韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

もし、ご存知無ければ聞かないで下さい。

本人がこのＨＮを恥じ入って改名しましたので。

私は「ジャ勘」の方が人間臭いので好きです。

ミューレックスなんたらかんたらは、無機質な感じがする。

＞こうなれば、あなたは喜びそうですね。

私は親米派じゃないですよ。

最悪の事態に備える必要があると思っているだけです。

しまった、夜更かししてしまった、また話しましょう。

今、親日派のための弁明読めトピを見終わったところです。笑いました。

＞ほっておいたらヨーロッパに美味しいとこをみなさらわれて、息を吹き返した北朝鮮の標的は相変わらず日本

う〜んどうでしょう。ヨーロッパは北朝鮮には何の利害も開拓すべき市場もないからどうでもいいと思っているのでは？
北朝鮮が投資に値する環境になる前には、アメさんと日本による経済制裁を解除して国交正常化を達成せねばならず、壊滅的飢餓状態を解消せねばなりませんが、そんなことはるか遠いヨーロッパには関知しないところでしょう。
北朝鮮は日本のカネがなければニッチもサッチも行かないところにまで追い詰められているから、拉致・殺害をゲロったんですよ。日本のカネ（経済援助）がなけりゃ、息を吹き返すのも、核開発も不可能だと思いますけど、どうでしょう。

＞万一、北が核兵器を使用するとなると話は全然違ってきます。

その開発費用は日本の経済援助によりまかなうわけです。

＞まぁ、、純軍事的にみて、北朝鮮に勝ち目は無いでしょう。

私もそう思います。
問題は、日本からカネを得られる希望が失われたら、ジョンイルは捨て身の行動に出るだろうと考えられることです。
そうならないよう、日本は交渉を長引かせる必要があると思います。
そのうちクーデターでジョンイル体制が崩壊するかもしれません。
いずれにしても、戦争になるにせよ、北が勝手に崩壊するにせよ、1千万人以上の難民とボートピープルが朝鮮半島にあふれ、韓国にはそれを収拾する財力はなく破綻するだろうということです。

＞最終的には、北のミサイルと核弾頭を全て廃棄させ、今後、一切開発できなくなることを監視するシステム

う〜ん、軍事力の裏づけのない日本が、いったんカネを北に渡してしまった後、北に言うことを聞かせることができるんでしょうか？
私はアメリカは信用していません、もし北が核兵器を使ったらアメリカは報復核攻撃するだけでしょうね。

＞私が小泉総理なら

私なら金正日を日本に招待した際そのまま逮捕します。（笑
ヤツは来ませんよ、臆病者だから。

ジャ勘さんとは？

＞朝鮮半島への軍事介入など、止めとった方がいいと思いますよ。

北朝鮮は、カネを渡したら核攻撃、渡さなければ韓国崩壊＆ボートピープル。
私は渡さないほうがマシだと思います。
Ｘデーが何年後かは知りません。
その前に日本は韓国崩壊への対策を準備すればよい。

私は今回の拉致事件に対する日本の世論と、小泉総理の支持率が上がったことに希望を持っています。
資金援助の前に拉致事件の解明に時間がかかり、その間に朝鮮半島情勢が緊迫して日本人が危機意識に目覚め、朝鮮有事への備えができればよいと思います。

こんばんは（て、もうお休みですよね？^^）

―・・・・・それがおりんさん位しか知らなくてこっちの方が
―まぼうさん始め、友たちが多いんでね。爆
―暫くこっちで遊ぶわ。
え゛〜〜〜〜っ？？？
だって、こちらでは、むちゅかしい話がメインで、、、
「今日、おりんは 秋刀魚を大根下ろしとスダチで食べたんやけど、
ミューレックスさんは何、食べたん？？？」みたいな話は
出来へんやん。。。ぶう (；_；)

あ、検定の結果はまだ、、、２ヶ月後に分かります。
手応えは、、、まぁ、ボーダーラインぎりぎりで合格してると思うけど。
（何たって初級ですからね）^^；


―これをよくトラの背に乗ったと例えるけど、
―それは一度乗ると降りられないという意味でね。
つまり、金正日総書記は＜一度乗ると降りられない＞のを
覚悟で市場経済を受け入れる決心をされたの？
でも、それって、将来的には自分で自分の首を絞めるコトになるやん。
今までは、厳しい言論統制を敷いて自国民をコントロール
してた（←と、もっぱらの評判ですよね、、、確かめたワケではありません）
けど、それも難しくなるやろうし。

―だから、経済協力があれば、厳格なひも付きになると小泉はいってるし。
そうなの？（すいません、どっちが日本人なんだか・・・）（汗
でも、「あの」北朝鮮のコトだから、なんぼでも抜け道が
あるような気がする。。

―今のところ、北に対する強硬派の野党の候補が最有力。
強硬派（＝今の「太陽政策」と対極の考え？）といえども、
「統一」は、悲願ですよね。プロセスが違うだけで。

―別に明日にでも日本と北が国交を結んで、北の経済開発が進んで、
―ゆくゆくはめでたく統一と青写真を描いてる訳じゃないんですよ。＾＾
ミューレックスさんの事だから、そんなお気楽な青写真を描いて
おられるとは思ってなかったのですが、＜ベストは、・・・・・＞発言に、
ちょっと「？？？」と思ったので お聞きしました。^^

・・・・・でも、やっぱ個人的に、日本の納税者としては、
使い道が不透明な【ベスト】案より【B】案で統一してから、
援助する方がイイような気はするのですけれどね。(^o^)


―私はアメリカが嫌いな訳じゃない。
あ、どうも失礼しました <(_ _)>
私も、別に無条件で「アメリカ大好き！」ではありませんよー。
ただ、今回の 日朝会談を どう捉えてるのか、ちょっと（だけ）調べ、
何人かのアメリカの方のご意見が、私にはしっくり来ました。
でも、やっぱり“洗脳”されてるのかなぁ〜、
うぅ、分からなくなってきてしまった・・・・・


私も寝ます、お休みなさい＠おりん

＞これは絶対ワークしない。一応、原則というのがあるんでね。

だけど、ダメ元で首相官邸にメールしとこうかな（笑

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

＞今日はもう寝ますけど、また話しましょう。

こちらこそ、、、お休みなさい。。

私はかつて、罵倒トピであった時から、話の内容は覚えてないけど、話してて通じれる人だという感じがしたけど、それは当たってるようだ。

今のあなたの話、冷静かつ論理的、以下の1点以外は全て納得というか同意できる。

>世論を気にする必要の無い独裁者の金正日ならば、案外、意表をついて乗ってくるかも

これは絶対ワークしない。一応、原則というのがあるんでね。

今日はもう寝ますけど、また話しましょう。

では。

>あなたの最近の発言は読ませてもらいましたから、もちろんそれは知っています

それはよかったです。

>ただ平和的に南北統一が達成できるというあなたの希望的観測には賛成いたしかねます

そうは言ってない。ブッシュ政権がいる限り難しいと思います。

>韓国人は北朝鮮にいったい何人人質をとられてるんですか。（拉致、離散家族）

離散家族は人質というか、お互い様だから。当人の老人世代を除いて果たしてどれだけ深刻な問題なのかは、さー。拉致。これは450人位いるらしいですね。5千万人の平和と代えるほどじゃないけど、何らかの形で解決が図られるでしょう。

＞小国はツラいですよね

トピ主の趣旨にあう発言ですな。ｗ

どっかで聞いたら、アメリカは日本をアジアのイギリスにしたい意向も持ってるみたい。つまり、地獄にでも一緒にいける盟邦のような存在。そのためにアジアでの日本の軍事的な役割をもっと比重あるものにすると。

こうなれば、あなたは喜びそうですね。

しかしアジアには、アメリカの完全なる覇権達成の一番の強敵である、つまり本命のロシアと中国があるしね、日本の軍事的役割の増加といってもそう簡単には行かないでしょう。

強大国日本まではまだまだ辛抱が必要なのでは？ｗ

私の意見が間違えてるかも知れません。

＞ここは韓国カテにはめずらしいトピですね。

韓国の問題点（悪口？）に、韓国人の方が真面目に答えてくれるトピみたいです。

＞ジョンイル王朝を延命させて喜ぶのは中共とロシアだけです。

中共とロシアは、北への援助が重荷になってますからね。

ただ、昨年ＥＵの各国が北朝鮮と相次いで国交を樹立しましたから、ほっておいたらヨーロッパに美味しいとこをみなさらわれて、息を吹き返した北朝鮮の標的は相変わらず日本と云う事態になりかねませんから、ここはやはり日本が主体的に乗り出し、主導権を握るべきでしょう。。

まぁ、、今後の展開がどうなるか判りませんが、私はこの交渉は面白いと思っています。

＞そうです、どこをどういじっても必ず軍事費に回ります。力を付けた狂犬は（狼なんてカッコいいもんじゃありません）必ず韓国に牙を剥きます。

マーボーさんに云わせれば昼行灯かもしれませんが、、、、まぁ、、純軍事的にみて、北朝鮮に勝ち目は無いでしょう。韓国を相手にすると云う事は、アメリカを相手にすると云うことですから。。。但し、これは通常戦力で戦った場合の話で、万一、北が核兵器を使用するとなると話は全然違ってきます。日本、韓国が核攻撃の対象となりうる場合は、アメリカも手が出せなくなるからです。

その意味において、今回、拉致問題だけでなく、核開発疑惑についても、北朝鮮との交渉でかなり譲歩を引き出せそうな状況であることは大きな意味があると思います。最終的には、北のミサイルと核弾頭を全て廃棄させ、今後、一切開発できなくなることを監視するシステムが立ちあがればベストです。

＞日本国民はまだＧＨＱの洗脳が解けておらず、朝鮮・中共に贖罪感を持っているので、強く抗議できないかもしれません。

歴史認識の問題については、ジャ勘さんとも係争中？（笑）ですが、私が小泉総理なら金正日を日本に招待した際に、一緒に靖国神社に参拝して過去の清算にけりをつけることを条件に国交正常化を打診しますね。（笑）

世論を気にする必要の無い独裁者の金正日ならば、案外、意表をついて乗ってくるかも？？
韓国は靖国問題で頑なな態度をとっていますから、何かと韓国と張り合う北朝鮮にとっては、日本人の好感度を惹き付けるにはもってこいのセレモニーですな。もし、そんなことになれば、これに対して、日本側が何処まで、譲歩するかが問題になってきますね。

＞私は北朝鮮問題は、日本の国内問題と思っています。北への援助は必要ありません。

日本は、軍事力と云う外交カードが使えませんからねぇ〜、、、今まででも、経済援助のカードを武器に外交的な影響力を及ぼしてきたのが実情なんですよ。

＞日本の防衛を縛っている憲法を廃止して、今すぐ朝鮮半島 ｘ デーに備えるべきでしょう。

ま、、それが出来ればそれにこしたことはないんですが。。。でも、朝鮮半島への軍事介入など、止めとった方がいいと思いますよ。

あと、北朝鮮の脅威が本当に無くなったら、日本の危機管理が全くダメになるんじゃないかと云う心配は、確かにありますなぁ〜

あなたは本国の方ですか？
あなたのように冷静に政治経済の話をできる方が、韓国にいるとは知りませんでした。

＞私は一度も悪質な中傷をしてないといいたいだけですけどね。

あなたの最近の発言は読ませてもらいましたから、もちろんそれは知っています。

＞それではなぜ、「ヒモつき」とか「輸出振興策」といった批判があるのでしょうか。

それは日本の反体制（いわゆる左翼系）ジャーナリズム、新聞ですね。
もちろん親中共の売国的国会議員が利権に巣食っている、ということを的確に突いているという事実もあるでしょう。

80年代はアメリカが日本のアジアに対する影響力（マネーの）を恐れて、日本政府のＯＤＡにひも付きだなんだとイチャモン付けたらしいですね。

ＯＤＡも国策でやってるんだから、日本のＯＤＡの方向性はおおむね正しいという点はあなたと意見が一致します。

ただ平和的に南北統一が達成できるというあなたの希望的観測には賛成いたしかねます。
北朝鮮を存続させ続けている黒幕は、ロシアと中共です。
ロシアと中共が日本をカネづるにするために巻き込もうとしているだけです。
日本は経済援助を断ってもなんの損もありませんから。
北朝鮮に経済援助すれば東アジアの安定に繋がるというのは幻想です。
北朝鮮が崩壊したら、韓国はきっと耐え切れず崩壊するでしょう。韓国政府はそれがよくわかっているから、将来的な北朝鮮のリスクには目をつぶって、中共とロシアに乗って北朝鮮の人質外交に屈服してるだけでしょう。
目の前の破滅を回避するためにね。
韓国人は北朝鮮にいったい何人人質をとられてるんですか。（拉致、離散家族）
小国はツラいですよね。

そう思う。

＞なかなかの労作、御教示ありがとう御座いました

いえいえ、こちらこそ。
ここは韓国カテにはめずらしいトピですね。

ｕさんのご質問だったんでない知恵をしぼって考えてみましたが、経済援助の姿を考えるのは気が進みませんね。
ジョンイル王朝を延命させて喜ぶのは中共とロシアだけです。

＞援助が直接軍事費に転用されなくても、北の国内の民政費が浮いた分だけ、軍事費に回るでしょうからね。。。

そうです、どこをどういじっても必ず軍事費に回ります。力を付けた狂犬は（狼なんてカッコいいもんじゃありません）必ず韓国に牙を剥きます。
中共ならどうするか、想像してください。機会があれば必ず台湾に牙を剥きます。それと同じです。
ならず者全体主義国家を信用するなんて、お人よしもいいところですね。

私が懸念するのは、ロシアと中共の犬、田中均アジア太平洋州局長がおぜんだてして、拉致問題をうやむやにしてなし崩し的に経済援助をしてしまうことです。
日本国民はまだＧＨＱの洗脳が解けておらず、朝鮮・中共に贖罪感を持っているので、強く抗議できないかもしれません。

私は北朝鮮問題は、日本の国内問題と思っています。
北への援助は必要ありません。
日本の防衛を縛っている憲法を廃止して、今すぐ朝鮮半島 ｘ デーに備えるべきでしょう。

大賛成！

国内にいる在日の方たちと拉致された人を交換する。ある程度は技術をもってるだろうし、一石二鳥じゃん。

＞私も、経済や金融のことはよ〜わからんのですよ。

みなさん知的な方ばかりで、私には場違いです。
おはずかしい。^^;

＞一緒に、ジャ勘センセーに教えてもらいましょう。。

こちらこそ、よろしくです。＾＾

＞アホちょんに経済援助

北の勘違い野郎の大量発生が心配でんなぁ〜

来れませんでした。。残念（＞＜＞


ジャ勘さん、大活躍ですね。。

＞そうなんだけどね、それがおりんさん位しか知らなくてこっちの方がまぼうさん始め、友たちが多いんでね。爆

右に同じ。。（＾＾；。。。

＞暫くこっちで遊ぶわ。

容赦しませんよ。。あ、いや、、御手柔らかにか、、、


祖国万歳さん、お久しぶり

＞拉致事件の真相究明次第ではないですか？

拉致事件は、踏絵の一つですね。安全保証の問題も、国際世論を背景にして、グイグイやってもらいたいところです。


よっ！ 　 おりんさん、、、、 　 ＼（＾＾）／

「らしく」振舞う姉さん姿が楽しみ 　 ♪♪

ご意見については、私もほぼ同意見ですが、これからの交渉次第だと思います。

久々に日本が外交で主体的な役割を演ずる場面なので、注意深く見守ってゆきたいと思います。


マーボーさん、、

＞この答えは、日本の援助も世論を無視して楽な道を選べない事は明白ですから、一般が考えるほど遠くない時期に答えは出る筈。

「時間と云う武器は我にあり」と云う事を、政府の方々にはしっかり認識して頂きたいですね。

余談ですが、首脳会談に随行した安倍副官房長官とは、以前、選挙の時に握手してもらった事があります。彼の行動力に期待したいところなんですが、、、、


あいごさん、、、

私も、経済や金融のことはよ〜わからんのですよ。
一緒に、ジャ勘センセーに教えてもらいましょう。。

>私も貴方と同じく楽観主義者です

それがそうでもないんですけど、あまり悪いことばっか言っても下手な悲観論になりすぎるだろうし。で、結局、楽観主義か。ｗ

>確かに韓国的（見栄っ張り）ですね

そう。こっちでは大企業の元幹部がリストラされて例えば、コンビにの経営者でもやってると惨めだと思われる。見栄っ張りだよね。

大企業の元重役で、リストラされた後、ホテルのウェーターさんになって、それでスポットを浴びて有名になった人がいて、時々テレビにもでてくる。それだけで有名人になるんだから、この人の感覚は一般の人とかなりかけ離れてるということですな。一応、その人をみて我々も虚栄心を捨てようなんて自省の声があることはあるんですよ。

では。

4億ドル弱だってば。

それがね、選挙用の揺さぶりなのか本当なのか、今のところわからないんだよ。

暫くすれば、わかるでしょう。

>韓国にも特殊部隊が有りますが、卒業試験に北韓に潜入して帰還する事を果たしているでしょうか

こいつらを馬鹿にしちゃだめだよ。やつらは本当にすごいぞ。

韓国の特殊部隊は、徴兵ではない。プロなんだよ。それと北に潜入？1972年だったかな、7.4南北宣言というのがでるまでは、両方で特殊部隊を潜入させていた。韓国では韓国のやったことは報道なし。友邦の日本でも然り。

だけど、今韓国には数百人の元北派工作員が生きている。

韓国の地形では、士気がものをいうって？
現代戦は装備と科学的な訓練がもっとも重要だと思いますけど。

ジハードを叫ぶイスラム戦士が、なぜアフガンの山岳で壊滅したか不思議な気が。。。ｗ

よう、おりんさん。
韓国語の検定試験でしたっけ？
いい結果ありました？

>一人で盛り上げて下さってますね、

そうだよね。まるで、僕のホームページみたい。ｗ

>ふれあい」にも来てよー。来る、て言うてはったやん！！

そうなんだけどね、それがおりんさん位しか知らなくてこっちの方がまぼうさん始め、友たちが多いんでね。爆
暫くこっちで遊ぶわ。

>個人的には、今回の日朝会談の金正日総書記の目的は、北東アジアの安定や、北朝鮮の人民のためでは無く、独裁政権と特権階級を守るための食料とお金が目的だと
思ってるのですけれど、、、。

正しい。融和策をいう人もそれを知らないわけではない。ただ、一連の融和策で北も部分的に市場経済を受け入れようとしてる。これをよくトラの背に乗ったと例えるけど、それは一度乗ると降りられないという意味でね。一度市場経済を始めると、やめられない。またそのためには、外国の資本と技術が必要になる。国際社会の一員として拘束されて拉致事件のような勝手な真似ができなくなる。という論理だね。

>ですから、今、日本が多額の援助金を出したトコロで＜体勢を徐々に変え、経済もある程度韓国に接近させる＞ことになるどころか、＜崩壊しかかってる金体制の息を吹き返し、軍備を充実させ、ひょっとしたら韓国に牙を向けるのでは＞と危惧しています

だから、経済協力があれば、厳格なひも付きになると小泉はいってるし。

第一、アメリカの承認なしで日本が北と国交までは踏み込めない。そのアメリカは、核、ミサイルのみならず、在来式の兵器まで含めての総合的な譲歩を北に迫ってくるに違いない。この辺のあたりが何とかならないと何もすすまない。

韓国でも12月に選挙があるけど、今のところ、北に対する強硬派の野党の候補が最有力。今後どうなるかわからない。

別に明日にでも日本と北が国交を結んで、北の経済開発が進んで、ゆくゆくはめでたく統一と青写真を描いてる訳じゃないんですよ。＾＾

>嫌いな アメリカ人の
分析（意見？）にかなり毒されてます

私はアメリカが嫌いな訳じゃない。
ブッシュ政権を支える軍産複合体と石油資本、彼らの利益を代弁する今のブッシュ政権の参謀たちの横暴が嫌いなだけ。

私はアメリカの民主党のやり方は支持する。

長文レス、嬉しく思います。さすが経済通ですね。
表面的な見方しか出来ない私には、中長期的な視野に立った貴方の考え方は、とても勉強になります。
改めて御礼を言います。m(__)m

＞株価もここ3年で三分の一になってしまいました

これは危機感を煽る為に、無理やりくっ付けました。
この間、日経平均も二分の一になった訳ですからね。失礼しました。^^;
ドイツの失業率も、合併のハンデを考えれば良くやっていますね。

私も貴方と同じく楽観主義者です。
『命さえ取られなければどうにかなるさ！』って感じです。（笑）

＞教育問題

かなり深刻なようですね。
韓国の大学進学率は６５％で、日本の５０％弱よりかなり高いですね。
大学を出ても、大企業に就職するには１００倍以上の競争率とか・・

＞結局、自営業に行くしかなけど、体面の問題もあるし、韓国的ですが 　 ｗ、

確かに韓国的（見栄っ張り）ですね。（笑）
私なんか、喰っていく為にはなんでもしますよ。犯罪以外（笑）


また色々教えて下さい。では♪

＞崩壊しかかっている金体制が体力を付けて息を吹き替えす。

これは正論でしょう、私はこの考え方で総てを組み立てています。
それでは実考証をしてみましょう。
現在韓国内で揉めている、国内に内緒で援助した五億ドルは、どのように北朝鮮内部に貢献しているでしょう？
それが全く解からない状況です。
この金が渡ったのは、確か２・３年前の話だったと思います。
援助側の権力者も建前は其れなりの事を言いますが、実際与える援助は底の有るバケツに流し込まれるのでしょうか？
この答えは完全に否です、流し込めど流し込めど底無しのザルに入るだけで、絶対に援助が国家経済の再建に寄与する事は在り得ないと言い切れます。
北朝鮮の目的は韓国の強制併合です、北韓が南韓に勝っているものは軍事力だけです。
よく装備を比較して、南韓が軍事力は勝っていると言う人が多数ですが、朝鮮半島のように陸続きで移動が比較的し易い場所は、軍隊の士気がものをいうと思います。
特にゲリラ戦では北韓の方が圧倒的に上でしょう。
韓国にも特殊部隊が有りますが、卒業試験に北韓に潜入して帰還する事を果たしているでしょうか？
これ一つとっても実戦は、餓えた狼が太った豚より勝っているでしょう。
一番危惧しているのは、韓国も日本のように昼行灯に国民が陥っている事です。
だから危機管理能力は相当低い。

この答えは、日本の援助も世論を無視して楽な道を選べない事は明白ですから、一般が考えるほど遠くない時期に答えは出る筈。

おはようございます（て、もう お昼やぁ・・・）
一人で盛り上げて下さってますね、さすがミューレックスさん。
（ちょっとぉ！「ふれあい」にも来てよー。来る、て言うてはったやん！！！）(^o^)


私も、ココでは、「らしく」振る舞おうかと思ったのですが、
如何せん、全く 付いていけましぇん・・・
まだ、↓この辺りで 思考が止まっております (^^；)

―ベストは、彼らを国際舞台の一員として包容して、体制を徐々に
―変えさせて、経済もある程度韓国に接近させてから、
―10年から20年で統一するということだろうな。
個人的には、今回の日朝会談の金正日総書記の目的は、
北東アジアの安定や、北朝鮮の人民のためでは無く、
独裁政権と特権階級を守るための食料とお金が目的だと
思ってるのですけれど、、、。

ですから、今、日本が多額の援助金を出したトコロで
＜体勢を徐々に変え、経済もある程度韓国に接近させる＞ことに
なるどころか、＜崩壊しかかってる金体制の息を吹き返し、
軍備を充実させ、ひょっとしたら韓国に牙を向けるのでは＞と
危惧しています。



・・・・・すいません、皆さん（？）がお嫌いな アメリカ人の
分析（意見？）にかなり毒されてます。。＾＾

ん〜〜〜〜、レスはどっちでもイイです、、、失礼しました。

北韓向けのODAは全額ひもつきになるのは必至だと思う。

だから、日本は得るものばっかで、失うものはなし。

今日は、エソさん。はじめまして。

>実は日本の援助のタイド率は４％で、ＯＤＡ実施国22カ国平均の１７％に比べると非常に低い。
ＯＤＡが特定の日本企業や権力者の縁故企業を潤すという批判は全くのデマで、日本国に対する悪質な中傷です。

提示された数字は直近のものですね。
しかし、過去において日本に対してそうした批判があったことは事実です。

特に韓国が日本から受けた資金供与は、大半が60年代から70年代で、殆どひも付きです。物資やサービスの調達が指定されていたのです。一度、こうなると日本の製品やサービスが深刻な欠陥がない限り、援助がなくなってもその関係は持続されます。それを別に批判する訳じゃなくて、私は一度も悪質な中傷をしてないといいたいだけですけどね。

日本の外務省のHPにある次の文を参照して下さい。

[それではなぜ、「ヒモつき」とか「輸出振興策」といった批判があるのでしょうか。
　 時代をさかのぼりますが、1960年代から1970年代にかけての日本は、自国の経済的自立に向けて懸命に努力を続けていた時代です。そうした中で、輸出促進政策の一環として経済協力を効果的に行うという側面があり、タイド援助が大部分を占めていたわけです。]

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/minna/minna_1/min_1f.html

>ひょとして、戦略上の配慮？？
ちょっと安心したような、、、残念なような

それが最短距離らしい。
残念だと思うよ。下関にはね。
15年で10兆円だから、国全体ではたいしたことなくても、地域経済には計り知れないほどの大需要だよ。

>東側の優等生といわれた東ドイツと合併したドイツは、その後遺症で長い不況が続いています。
現在 失業率は１６％と高く、株価もここ3年で三分の一になってしまいました

http://futures.tradingcharts.com/chart/AX/M

ドイツが統一後にその後遺症で苦しんだのは事実です。又、そうした後遺症をまだひきずってることもあるでしょう。主に、民族の和合という側面で、東出身の人たちの相対的な疎外感が強いでしょう。しかし、これは競争力のある会社がない会社を吸収合併した時に、弱い会社側の人が中枢から追放されて、剥奪されたような気持ちになるのと同じでやむをえないことです。実際は彼らは、合併によって生き残って、途方にくれなくて済むことになったのです。

添付のチャートは、ドイツの代表的な株価指数のDAX指数の月足です。90年代の半ばからしかなく残念ですが、いずれにせよ、株価が2000年の春に最高値をつけ、その後暴落しているのがよく見えて、これはご指摘の通りです。

しかし、2000年以降の暴落は、統一による後遺症でこうなった訳ではありません。欧州の株価は、通貨統合でドイツもイギリスもフランスもどこも域内連動して同じような動きですが、またアメリカとの相関係数が非常に高いです。2000年以降のドイツ株の暴落、もっと正確に欧州株の暴落は、アメリカのナスダックの暴落の影響が一番強く、全世界的なITバブルが弾けた影響で、ドイツの統一後遺症とは関係ありません。

チャートでも分かるけど、2000年まではバブルの追い風で、ものすごい勢いで上がっていってますね。

そして、統一、経済統合という面で果たしてドイツは正しい道を辿ったかというと、必ずしもそうではない。当時、両ドイツは通貨統合において一対一の統合をしたけど、当時東ドイツのマルクは実質価値が西独の4分の一に過ぎませんでした。それをむりやり一対一にして行ったんで後遺症は必至です。経済問題を政治論理で解決した結果、一種のバブルが発生した訳。要するに、統一は必ず大きなダメージを生ずるとの認識は果たして正しいのか疑問だということを指摘したい。

失業率ですが、欧州は社会主義的な要素が強い経済運営をするのでもともと失業率は高く、平均で10％位でしょう。16％はそれよりも高めですが、実はこれはむしろ統一後に経済が発展して多くの雇用を創出した証とみます。東側の人口の半分は本来失業せざるを得ないんです。それを立派に吸収していると、私はみています。

>北という不良債権を背負った事により、外国の格付けは下がり、為替・株式・債券のトリプル安は必至だと考えられます

この場合、統一後の政治的混乱があればまずいでしょうね。ただ、混乱が抑えられるのであれば、IMF前のような流動性危機になって格付がいきなり6段階下がるなんてことはないです。北は白紙状態で悪性負債ではないと思います。政治的混乱がなく、国際協力体制ができて、現実的な統合計画がある限り、外国人投資家は動揺しないでしょう。むしろ、長期的に韓国のカントリリスクは下がります。

教育問題とは、日本を遥かに越える入試地獄で公教育では足りなくて私教育費が膨大です。他にも色々あるけど、次回に。＾＾

>韓国では、失業した中高年が海外という新天地を求めるのですね。
すごいバイタリティーですねぇ。
感心しました

それだけ、再就職のみちが閉ざされているんです。結局、自営業に行くしかなけど、体面の問題もあるし、韓国的ですが 　 ｗ、教育面での不満もあるし、いっそう海外の方がやりやすいということです。バイタリティー？さて、どうだろうね？そういえないくもないかも知れんけど。彼らはできる限り自国で住みたいからね。

拉致事件の真相究明次第ではないですか？
たとえば、拉致被害者は100人以上とか言われていますがこれらの真実の追究が重要では？それに日本国内に総連など暗躍している組織もあるわけで、これらの解明、撲滅など問題は山積みでは。
心配なのは、売国政治家が自分に戻りを期待して推進するのではと危惧します。

　 アホちょんに経済援助

なかなかの労作、御教示ありがとう御座いました。

＞私はどんな形にしろ現在の金体制にカネを出すのは日本の国益に反すると思います。

そもそも、その点の問題がありますよね。

飢えた狼に、餌を与えておけば、大人しくなる？？

＞とにかく資金援助が軍事費に流れたり、ロシアや中国の利権にならないよう注意が必要です。

援助が直接軍事費に転用されなくても、北の国内の民政費が浮いた分だけ、軍事費に回るでしょうからね。。。


基本的な国家体制と言論統制が序々に変化してゆくことを見届けながら、行なわないととんでもないことになりそうですね。

う〜ん、私はどんな形にしろ現在の金体制にカネを出すのは日本の国益に反すると思います。

だけどいったん国交正常化すればカネを出さざるを得ないでしょうから、ご質問の趣旨に沿ってここではそれには触れないでおきます。

私はＯＤＡに詳しいわけではないのですが・・・。
経済援助が韓国方式で決定した以上、援助は賠償や謝罪などではなく、あくまで北の経済活性化、人道的な目的でなされるという合意が日本国民の間でがなされなければなりません。
つまり、援助が軍備増強や大量破壊兵器開発に転用されないよう日本国民に情報開示が可能な形である必要があります。
経済援助はＯＤＡの方式で、使途も全て情報開示させる、核査察に応じさせる、などの厳しい条件をつけるべきでしょう。
また、人的援助を中心とすべきでしょうね。
そのために援助はひも付き（タイド援助）とし、日本企業が関わる形にすべき。
実は日本の援助のタイド率は４％で、ＯＤＡ実施国22カ国平均の１７％に比べると非常に低い。
ＯＤＡが特定の日本企業や権力者の縁故企業を潤すという批判は全くのデマで、日本国に対する悪質な中傷です。
ひもなし（アンタイド）だと日本の援助が現地で評価されないのです。
草の根ＮＧＯなどを通じた資金援助も有効だと思います。

とにかく資金援助が軍事費に流れたり、ロシアや中国の利権にならないよう注意が必要です。

エソさんこんばんわ。

海底トンネルの件で、横道にそれちゃったけど、北との国交正常化が実現したとして、北朝鮮への経済援助は、どうあるべきでしょうか？

当然、日本の税金を投入する訳ですから、日本の国益に最大限沿う形で行われるべきと考えますが？

確かに莫大な負債が財政を圧迫している本四連絡橋やアクアラインなどを見ても、日韓海底トンネルが巨大なお荷物になるのは間違いないですね。
物流は海運が一番コストが安いし。

国土の広い中国が新幹線方式じゃなくリニアの導入を検討しているのも、列車による移動では乗客が快適だと感じられる時間の限界が3時間だかららしいですよ。
東京からソウルまで鉄路で移動する人なんていないでしょうね。
無用の長物だと思う。

韓国の高速鉄道KTXはW-Cupに間に合わせ開通予定が、2008年開通なんていってる。技術、Ｋ-Hの蓄積もない韓国と日本の高速鉄道をドウヤッテつなげることが出来るのだろう？

トンネル造っても無用の長物じゃ、史上最大の浪費になるんじゃないのかな。

出来たとして利用人口はどのくらいだろうか、貨物利用はまず見込めない。
経済的に日本には何のmeritもなく、税金の無駄使い。 　　　　　　　　　　　

更にドーバー海峡トンネルの例を出すまでも無く、日本の安全保障上余計な仕事を背負い込みコストアップになる。

こんばんわ、初めまして。ご挨拶が遅れてスミマセン。こちらこそ今後も宜しくお願いします。

この世には、不思議なことが沢山ありますね。

いずれにせよジュワンさん、また語り合える事を楽しみにしています。ジュワンさんとであれば、前向きなお話が色々と沢山出来るような気がします。

面白い事ではないですか
不思議な事があります
１０年前に死亡した死体が住宅の地下室のコクリトの中で発現されましだ
ところでその地下室で１０年間仕事をした
半数くらいの6人がすでに死亡したことが明らかになりました

先進的生活環境を持ってきた彼でも、ウリナラマンセーの熱い血は感じる。

海底トンネルの軍事的脅威は、鉄路の軍事的脅威が証明してくれる、と思っていますので緊急の心配事では無いでしょう。

餓えた狼と太った豚の話は、第二次朝鮮カテで。

アジア大会のイベントである10Kmマラソンに参加できて羨ましい限りです。サッカーに限らず、プサンで色々なスポーツを通じてアジアの交流の場になると良いですね。

ところでジュワンさん、最近何か韓国で面白いことはありませんか？

宜しく。。

但し、ここは軽視論トピなので、カモにされないように気を付けて下さいね。（笑

いらっしゃいませ。。（アナ姉風）

お噂はかねがね聞いておりました。今後とも宜しくお願い致します。。