韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

『あ！東海』特別展
http://eastsea.chosun.com/

くだらん。
さすがに日本海 ｖｓ 東海トピには投稿できなかった。あそこは皆さんマジメだから。

＞私は幼少の頃、フィンガー５に参加したいと真剣に考えていた記憶があります（笑

マジ！！

＞芸能による外交に力を入れた

清朝や徳川幕府に、芸能団を派遣して、お土産を貰って帰ってたのでしょうか？？？

＞調査の意図が理解出来ません。反日がいる以上、しゃあない現象かもしれません。

復帰前を知る世代が生きている間は、興味の対象となるのかもしれませんね。
復帰後の世代ばかりになったら、意味を成さないと思います。

韓国の場合、反日が意味を成さなくなるのは何時になるのですかね？
日本統治時代を知る世代がいなくなった時点？
李承晩や朴正熙、全斗煥の弾圧を知る世代がいなくなった時？？
北朝鮮との統一が成った時？？？

いずれにしても、当分は続きそうですね。

＞アイドルのＨＰを持ってる方は沢山おりまっせ。

私は幼少の頃、フィンガー５に参加したいと真剣に考えていた記憶があります（笑

なにかいいサイトご存知ですか？

沖縄の士族（サムライ）は薩摩藩により帯刀を禁じられていたかわりに、芸能による外交に力を入れたため現在も芸能がさかんらしいですね。

＞調査の意図が理解出来ません。

どうやら共産主義者が日帝ブルジョアジーとの階級闘争に勝利するために沖縄を利用しているようですよ。

c5525jpさん、おもしろいサイトがありました。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/

拉致問題についての朝鮮人民民主主義共和国にたいする日本政府の対応も非難してらっしゃいますね。

この「労働者共産党」というサイトはもしかしてネタで立ち上げてるのか？というぐらいストレートなんで、思わず笑ってしまいました（笑

解説；一坪反戦地主
０．２ヘクタール（全米軍駐留用地のわずか０．００１％）を共有登記し、所有権をたてに反米・反安保・反基地の政治活動に利用している（２９００人ほど）。一人当たり出資金は1万円程度。
沖縄県内外をとわず、社民党、共産党、左翼知識人などの活動家、さらに過激派が共有登記に加わって、反米・反安保に沖縄を利用している。

琉球新報の１９９７年５月１５日の調査では、８５％が『良かった』としているようです。

http://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/sha/s970515.htm


しかし、そういう調査を行うことに？？？を感じてしまいます。
調査の意図が理解出来ません。反日がいる以上、しゃあない現象かもしれません。

＞しかし、沖縄の新聞は毎年「復帰して良かったのか」という馬鹿な調査をする・・・異常ですよ。

で、結局調査の結果はどうなんですか？

多分、大多数が「良かった」だと思うけど、何％くらいの人が「良くなかった」と答えてるのでしょうか？

あるいは、基地の縮小が進まないから、否定的な意見もあるのでしょうか？？

非常に嬉しいことですが、
沖縄平和資料館の展示物で揉めた時、
日本兵の銃口を住民に向けるべき 　 と言っていた馬鹿が多かったことも事実であります。

幸いそんな馬鹿な展示方法はとられなかった。ホッとしました。
しかし、沖縄の新聞は毎年「復帰して良かったのか」
という馬鹿な調査をする・・・異常ですよ。
編集長は最近まで「一坪反戦地主」でした。今は解りませんが・・・

ばんは！＞ｕ26699さん

アイドルのＨＰを持ってる方は沢山おりまっせ。

南沙織さんのデビューまでの生い立ちを見ると、日本語が喋れないとは、到底思えないのですが。

島の伝説〜南沙織
シンシアこと南沙織さんに関するページです。
まずは珍しいレコードを紹介します。
デビュー前の歌声が聴ける貴重な物です。
http://demi2002.tripod.co.jp/saori.html

＞１９６７年に始まった「オキコワンワンチャンネル」という沖縄の人気公開番組で

＞この番組に１９６９年からアシスタントとして抜てきされレギュラー出演する事になったのが前原明子と、そして内間明美（シンシア、当時１４才）でした。

＞実はその前の年にシンシアは日本テレビ系「あなた出番です」という番組のオーディションに応募、１０００人位の中から勝ち抜き、ダントツの1位で選ばれるところだったのですが国籍や学校の問題がネックとなり結局補欠扱いとなったのです。

＞そんな彼女に琉球放送から声がかかり「家族そろって歌合戦」のテーマ曲を歌う事になり、それがきっかけで「オキコワンワンチャンネル」のレギュラーに起用されたというわけです。

＞日韓問題の主な論争、論点をほとんど網羅しています

う〜ん。。。結構、冷静に討論してますな〜

このトピとは、大違いでんな〜〜

naborloveさん、面白いＨＰを紹介してくれてありがとう御座いました。

こんばんは！、カミサンが３さん！

＞琉球は、あきらかに「日本」であって「中国」ではない 　 ― 　 という当たり前のことを声高に言うことなく済んでいるのは、明治政府が与那国島の西に国境線を設けてくれたからである。

実は、私が小さい頃はまだ沖縄が復帰してなくて、日本の一番西の端は、沖永良部島だと教えられた記憶がある。だから、今の奄美大島が沖縄の感じで、沖縄は台湾みたいな地理感覚を持っていたように思う。テレビを見てもニュースで、中国の毛沢東主席、台湾の蒋介石総統と並んで琉球政府の屋良主席と云う言葉をよく耳にした。今でも、何となく沖縄は日本とは別な印象があるのはその為だと思う。

しかし、考えてみれば、そう云う世代は、ごく僅かな範囲なんだなと思う。

ところで、当時の、沖縄アイドルの南沙織は、日本語がしゃべれなかったように記憶してるんですが、、、アメリカ統治時代は、日本語が禁止されてた！？？、、そんなはずは、、、
アグネス・チャンとこんがらがってるのか！？

誰か、教えてくれまへんか？？

＞＞勝っていれば、これらは大変な美談として、後世に伝えられたでしょう。
＞鋭いとこ突いてはりまんな〜

幕末、四境戦争（幕長戦争）に負けてたら、「奇兵隊」や「長州バトロン隊」も、百姓、町人や女子供を戦場に担ぎ出した、長州の腰抜け侍ってことになるのかしらん？？

しかし、女性や未成年者が兵士として、参加してるのは、ゲリラなんかでよく聞きますなぁ〜

今回のチェチェンのテロもそうだったし、数年前のペルーの日本大使館のときもそうだった。

確かに、望ましいことでは無いが、普通は世間は同情的なんだけど、、、

お隣の国、韓国を研究するＨＰです。

「隣の人たち…」 　 日韓問題の論争点を簡単理解
http://www.geocities.com/asiannabors/

日韓問題の論争点、双方の言い分を政治問題、歴史背景別にわかりやすく分類しました。
日韓問題の主な論争、論点をほとんど網羅していますのでこのサイトを読むだけで
難解に見える日韓問題の論争の概要が簡単に理解できます。

まだ終らない「沖縄戦」http://www.f5.dion.ne.jp/~t-izumi/okinawa.htm

↑なかなか良いコラムです。ご一読下さいませ。

＞勝っていれば、これらは大変な美談として、後世に伝えられたでしょう。

鋭いとこ突いてはりまんな〜

＞ソ連軍の中でも数千人がスパイや逃亡の疑いで銃殺されている。

旧ソ連ではスターリン時代に2000万人粛清されたんでしょう。スパイや裏切りに対する猜疑心と残酷さでは左翼にはかないませんね。

ありもしない沖縄人蔑視などというのは朝鮮の従軍慰安婦と同じでっち上げで、利用してるだけでしょう。

ところで沖縄分離政策についてのおもしろいHPがありました。

＞皆さんがご存じのように，特に米軍の方では沖縄と日本，あるいは日本の本土とは，まったく違う国民性，あるいは文化を持っているから，分離してもいいというような考え方を持っていました。

http://village.infoweb.ne.jp/~fvgm0090/kennkyuukai/137kai/137kai-1.htm

現在の朝鮮半島の反日感情も、カイロ宣言で政治的にでっちあげられたものだと思います。

クルスク・Kursk

＞非戦闘員女性を戦場に動員
＞少年の戦場動員
＞在郷軍人の防衛隊組織動員

負ければボロカスでんな〜。。

勝っていれば、これらは大変な美談として、後世に伝えられたでしょう。

映画のスターリン・グラードでも、女性や少年の活躍が描かれてましたなぁ〜。。

韓国での男尊女卑は、男が徴兵で軍隊から帰って以後の年齢から顕著になるらしいですね。

いっその事、女も徴兵で軍隊に行ったらどうなるんやろ？？



５０年後に、政府が訴えられたりして…

沖縄戦についての左翼の主張。

あるホームページからのコピペですが。

スパイ容疑
　 沖縄の歴史と文化、生活習慣を無視して、本土決戦の捨て石とした沖縄戦であってみれば、住民を理解することは無理であった。逆に住民を戦争の協力者としての側面（協力不能者には軽蔑感）だけから接していた。したがって、方言や生活習慣の違いは、第32軍にとって拒否すべきものであった。

　 牛島司令官は着任早々、「防諜ニハ厳ニ注意スベシ」と訓示した。また、「方言を使うものはスパイとみなす」という命令を出した部隊幹部もいた。

沖縄(住民)蔑視
　 戦線が島尻一帯に後退後、島尻のガマは避難民であふれていた。そこへ第32軍がなだれ込み、食糧強奪、ガマ追い出し、住民虐殺、婦女暴行、米軍の砲火の楯等あらゆる暴虐をした。住民の証言や生存将兵の証言等から、あきらかに沖縄の住民を蔑視していたことがうかがわれる。それは、日中戦争の最中、日本兵が中国人にしたことと似たスタイルであった。その背景には帝国軍人の権威もあったが、それだけではなかった。
沖縄は薩摩の侵攻以来薩摩の属国として江戸幕府の体制に組み込まれ、明治以降は「天皇制国家」の後進県として、差別的な政治的経済的文化的処遇を受けてきた。その中心的柱になったのが、「皇国日本」への貢献度という物差しで計られた沖縄（人）蔑視であった。
徴兵制が敷かれ、沖縄に対する差別は一段と増幅された。すなわち、沖縄在の徴兵機関による報告書の中には、沖縄県人が如何に遅れているかがこと細かに報告されているのである。それらは明治、大正、昭和と引き継がれていて、その評価は決して変わることはなかった。
離島県である沖縄の政治、経済、文化の歴史を全く無視した偏見の目は、沖縄戦で配備された本土出身の日本兵にも根強く引き継がれていたと考えるのが普通である。それらの歴史的偏見に基づく沖縄作戦であってみれば、沖縄県民への対処のしかたも当然変わってくるものであろう。

4 違法・無法の戦争動員
非戦闘員女性を戦場に動員
　 戦時動員については、法の改悪等で年齢の上限と下限を拡大して、動員態勢を敷いたが、沖縄においては、その時々の法が必ずしも守られていない。女子学徒動員にしても、戦場に看護要員として配置することはその年齢、身分(配属された野戦病院では、兵隊の身分として扱われていた)等からして違法といえよう。また、学徒動員以外でも、各地で地域の女子青年が簡単な訓練を受けて戦場に動員されている例もある。

少年の戦場動員
　 沖縄戦の後半、島尻では、12、3歳の少年が弾薬を前線に運ぶ要員に動員されているし、また、伝令として動員された証言もある。

在郷軍人の防衛隊組織動員
　 牛島司令官の命によって、各市町村単位に編成され、軍隊と共に行動したことが証言されている。戦場動員では主に弾薬運搬だった。これらのことは大本営でも逆に取り上げられ、後には法制化されていった経緯がある。

5 国体護持の戦争
　 以上みてきたとおり、沖縄戦は近代戦争の中でも、まれにみる残虐非道の戦争であった。そのような状況をつくった根本は、やはり、天皇の軍隊による戦争であったといえよう。沖縄戦のみならず、日中戦争や太平洋戦争のさまざまな場面で、天皇の軍隊は同様の状況を生み出している。

降伏のない軍隊は昭和天皇がつくった
　 天皇は戦況の推移を最もよく知っていたにもかかわらず、側近(近衛)の和平への進言に対して「もっと戦果をあげてからでないと、なかなか話はむずかしいとおもう。」といったり、「沖縄で勝てるという目算がありますか」に対して「統帥部は今度こそ大丈夫だといっている」と切り返している。更に念をおす近衛に対して「今度は確信があるようだ」と突っぱねている。

左翼の理論はおもしろい。

独ソ戦の中のスターリングラードの戦いでは、スターリンは、50万の住民のうち、数千人の住民を強制的に留めて、避難させなかった。この戦略的に重要な都市を守るためには住民を守るという名分が必要だったから。このうち最後まで生き残ったのは千人ほど。

ソ連軍の中でも数千人がスパイや逃亡の疑いで銃殺されている。
この戦いだけでソ連軍に100万以上の戦死者が出ているといわれているから、ソ連軍側とすれば、そのくらいの締め付けは必要だったのかもしれない。

この後、ソ連軍が反撃を始め、クルクスの大戦車戦、ドニエプル川渡河作戦が始まる。

＞まして、彼女は女性だから、、、、

あ、ホントだ。男だと思ってキツく言ってしまった。

＞優しく、ソフトに接してあげましょう

そういうことは男女差別だというフェミニストがいるかも。（私はもちろんu氏と同じ）

＞アンチ日本は沖縄の老人に多いです。残念乍現在も・・・

本当ですかね。
以前は私も沖縄の人々は沖縄戦での日本軍の行為を恨んでいるんだと思っていましたが、世論調査によるとどうもそうではないようです。

朝日新聞社の沖縄世論調査（1967年）
日の丸の旗が好きか→「好き」94％

沖縄県民の意識調査（1987年）
日の丸が好きか 　 60代以上70％、20代前半40％
君が代が好きか 　 60代以上60％、20代前半30％
君が代が嫌いか 　 50代３％、20代前半20％

むしろ世代が上がるにつれ愛国心は強いようです。直接戦争を経験している世代は沖縄戦での玉砕を誇りに思っている人が多いと聞きますよ。

終戦直後、左翼や共産党を中心に沖縄独立を目指そうという動きがあったようで（現在もごくわずかの人々に支持されているようですが）結局消えています。

沖縄人は沖縄戦で日本軍を恨んでいるとか、沖縄独立運動など沖縄と日本本土を分離しようとするたくらみは共産党やアメリカのプロパガンダでしょう。

戦前のアメリカに「自由琉球運動」という計画がありますが、これは沖縄の人々の反日感情を極限まで高めるという作戦です。
それによると、沖縄人は日本の少数民族で、日本人との間に心理的ミゾがあると断定しています。
沖縄を軍事的に占領することは非圧迫民族たる沖縄人を政治的に解放することにもつながるとまで本気で考えていたいたようですよ。自分勝手の極致ですね。
目的はもちろん沖縄の軍事占領と日本の弱体化。
現在でもアメリカの政治家や軍人の間では「沖縄人は日本人ではない」というのが共通認識のようで、沖縄に着任した官僚は異口同音に「沖縄で暮らし、実際に沖縄の人々と接して見た結果、沖縄人と日本人は別個の民族だと判断した」と言うそうですよ。（沖縄の帝王 　 高等弁務官）

こういう考えが沖縄の各種世論調査と乖離していることが、政治的意図である証拠じゃないですか。

ghd0506さん、応えて下さいませんねぇ。。。

きっと、このトピは韓国人の方には、書き込むのにとても勇気がいるのだと思います。

まして、彼女は女性だから、、、、優しく、ソフトに接してあげましょう。。。

＞「住民の中にスパイがいる」と、日本兵が勘違いし始め、住民の処刑が行われたそうです。

軍による住民虐殺があったと何処かで見た記憶がありますが、そういう経緯だったのですか。。負け戦の混乱では、そういう事もあり得るのですね。部隊を指揮する将校の立場に立てば、何百人もの部下の命を護る為には、自国民でも内通者だと疑いがあれば、殺す決断をしなければならない・・・・
南京事件では、中国軍に殺された市民もかなりいたとの説がありますが、それも同じような状況だったのでしょう。

＞沖縄では「軍は住民を護らない」って言いますが、当然護りません。

ロシアの劇場占拠で、人質に大勢犠牲者が出たみたいですが同じですね。日本だと人命第一を優先するから、ああいう事は考えられない。以前、ペルーの大使館占拠事件の時も、橋本元総理は、交渉による解決をさかんに言ってましたな〜
勿論、日本流が理想には違いないのですが、他国も同じだと考えていては、とんだ勘違いをする事になる。。

＞琉球新報（沖縄最大の新聞社）は、『日朝交渉の主導権は北朝鮮が握っている』という馬鹿満開の論を２面に載せていました。（１０月初旬）

いよいよ、明日から日朝交渉ですな〜
ま、今のままじゃ、ご褒美はお預けでしょうなぁ〜
犯罪止めたら、ご褒美というのも変な話ですが、、、

読んでいて気分が悪くなりますな。

だけどこういう残虐な拷問は遠い昔話じゃなく、チベットでは現在進行形で起こっている出来事のようですぞ。ご存知ですか。

http://www.lung-ta.org/testimony/bagdo.html




＞日韓併合の良書は・・・自分は乱読専門ですから・・・

私は多少忙しいので、省力型ですね。読書は最小限にしています。

○朝鮮滅亡 　　 ハルバート
　 裁判は金の力で正義の秤が上下する。文明国ならたちまち民衆の反乱を呼び起こすに相違ないような
　 不正かつ野蛮な事件を見聞きしないで済む日は無いに等しい。民衆がよくもこれを我慢しているものだ。
　 反逆者の処刑後は家の取り壊しがあり、全財産は没収され、息子や男系親族は皆殺しされ、
　 女は全て奴隷にされた。死刑囚は笞刑を受け、罪を告白してから殺される。
　 中には最後まで自分の無罪を主張しながら死刑になる者もある。
　 朝鮮では証人は囚人同様留置される。証人席は時々、もっと知っていると思われると拷問場に変る。
　 だから裁判所側の望む証言をするのは当たり前である。
　 イギリス人殺しで呼ばれた証人は地面にあぐらをかいた恰好で太い杭につながれた。
　 彼は足首と膝頭を結えられ、それから両側のふくらはぎめがけて棒が二度にわたり振り降ろされた。
　 丁度テコ原理である。すると下肢の骨は折れはしないが、ゆっくりと曲がる。
　 証人は失心したが事件については知らぬと云い続けた。

○朝鮮事情 　　 ダレ
　 ①棍棒 　 柏の棍棒でふくらはぎを思いきりなぐる。回数によって軽重がある。
　 ②骨の脱臼と屈折 　 二本の太い棒を使って腕の骨を脱臼させたり折る。
　 ③吊り拷問 　 手をうしろで縛り、腕を空中に吊り、笞で打つ。
　 ④鋸拷問あるいは脚の鋸引き 　 骨に達するまで鋸で引く。
　 ⑤まさかり拷問 　 木製の斧またはまさかりで、肉片を切開する。

○悲劇の朝鮮 　　 グレブスト
　 監獄には１４人収監されていた。ある者は先端が地面に達する長い首枷をはめられており、
　 またある者は片足または両足に足枷をかけられている。（中略）
　 全員３年以上、うち２人はなんと１２年も閉じ込められているという。
　 次いで死刑の執行を見た。腕は両脇に縛られすこしも身動きできぬようになった。
　 囚人の脚の内側に棒を挟んで、執行人たちは自分の体重のすべてを棒の片端にかけた。
　 囚人が続け様に吐き出す叫び声は聞いていて実に凄絶なものだった。
　 足の骨が砕けつぶれる音が聞こえると同時に、
　 その痛さを表現する声さえもはやないかのように、
　 囚人の凄絶な悲鳴も止まった。（中略）気絶した囚人はややあって意識を取り戻した。
　 力なく首を左右にゆすりながら呻き声を出し、その場に身を横たえている。
　 執行人らは囚人の腕の骨と肋骨を次々と折ってから、最後に絹紐を使って首を締めて殺し、
　 その死体をどこへやら引き摺っていった。（中略）理由が何であれこんな状況が
　 まだ地球の片隅に残されている事は、人間そのものへの挑戦である。
　 とりわけ私たちキリスト教徒がいっそう恥じるべきは、
　 異教徒の日本人が朝鮮を手中にすれば真っ先にこのような拷問を廃するだろうと云う点だ。


・・・併合前の状況を実際に見た外国人の著作です。

併合後、日本の巡査・憲兵は語学・民情に疎いため、朝鮮人補助員を雇用したようですが、
上記の『恨』が多大なため、日本の威を傘にした補助要員の横暴は壮絶だったようです。
日本側はこれを抑制するために、かなり四苦八苦したもようです。

志願兵制度導入後、二・八独立宣言を起草した李光珠や、
三・一独立宣言を起草した崔南善らの独立運動のリーダー達は、
「東亜の為に志願せよ！」と、学生を督励しまくったようですね。


日韓併合の良書は・・・自分は乱読専門ですから・・・

自分の知る範囲ではイザベラバードの朝鮮紀行が人気ではないでしょうか。

長々と失礼致しました。

沖縄戦の敗色が濃くなっていくにつれ、日本軍の行動が米軍に読まれていることを、
「住民の中にスパイがいる」と、日本兵が勘違いし始め、住民の処刑が行われたそうです。
スパイ容疑で何名または何十人の沖縄住民が処刑されたかは不明ですが・・・

それと、無敵皇軍の神話を無邪気に信じ、南部に敗走する日本軍の追いかけたことが被害者増大につながったようです。
私の父は北部に逃げたようですが、母は南部に逃げとんでもない思いをしたようです。
小高い丘に登り海を眺めたら、海上は米軍艦船で埋め尽くされ、
子供心に「死ぬんだな・・・」なんて思ったそうです。

沖縄では「軍は住民を護らない」って言いますが、当然護りません。
私も元自衛官・現在は予備自衛官ですが、住民保護訓練など行いません。
軍の目的は『敵に勝ち・結果として国を護る』
沖縄では可也勘違いされています・・・

話を戻しますが、アンチ日本は沖縄の老人に多いです。残念乍現在も・・・
自衛官も他府県と比べると日陰の存在です。以前より多少の改善はありますが・・・
一時は自衛官の車に放火したり、成人式参加拒否！ってことも日常茶飯事でした。

昨今の事件発覚で大韓民国が主流になる筈です。
しかし、琉球新報（沖縄最大の新聞社）は、
『日朝交渉の主導権は北朝鮮が握っている』
という馬鹿満開の論を２面に載せていました。（１０月初旬）

＞軍人と住民10万人づつ20万人が犠牲になりました。

そうですか。以前、テレビかなんかで、沖縄の人口６０万人の３分の１の２０万人が犠牲になったと聞いたような記憶があったのですが、、、どうも、間違いみたいみたいですね。
（軍人１０万人を人口に加えれば、（１０＋１０）÷（５０＋１０）＝１／３で、計算は合うのだけれど、、左翼偏向報道かしらん？？）

＞沖縄の若い世代は旧日本軍に否定的な考えを持つ人が多いようですが、戦後サヨク民主主義教育の影響でしょう。

その辺の事と、韓国の反日感情との違いを聞きたくてｃ５５２５さんに、来てもらいました。沖縄の人にも、「恨」があるんじゃないかと心配してましたが、そうじゃなくて良かった〜（笑

＞以前uさんが沖縄独立運動のことを聞いておられましたが、こういう関係の人々が運動しているようですね。

沖縄では、北朝鮮系のアカ左翼が主流で、韓国は逆に国家として承認されてないそうですよ。。

＞沖縄は人口の３分の１が犠牲になったのに対して

5分の1です。軍人と住民10万人づつ20万人が犠牲になりました。

知り合いの沖縄人が彼の祖母から聞いた話では、各家族の中に必ず1人は犠牲者がいたそうです。沖縄の若い世代は旧日本軍に否定的な考えを持つ人が多いようですが、戦後サヨク民主主義教育の影響でしょう。
前にも書きましたが、沖縄復帰運動は住民の圧倒的な支持によって実現しています。

以前uさんが沖縄独立運動のことを聞いておられましたが、こういう関係の人々が運動しているようですね。

http://www.f4.dion.ne.jp/~jun.ka/summit/index.html

どうやらサミットに反対するNGOが基地問題などにかこつけて沖縄を利用しているようですよ。

http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/02071701.html

＞心よくお相手させていただきます

こちらこそお相手させていただきます。

＞韓国に対し、肯定した本や否定した本など、さまざまな観点からの本を読んだほうが良いと思います。

おっしゃる通りです。だけどそれは韓国人が、戦前の日本による朝鮮統治時代のことを知る場合にもいえますよ。

＞しかし、現在は若者たちが日本を真似し、無礼ということを学び始めたので悲しいと言ったら。泣きたいくらいです。

韓国の若者たちが日本から無礼を学んだ、と決め付けることの方が無礼な気がしますがいかがでしょう。

別にあなたを責めているわけではなく、誤った認識があれば改めるべきだと思いますよ、お互いに。

＞自分の体のためでもすべての考えを良い方向へと動かせましょう。

それはいいことです。

> しかし、現在は若者たちが日本を真似し、無礼ということを学び始めたので悲しいと言ったら。泣きたいくらいです。

韓国人のモラル低下は日本のせいですか？
まぁ確かに日本人のモラル低下も深刻なものですけどね。
でも韓国人のそれは、ある意味その日本すら超えて、
世界でも特異なレベルに達してるように思うのですが。


> だからこそ何十年の植民地支配から解放されたでしょう。です。途中で諦めなんかしたら今の韓国は存在しないもの。

韓国の独立は、韓国人自身の執念深さゆえに実現できたものではなく、
日本の敗戦でもたらされたものに過ぎません。
韓国の人々にとっては厳しい認識かもしれませんが、
これを直視しないと歴史歪曲も正されないでしょう。

もちろん独立運動の存在を否定する気は無いですし、
日本の敗戦が無くてもいずれは独立を勝ち取れたかも知れませんけどね。

＞読みたい！のですが・・・まだ読んでません。

そうですか？私は、金完燮氏の著作をこの前ちょこっと読んだくらいです。韓国カテにきて、約１年くらいですが、その間に、韓国の歴史教科書、つくる会の新しい歴史教科書を、ネタの検証の為に買ってよみました。これからは、色々な人の著作を順次読んでみたいです。

＞司馬遼太郎氏は『坂の上の雲』７巻２２９Ｐでこう著述しております。

「坂の上の雲」は随分前に読んだのですが、こう云う記述があったんですね。すっかり、忘れておりました。まるで、今日の韓国のマスコミそのものですなぁ〜
日本のマスコミも、当時とベクトルの方向が、反対に向いただけで、「日本の新聞はいつの時代にも外交問題には冷静を欠く刊行物であり、そのことは日本の新聞と国民性の濃厚な反射でもある。」と云う状況はあまり変わってませんね。

＞いまごろ反日されても困りまんがな・・・

私は、最近の反日は、南北対話政策と関係があるのではないかと感じています。
昔は、韓国では、反共キャンペーンが最も盛んで、反日はその次ぎという感じだったそうですが、金大中氏の太陽政策によって、将来的な統一の機運が高まり、外に共通の敵を作って、民族の結束を高めたいと云う心理がかなり働いているのではないかと思います。

このあたりは、どなたか韓国の方に、聞いてみたいところなんですが・・・・

横レス失礼します。

呉善花氏著作に関しては、以下のものを読んでみました。

「日帝」だけでは歴史は語れない 　　 三交社
韓国併合への道 文春新書
「反日韓国」に未来はない 小学館文庫
攘夷の韓国・開国の日本 文春文庫
韓国の激情・日本の無情 　　 渡部昇一、呉善花著 　 徳間書店

感想は、各自にあると思いますのでここで書くのは遠慮させていただきますが、日韓間を理解するのに一役買ってくれるものだと思っています。

また、金完燮氏の著作は各方面で絶賛なり批判なりのことを聞きますが、呉善花氏が親日になった理由の著書があるのに比べ、彼の場合その点がよく見えません。
彼が何故あの本を書けたのかという点に興味を覚えます。


また、日韓併合を考えるに際して当時の日本の姿を知ることも必要だと思っています。
もし、良い書がありましたら教えてください。



＞だがもがしかし！志願兵制度導入の際、日本兵として参戦したがった朝鮮青年が、！！！するほど多かったのです。

こんな資料があります。本当に凄い倍率ですね。！！！です。

・志願兵（朝鮮）
陸軍特別志願兵制（昭和１３年４月実施）
海軍特別志願兵制（昭和１８年１０月実施）
学徒兵徴募（昭和１８年１０月実施）
における朝鮮人の志願状況

年度 　　　　　 採用数 　　　 応募数 　　　 倍率
昭和１３年 　　 406 　　　　 2,946 　　　 7.7
昭和１４年 　　 613 　　　　 12,348 　　　 20.1
昭和１５年 　　 3,060 　　　 84,443 　　　 27.6
昭和１６年 　　 3,208 　　　 144,743 　　 45.1
昭和１７年 　　 4,077 　　　 254,273 　　 62.4
昭和１８年 　　 6,300 　　　 303,394 　　　 48.2

読みたい！のですが・・・まだ読んでません。
韓国に対する興味は『万国津梁の鐘』の『三韓』という表現から興味を持ち始め、はや１０年近いですね。
色んな本を読み漁っていくうちに（特に注意したのは外人の視点っす）、
歴史認識云々言われてオタオタしている日本に怒りを感じ始めました。
更に、最近は『拉致報道』が激しすぎて・・・拉致はもとより『過熱報道』に怒りを感じております。


司馬遼太郎氏は『坂の上の雲』７巻２２９Ｐでこう著述しております。

ルーズヴェルト大統領（日露戦争時の講和仲介者）の日本の新聞観は、
　 ○日本においては新聞は必ずしも叡智と良心を代表せず、流行を代表するものである。
　 ○新聞は満州における戦勝を野放図に報道しつづけて国民を煽っているうちに、
　　 煽られた国民から逆に煽られるはめになり、日本が無敵であるという悲惨な錯覚をいだくようになった。
　 ○国際環境や日本の国力などについて論ずることがまれにあっても、著しく内省力を欠く論調である。

ルーズヴェルトの日本の新聞に対する見方を上記のように表現し、司馬氏の見方をこう述べております。
　 ○日本の新聞はいつの時代にも外交問題には冷静を欠く刊行物であり、
　　 そのことは日本の新聞と国民性の濃厚な反射でもある。


それから『ロシアの劇場テロ』報道。
事実の垂れ流しはよいのですが（変に解釈するよりはマシ）
その背景を検証しない報道姿勢がちゃんちゃら可笑しい。
　 ※チェチェンにはカスピ油田の送油管があるためロシアは断固譲れない筈だ。とか、
　 ※ロシア国内のイスラム教徒人口を考慮すると、チェチェン独立は新たな火種になる。
　 ※エネルギー政策上で、米国との歩み寄りがあり強気で行ける筈だ。

などなどなどの背景を報道しないことに・・・


・・・話がそれすぎですね。
韓国の被害者意識は、可笑しいというより・・・哀れ。
大韓民国初代大統領李承晩。。。私は彼をテロリストと観ています。
その彼が引いた路線が、今日まで尾をひいています。
上海で対日テロ活動に執念を燃やし、朝鮮総督府の統治を実体験していなかった彼は、
祖国人民が何ゆえ親日化していくのか理解出来ずかなり憎悪した筈です。
それゆえ、親日家弾圧に血道を上げて・・・


とりとめもない話ですね・・・
だがもがしかし！志願兵制度導入の際、日本兵として参戦したがった朝鮮青年が、
！！！するほど多かったのです。選考に洩れて自殺した者もでる始末・・・
いまごろ反日されても困りまんがな・・・

これらに関して特に目立って半島の人ばかりが最初に日本に来ていこうずっと驚きつづけていたのは何故でしょうか？

大陸の人から見ればあくまで一民族に過ぎない我々に対してですが明らかに事前に正しい方の！ 　 知識を持っているためそれ程驚きはしないというか 　 聞きしに勝ると言う反応こそあれ 　 野蛮や 　 蛮族の概念を苦悩しながら我々に教えなくてはいけなくなるような事は 　 繰り返しまでは殆どしませんでした。
結局は貴方達の歴史的な偏見による物です。
それが象徴するのが貴方の上の発言です
法や教えを明確にもった宗教思想に頼らなければならないほど治安の悪い社会ではなかったので
儒教を原理主義的に守ってはきませんでしたがそれは正しいことです
食人をはじめとする野蛮な習慣と密接にかかわりが指摘されることも儒教などの宗教や思想に関してありますし
原理主義的信仰は特に負の面を多く持ちます。
近親相姦の概念をゴリラのように持たなかったことは現在科学により解明され 　 もし私が儒教徒だとしても誇りであっても恥じだとは思いませんしね。
他にも中華思想による直接火に当てて食べ物を焼くのは体に悪く野蛮だとか 　 生で物を食べるのは野蛮だとかいろいろ言われてましたよ 　 今では牛の内臓も平気で食べる人たちの先祖とは思えないような些細な事からして言われてましたが 　 大陸の人はそれ程は我々に言わなかったのも 　 我々からすれば朝鮮半島は原理主義的に儒教を守るから一部特殊で有り
大陸を無視して完全にあわせる必要はないということの証明でした。


事実我々は近代からの国ではありません
これは古代遺跡を踏まえると一万年は（正確には約1万2千年くらい）昔に辿れるとかではなく
江戸時代は少なくとも世界最大の人口を持つ都市を管理運営ができたわけです
他にも江戸に関しては世界と比べていろいろ言われています
難しい面もあり欠点と思われている点が深く知ると長点（ちょうてん）であったりもするので複雑ですが。

＞しかし、he7654321さんの「彼らにとっては歴史捏造によって自力で日本を追い越せると勘違いをはじめたが故、現在の問題コンプレックスでも有る」というのは果たしてそうでしょうかね。事実を知りながらもこのようなことしかいえない貴方の心が悲しく感じられます。

あくまで一部一面としてですが
ないとはいえないでしょう
できるはずのない奇跡をできたと思い込まされることはある意味かわいそうなことですよ
結果的に敵わない相手にももしかしたら勝てると思いかかっていっても傷つくだけです。


時間が無いのでいったん失礼しますが
礼儀作法に関しては時間があればもう少しお話したいですね
儀式的な礼儀作法と 　 現代的礼儀作法は又別物ですし。

＞韓国（朝鮮時代）が海外と貿易を始めたころ海外から名づけられたものです。

それならむしろ否定にならないのでは？
肯定しているも同然でしょう
実際はその手の古ーい話を引っ張り出してきたらどこの国もいろいろできますよ
結局それ程流行らなかったも事実では？
誤解を利用したら日本も世界3位の軍事大国名乗れるわけですし 　 それは海外から始まったのも一部としては多少なりとも事実では？


＞「韓国人の執念深さは世界一だ」という言葉に、お答えしたいのは、だからこそ何十年の植民地支配から解放されたでしょう。です。途中で諦めなんかしたら今の韓国は存在しないもの。

違うでしょう 　 もっと長い植民地支配から長いこと抵抗して独立するのがグローバルスタンダードとして今でも続いているようですし
そもそも最後の方で盛り上がりを見せた物の最初の頃はそれ程激しく抵抗運動はしていないどころか
色々と大日本帝国内部でむしろ半島をロシア危機から救う為とはいえ
だいぶ強引に軍国主義化を推し進め徴兵されない民族の立場だからと好き放題やるなと批難もでてましたしね。
他にも従順に帝国内での地位向上などを望んでいたのも事実で
結局追い詰められると 　 反対方向に逃げていくのではなく 　 むしろ逃げる対象のはずの大日本帝国中枢に突っ込んでくる事大主義の別の面を象徴するような行動もあったのですし。
現在の在日社会の真相をご存知ですよね？

＞日本を真似し、無礼ということを学び始めたので悲しいと言ったら。泣きたいくらいです。

無理でしょう(^^; 　 あまり韓国の方は知的な方でも学ばない傾向がありますが
日本に来るたびに大陸の人よりも激しくカルチャーショックを受けていたのは半島の人です
礼儀作法 　 治安 　 衛生環境 　 （正確には整備された街道網 　 植林が脇に綺麗に成され続けている道なども含む）


注釈 　 （ 　 ）内の事は白人による評価における我々と比べ科学医学でこそ遅れているが、他では我々より遥かに完成された社会を持つと多くの白人から言われていたのも事実ですし 　 そういった評価を受けられる状態でなければ白人にあれだけ協力を受ける形での近代化は不可能です
日本人の誇りとなる部分は多くは外国人からの評価なのです 　 日本刀最強論など殆どが言い始めたのは日本人ではなく元を正せば外国人が（大陸半島を当然含む）いい始めたことなので独り善がりとは明らかに違う事を見識さえあれば明らかにできますよ。

呉善花さんや、金完燮氏の著作はどうなのでしょう？？

巷では、よく話題になってるみたいですが？

意図的すぎて、むしろ中立的でない？？？

それにしても、Ｃ５５２５さんは韓国関係の書籍をよくご存知ですね。

＞また、日帝の朝鮮統治を侵略と断言することは異常であります。
＞被統治民として見れば、韓国には大学を含めた4,700校以上の学校を建設し、ハングル教育を推進した日帝の統治には羨望の眼差しです・・・
＞沖縄の地から朝鮮を眺めると、両民族は酷似しています。
＞この被害者意識をなくさないと・・・・メッ！ 　 です。

先の大戦でも、沖縄は人口の３分の１が犠牲になったのに対して、朝鮮は空襲さえ無かったですよね。

沖縄県民から見れば、韓国の被害者意識など、ちゃんちゃら可笑しい？？？

http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=l&board=1600601192&tid=98c82df82g82j82bd92a&sid=1600601192&mid=1

ここでも覗けます。

＞なにかお勧めの本はありますか？

○朝鮮紀行 　　 イザベラ・バード
○山河哀号 　　 麗羅
○朝鮮滅亡 　　 ハルバート
○朝鮮事情 　　 ダレ
○悲劇の朝鮮 　　 グレブスト
○歪められた朝鮮総督府 　　 黄文雄
○日韓２０００年の真実 　　 名越二荒之助
○太平洋戦争下の朝鮮 　　 近藤釼一
○神国いづこ 　　 スチュアート・グリフィン
○アジア独立への道 　　 田中正明
○慰安婦と戦場の性 　　 秦郁彦


突然失礼しました。
琉球のプライドにも遊びにきてくださいね。変な奴がいますけど・・・

横からですが、

＞>これが『東洋礼儀の国』か？というメッセージに対し、「それは彼らしか言わないので意味は無い」というhe7654321さんの返事メッセージでしたが、この言葉は昔、韓国（朝鮮時代）が海外と貿易を始めたころ海外から名づけられたものです。しかし、現在は若者たちが日本を真似し、無礼ということを学び始めたので悲しいと言ったら。泣きたいくらいです。

マイナスな事は日本を真似したからなんですか？

＞「韓国人の執念深さは世界一だ」という言葉に、お答えしたいのは、だからこそ何十年の植民地支配から解放されたでしょう。です。途中で諦めなんかしたら今の韓国は存在しないもの。

これは、韓国人が日本支配を自ら打破したと読めるのですが？

＞しかし、he7654321さんの「彼らにとっては歴史捏造によって自力で日本を追い越せると勘違いをはじめたが故、現在の問題コンプレックスでも有る」というのは果たしてそうでしょうかね。事実を知りながらもこのようなことしかいえない貴方の心が悲しく感じられます。

he7654321氏の言葉のように言い切ることまではないとは思ってますが、いわずもがなってな感じもしてますけど・・・。