃れた元朝鮮労働党傘下の貿易会社社長、金徳弘氏（６５）が第三国経由で得た。北朝鮮製のざら紙にボールペンの手書きで書かれており、平壌、南浦、中朝国境の新義州、北部の清津、北東部の咸興といった都市部を中心に辺境もふくめた約五十カ所で散布された。
　一部は中国に持ち出しコピーされたというが、大部分は受け取った人々が筆写して枚数を増やし、地方に波及したという。
　ビラは金父子の出身について、北朝鮮国内ではタブーとされる表現でこう記述している。
　「金日成は富農の出身で、朝鮮労働党の階級路線からいえば敵対階層だ。万景台の生家は収穫期には小作まで雇い、金日成は小学校に自転車で通っていた。この資料は朝鮮労働党中央委員会歴史研究所資料室に保存されている」
　「金正日はユーラという名前でソ連国籍を持っていた。解放後、ソ連艦で帰国したソ連縁故者であり、（党の路線では）監視対象である」
　また、「『思想の主体』は人民を奴隷にした」「『政治の主体』は人民が主人どころか首領絶対主義世襲王国を作った」など、「主体思想」による独裁体制を痛烈に批判。「肉のスープと瓦屋根の家、絹の服（一九五七年の金日成の言葉）どころか（金父子は）わが人民を世界で一番悲惨な貧民に、この国を世界の落後者にした」と糾弾した。
　ビラは十月十日の党創建記念日の日付で先月から広まっており、事態を重く見た金正日政権は最近、平壌で全国国家安全保衛部（秘密警察）会議を開き、首謀者捜査の強化を命じる一方、平壌では「住民登録事業」と称して登録証の再発行と思想点検を行っている。
　このグループを知る金徳弘氏は、「ビラは党研究機関などに出入りしなければ把握できない高度な内容」と証言し、この組織が党、軍、保衛部など政権中枢にも人脈を広げていると述べた。グループは今春から活動を活発化させ、「十大うそ」は三枚目のビラ。ほかに「金正日が金日成を殺した」とした長文のビラもあるという。
　北朝鮮の民主化運動を支援する金徳弘氏は、三年前から米共和党ルートで訪米を招請されているが、韓国政府は「身辺の安全」を理由に旅券発行を拒否。事実上の韓国政府の監視下にある。
　金氏は米国で北朝鮮の民主化運動や脱北者救援に約一億ドルの予算を認めた「北朝鮮人権法」成立を機に「反政府組織の始動は北朝鮮という船が沈み始めた証拠だ。北朝鮮の現在の本当の姿を米ブッシュ政権に訴え民主化に尽くしたい」と渡米を希望、米側の反政府活動支援を求めている。

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狗肉は新大久保では静かなブームです！？

投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2004/11/19 00:40 投稿番号： [15567 / 49973]

http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/guisaynoyuu/vwp?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8&.src=bc&.dnm=%bf%b7%c2%e7%b5%d7%ca%dd%b6%e9%c6%f9%b4%c7%c8%c4.jpg&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/guisaynoyuu/lst%3f%26.dir=/%25a5%25de%25a5%25a4%25a5%25c9%25a5%25ad%25a5%25e5%25a5%25e1%25a5%25f3%25a5%25c8%26.src=bc%26.view=t

http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/guisaynoyuu/vwp?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8&.src=bc&.dnm=%bf%b7%c2%e7%b5%d7%ca%dd%b6%e9%c6%f9%a5%e1%a5%cb%a5%e5%a1%bc.jpg&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/guisaynoyuu/lst%3f%26.dir=/%25a5%25de%25a5%25a4%25a5%25c9%25a5%25ad%25a5%25e5%25a5%25e1%25a5%25f3%25a5%25c8%26.src=bc%26.view=t

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＞北朝鮮の場合富裕だった

投稿者： doronpa75 投稿日時： 2004/11/19 00:29 投稿番号： [15566 / 49973]

７０年代に韓国より、北朝鮮の方が豊かだから日本人の多くが支持したとおっしゃりたいのでしょうか？

当時の日本人には、制限された情報（南北共に）の中で北朝鮮の方がより平和的だと思っていただけです。　あの時代の韓国の酷さはあなたの方が良くご存知ですよね。

まさか、北朝鮮がそれ以上に酷いとは当時の日本人には想像できなくて当然です。

南北ともに謀略の限りをつくしていましたから。

もう一点、当時日本国民はベトナム国民に多大なる同情を寄せていました。　北朝鮮にベトナムの影を見ていたのかもしれません。

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また拿捕

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/18 23:16 投稿番号： [15565 / 49973]

違法操業の韓国漁船を拿捕
　浜田海上保安部は１８日、島根県沖の日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内で不法操業したとして、韓国の刺し網漁船ヘイ・ヨング（１９トン）を拿捕（だほ）、ＥＥＺ漁業法違反の現行犯で船長と船舶所有者を逮捕した。

　同保安部によると、同船が同日午後０時２０分ごろ、同県大社町の日御碕灯台から北西約６７キロの沖合で操業しているのを発見。同船は逃走したが、巡視船などが約４時間半にわたって追跡して拿捕した。

　同船の乗組員は船長を含め８人で、全員韓国人。船長と船舶所有者は調べに対し黙秘しているという。（共同）

［2004/11/18/22:35］

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041118-0029.html

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北朝鮮の場合富裕だった.

投稿者： pyeongyang_kim 投稿日時： 2004/11/18 23:08 投稿番号： [15564 / 49973]

それは少し他の理由と思います.

例えば韓国や北朝鮮皆資源が不足で人口密度は高い国.

外国の国家と貿易なしには実は韓国や北朝鮮皆は自分の人口さえ扶養しにくい状況です.

過去の韓国の歴史を見れば,農民たちの場合一年中大変に農業をしても
飢え死にした餓死者たちが毎年冬から-ボムサイに発生したと知られています.

ただ今のように韓国の暮らすに値する余裕が存在するようになった歴史は
今が初めだと言われます.

外国に製造した商品を販売してその所で得られた代金で韓国に不足な
食糧財貨エネルギー各種資源を輸入して消費しながら難しさなしに住んでいます.

北朝鮮も同じです. ただアメリカと 1970年代中盤のプエブロ号事件で
西方国家たちと通商関係が悪くなったし東欧圏の友邦国家たちの経済がぱっとしなくなってあの時から急激に経済が下落するようになりました.

北朝鮮なら南韓が一人当たり所得が 100ダルロイルテ彼より 6倍以上豊かだった過去も存在します.

60年代まで今の中東国家石油大量採掘,発掘以前そしてアジア新興 4工業国家(韓国,台湾,香港,シンガポール)が産業化を取り掛かることができなかった当時アジアの先に進んで行く経済国家中の一つが北朝鮮,フィリピン,ミャンマーでありました.(もちろん日本はずっと先に進んで行ったから例外にして)

よく知られない事実だが今はフィリピン人々が香港やシンガポールで
お手伝いさん仕事を尋ねて去るが 1970年代中盤までも香港の女性たちがフィリピンで
お手伝いさん仕事を尋ねて去った過去も存在しました.

それに北朝鮮は韓国より外貨も豊かだったです. アジア開発銀行の支援なく
経済成長率を 70年代初盤まで南韓位維持したからです.

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そうなんですよね

投稿者： tydkemvo 投稿日時： 2004/11/18 22:58 投稿番号： [15563 / 49973]

当初は北朝鮮のほうが韓国より工業が進んでいて豊かだった。
それらの財産を食いつぶして、今では極貧国になってしまった。
今は韓国と北朝鮮では１０倍くらい韓国のほうが豊かだと言われています。

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北朝鮮が南韓より富裕だったから.

投稿者： pyeongyang_kim 投稿日時： 2004/11/18 22:52 投稿番号： [15562 / 49973]

実際に北朝鮮が 1970年代中盤までも南韓よりよく暮らした国でした.

南韓がかつらと染め付け薬を作って輸出する時北朝鮮はトラクター,耕運機,コンバイン,ミシン機械を
輸出した過去も存在したからです.

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たしかに

投稿者： tydkemvo 投稿日時： 2004/11/18 22:49 投稿番号： [15561 / 49973]

＞因みに７０年代までは、韓国よりも北朝鮮を支持する人の方が日本では多かったように思います。　韓国と繋がりのある政財界と国民とでは意識の違いが明らかにありました。　それは、拉致事件が明らかになりだした時の国会答弁を見ても想像できます。　８０年代後半までは韓国の方が信用の出来ない国家だったのです。

６０年〜８０年代後半までは韓国は光州事件だとか金大中拉致事件だとか、何をやっているかわからない軍事ファッショ政権というイメージがありましたし、北の政権のほうが正当と思っていた日本人も多かったのではないでしょうか？

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なるほど

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/18 22:25 投稿番号： [15560 / 49973]

心当たりがあるからですかね。

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＞ディズニー・アニメ・ファン

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/18 22:25 投稿番号： [15559 / 49973]

でずにーらんども誘致したらしいですからね。

ちなみにワタシ、一度もでずにーにいったこと、ありません。

「らんど」も「しー」も。（笑）

めりけんにいたころも、近いと言えば近いのに、いかなかったなあ。なぜか。

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まぁ

投稿者： onbinni710 投稿日時： 2004/11/18 22:23 投稿番号： [15558 / 49973]

竹島を不法占拠してる身としては攻められる気満々なんでしょう

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ドナルド・マッカーサー

投稿者： tydkemvo 投稿日時： 2004/11/18 22:17 投稿番号： [15557 / 49973]

この記者、よほどのディズニー・アニメ・ファンなのでしょうか？

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＞＞韓国人がわがままになってしまった

投稿者： doronpa75 投稿日時： 2004/11/18 21:47 投稿番号： [15556 / 49973]

＞戦争に負けた日本は勝利国のアメリカに情報操作され・・・・

アメリカだけの思惑じゃないでしょう、共産主義の熱病に侵された時代でもあったし・・・韓国側の便乗への情熱が日本人の常識を遥かに超えていたとも言えるでしょう。　まさかこれほどまでプライドが無いとは想像もできなかったのでしょう。

因みに７０年代までは、韓国よりも北朝鮮を支持する人の方が日本では多かったように思います。　韓国と繋がりのある政財界と国民とでは意識の違いが明らかにありました。　それは、拉致事件が明らかになりだした時の国会答弁を見ても想像できます。　８０年代後半までは韓国の方が信用の出来ない国家だったのです。

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カンガルーって

投稿者： goemonkamayude 投稿日時： 2004/11/18 21:28 投稿番号： [15555 / 49973]

なに食ってんだろ。

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＞ずいぶんと歪曲が多いですね

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/18 21:17 投稿番号： [15554 / 49973]

そのようですね。
マ元帥が陛下のタバコに火を点けたら、震えておられる事が分かったという順番です。

まあ、韓国人の「願い」が反映されていますな。

・・・・・・・・・・・・・・・・

『私が米国製のタバコを差出すと、天早は礼をいって受取られた。そのタバコに火をつけてさしあげた時、私は天皇の手がふるえているのに気がついた。私はできるだけ天皇のご気分を楽にすることにつとめたが、天皇の感じている屈辱の苦しみが、いかに深いものであるかが、私にはよくわかっていた。』

『天皇の口から出たのは、次のような言葉だった。「私は、国民が戦争遂行にあたって政治、軍事両面で行なったすべての決定と行動に対する全責任を負う者として、私自身をあなたの代表する諸国の裁決にゆだねるためおたずねした」
　私は大きい感動にゆすぶられた。死をともなうほどの責任、それも私の知り尽している諸事実に照らして、明らかに天皇に帰すべきではない責任を引受けようとする、この勇気に満ちた態度は、私の骨のズイまでもゆり動かした。私はその瞬間、私の前にいる天皇が、個人の資格においても日本の最上の紳士であることを感じとったのである。』

http://www2s.biglobe.ne.jp/~SHUJI/books/mac.htm

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韓国人の文は

投稿者： hakke_nnn 投稿日時： 2004/11/18 21:16 投稿番号： [15553 / 49973]

＞この文章はずいぶんと歪曲が多いですね。

この手が多いですね。

事実あった話に小説のように自分で書き加えてあったかのように話す傾向が時々あります。

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＞韓国人がわがままになってしまった

投稿者： hakke_nnn 投稿日時： 2004/11/18 21:12 投稿番号： [15552 / 49973]

戦争に負けた日本は勝利国のアメリカに情報操作され、
日本の行為は侵略で悪と一辺倒になってしまったことに、
韓国と中国は便乗していい気になったと私は思っています。

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カンガルー食っていいんなら

投稿者： tydkemvo 投稿日時： 2004/11/18 21:07 投稿番号： [15551 / 49973]

イヌ食ったっていいじゃん♪

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し返しのつもりなのね

投稿者： hakke_nnn 投稿日時： 2004/11/18 21:07 投稿番号： [15550 / 49973]

悪いがＷＥＢでかつて見たものはどっかいってしまった。

しかし、あの当時ＩＭＦ危機で韓国経済はひどい状態だった。

韓国だけの単独開催というのは無理だった。

それを韓国のマスコミは報道していない。

君もわかってないね。
あれから韓国経済がどん底に沈まなかったのは日本のおかげなのに。(笑)

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「愛知のEXPO2005でお待ちしてます」

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/18 20:54 投稿番号： [15549 / 49973]

＞名古屋は1988年に五輪の誘致合戦に参入してソウルに敗退、その後、博覧会誘致に方向転換していた。

名古屋は狡猾ニダ♪

＞今回の博覧会で韓国は米国や中国とともに、最大面積の割り当てを受けた。

ウェー、ハッハッハ！
これぞ最恵国待遇ニダ！

・・・・・・・・・・・・・・・

「愛知のEXPO2005でお待ちしてます」

▲中村利雄事務総長

　「1970年に日本で初めて開かれた大阪万国博覧会は経済成長の象徴でした。2005年に愛知で開かれるEXPO2005は日本経済の成熟度を示すものです」。

　来年3月に開催予定となっている日本最大の国際博覧会「EXPO2005」の中村利雄事務総長は、最近行ったインタビューで「愛知で行われるEXPO2005はトヨタ、ソニーなど日本のグローバル企業が作った最先端のロボットや、磁気浮上式リニアモーターカーなど、先端技術が紹介される実験舞台」と紹介した。

　中村事務総長は「最先端の技術とともに、環境をテーマにした、自然と人類が共生する地球モデルの提案にも焦点を合わせた」と語った。「自然の叡智」というテーマからも分かるように、一種の「環境博覧会」といった説明だ。

　また、「愛知県の公園や森林をそのまま生かし、博覧会場を作った」とし、「イベント会場内では風力や太陽熱など環境に優しいエネルギーを使用する計画」とした。

　名古屋は1988年に五輪の誘致合戦に参入してソウルに敗退、その後、博覧会誘致に方向転換していた。今回の博覧会で韓国は米国や中国とともに、最大面積の割り当てを受けた。

李敬恩（イ・ギョンウン）記者 diva@chosun.com

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/18/20041118000050.html

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これが韓日友好ニダ！

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/18 20:51 投稿番号： [15548 / 49973]

韓日知識人が両国のしこりを解消する目的の集いを発足

関連記事
日本の植民支配を否定した「右翼教科書」阻止−小森教授

韓日の知識人が、互いに極端な民族主義を自制しようという趣旨の集いを発足させる。その名は「韓日連帯２１」だ。

韓国側代表は崔元植（チェ・ウォンシック）仁荷（インハ）大国文学科教授・『創作と批評』主幹で、日本側座長は東京大の小森陽一教授（日本近代文学）が務め、両国の知識人１４人が発起人となった。

彼らは１９日にソウルにある韓国プレスセンターで「韓日、新しい未来構想のために−教科書問題を中心に」と題するシンポジウムを開催し「韓日連帯２１」発足を公式的に宣言する。

崔教授は「韓日国交樹立４０周年にあたる０５年を『韓日和解元年』とするため何かできないかと双方で考えた」と話した。和解への大きな障害には、やはり両国の「感情的な民族主義」が挙げられた。

この集いは韓国側の提唱により結成された。「韓日連帯２１」が結成された直接的な契機には、日本の極右団体による教科書（扶桑社版歴史教科書）の採択があった。０５年に改訂版を出す際、扶桑社版が「採択率１０％」を目標として大幅にシェアを伸ばす動きがある。「韓日連帯２１」は、当面は扶桑社版のシェア拡大阻止を主な活動目標とする。

ところで「韓日連帯２１」がこれまでの日本批判と異なるのは、韓国側の「自己反省」も行おうという点だ。扶桑社版教科書の歴史わい曲を批判すると同時に、韓国の歴史教科書の「自国中心主義」も反省すべきだとしている。

キム・チョル教授は「非理性的な反日感情ばかり表さず、われわれ自身にも厳格であってこそ真の相互批判・連帯が可能になる」と話した。

蠔泳大（ぺ・ヨンデ）記者 < balance@joongang.co.kr >

2004.11.18 15:37

http://japanese.joins.com/html/2004/1118/20041118153716700.html

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＞自衛軍

投稿者： sitekijin 投稿日時： 2004/11/18 20:49 投稿番号： [15547 / 49973]

この文章はずいぶんと歪曲が多いですね。

＞緊張した天皇は、マッカーサーが差し出したタバコをくわえた際、手が震えて火を付けられなかった。代わりに火を付けてあげたマッカーサーが、昔話を始めた。

昭和天皇の手が震えていたというのは聞いたことがありますが、火を付けられなかったというのは初耳です。昭和天皇は若い頃から人見知りが激しかったのは事実のようですが。

＞天皇は「すべての責任を負う」と頭を下げ

頭まで下げたというのも初耳。それとも、単なる比喩？

＞日本は幸い大ごとにならずにすんだ

国中が焼け野原になってるのに、こんな不謹慎なことを手紙に書くわけ無い。この手紙は有名で読んだことあるけど、こういう表現は使われてなかったと思う。

＞わたしたちは偉大な国家を作らなければならない

「偉大な国家」などという表現も用いてなかった。朝鮮語の原文ではどう書いてあるのかわからんが。

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狗肉なんか古いニダ！

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/18 20:47 投稿番号： [15546 / 49973]

カンガルーは、日本でも食べられますが、普及はしていません。

・・・・・・・・・・・・

カンガルー肉が韓国の食卓に

オーストラリアのシンボルであるカンガルーの肉が、韓国の食卓に登場する。

貿易業者Ｓ社は１８日、韓国では初めてオーストラリアからカンガルー肉を輸入し、一般消費者に販売すると明らかにした。Ｓ社は「当面は外国人の多いホテルのレストランや大型飲食店に供給し、徐々にディスカウント店や小売店などに販路を拡大して行く計画だ」とし「狂牛病や口蹄疫（こうていえき）に感染している心配はなく、さらに牛肉や豚肉より脂肪含有量が少ないため、美容食として人気を博すだろう」と説明した。

主な販売部位は「テール」「ランプ」「カルビ」「ヒレ」など、ステーキ・スープ・焼き肉用とし「ジャーキー」「ソーセージ」「ギョウザ」「ミートボール」などの加工食品にも提供する計画だ。

消費者販売価格は、最高級部位のヒレがキロ当たり１万７０００ウォン（約１７００円）程度だ。

ャ刀Eヘヨン記者 < hysohn@joongang.co.kr >

2004.11.18 17:00

http://japanese.joins.com/html/2004/1118/20041118170054400.html

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うちの女房は×××ニダ！（涙）

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/11/18 20:46 投稿番号： [15545 / 49973]

＞「妻が性不感症にかかり性欲を買春で解消してきたが、特別法のため問題が生じた」

①よくもまあここまでみっともない訴訟を起こせるわいな。
②そんな訴訟文を見て、女房は怒らないかとか、考えなかったのか？ってか、お互いのために離婚せろ。

・・・・・・・・・・・・・・・

「性売買特別法は違憲」…憲法訴訟相次ぐ

関連記事
売春をやめた女性に月３７万ウォンの生計費支援

９月に施行された性売買特別法をめぐる憲法訴訟が相次いで提起されている。

江原道（カンウォンド）に住むチェさんは最近、「妻が性不感症にかかり性欲を買春で解消してきたが、特別法のため問題が生じた」とし、「特に、特別法は風俗店従事者の生計まで脅かしており不当だ」と、憲法裁に憲法訴訟を提起したという。

ソウル方背洞（バンベドン）でスポーツマッサージ店を経営するキムさんも、先月２６日、「性売買特別法の施行で職業選択の自由など、憲法上の基本権を侵害された」として、憲法訴訟を起こした。

キムさんは「この法は、多くの男性の基本的欲求を法律で抑圧しており、観光産業の委縮で地方経済に打撃を与える」と主張した。

河在植（ハ・ジェシック）記者 < angelha@joongang.co.kr >

2004.11.18 17:12

http://japanese.joins.com/html/2004/1118/20041118171226400.html

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韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎