韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

オフ会やったときに、あそこの番頭が、チャンドラ・ボースよりも、ラシュ・ビハリ・ボースをほめていたのは、ナイルとビハリの関係からいうとしょうがないかな。

ビハリの1人息子は沖縄で戦死してるんだね。

時間がないので、手短に書きます。

ここの掲示板の書き込み、真実半分、口から出任せ半分、と受け止めています。

それは、おかしのではないか、と反論されても
私見ですので、答えようがないので、ご容赦下さい。

「こうであって欲しい」と「こうである」ことは別物なんですがね。理想、願望とそして、妄想の区別ができないから、こうしたこじつけをやっちゃうんですよ。

英国から入って来ましたが、高級料理だったカレーが、軍隊で食べた兵隊から一般家庭に普及しましたが、同じ日本軍にいた半島の場合はどうなんでしょ？

＞戦後50年の月日がたちました。

なんて言っといて、秀吉の時代まで遡ってら！

パールはネールに指名されて日本にきたのですが、日本との関係ではガンジーについては特にはいっていないようです。（知っている方がいれば教えてください）。

インド独立については、それを促した最大の要因は、インド国民軍に対するイギリス側の「反逆容疑」の裁判だったといっています。

この裁判についてこういっています。

「この裁判はインド独立を決定的なものにしてしまった。インド国民軍は全インド民衆から独立の英雄として迎えられた。彼らが裁かれるということでインドの民衆はいっせいに実力行使に立ち上がった。この裁判の最中に行なわれたニューデリー凱旋広場で行なわれたイギリス軍戦勝記念日にはデリーの市民は全戸弔旗を掲げ、商店は店を閉め、学生は学校を休み、労働者は職場を離れた。この日をインド民族の悲しい記念日として独立運動に倒れた志士に黙祷を捧げた。英軍の勝利はインド民衆にとって敗北の日であると彼らは受け止めたのである」


「デモは次第に全国規模になっていった。焼き討ち事件はいたるところで起き、集会とデモは連日連夜波状的におこなわれた。この全インドに巻き起こったすざましい民族的闘争に会って。英政府も総督府も軍司令官もろうばいした・・・・」

どうも、インド国民軍に対するイギリスの「反乱罪」としての裁判で、インドが騒乱状態になり、ついには独立を認めざるを得ないようになったようです。

映画「ガンディー」はテレビでチラッとしかみなかったのですが、この裁判はあの映画ではあつかわれたのでしょうか。おそらく、扱われていないでしょうね。

インドと日本の関係についてマジケットさんも納得してくれるかも。

それ知らないでネタにした事がありました。
ホントにいたんだ。

この場合の「ホント」は韓国的に「ホント」という事で。

＞「３・１はガンジーに影響を与えた」なんて記しているものがあります。

韓国の公の歴史認識ではこうなっているのでしょうか？

"korea"って単語の１つも入ってたら、英語読むの面倒くさいので、そうなんだと思う人もいたかもしれないけど、詰めが甘いですね。

ちなみに、コンビニで買った翻訳ソフト持てますから。残念！

とりあえず力レーの話になるのかと・・・

反論なんざ一切せずに（できずに）妄想ロードをかっ飛んで、
「全部捏造だ！3.1運動はインド独立に影響を与えたンジャナイヵナァ？」
と言い張るか、話題逸らしに躍起になってみんなのおもちゃになると。

さぁどうする？

先日から、このトピを読んでいました。
今日は図書館に行って、ガンジーの関する著作を数冊、ざっと目を通しましたが
やはりガンジーが朝鮮の３・１運動に感銘をうけたとか
そこから「非暴力」を受け継いだと言う記述はありませんでした。

しかし、ここで根拠の薄いことを書いている人はともかく
ちゃんとしたHPにも
「３・１はガンジーに影響を与えた」なんて記しているものがあります。


http://www.jca.apc.org/JWRC/exhibit/Korea56.htm

インド人が見たらどうするんでしょう？

ハハハ。

ちょっとはマトモなものを期待してあげようかとも思いましたが…。

無理っぽいですね。

しょうがないヒトってことで（笑）。

朝鮮関係のことはぜーんぜん書いてないしー（笑）。

まあ、そうでしょうね。（笑）

反論するには、反論するだけの資料を用意して、最低限の部分を引用することが必要ですけど、せいぜいオチャラケた事を書いて荒らすだけだから、おちょくられて、オモチャにされるだけ。

可哀想。

日本人だったそうだよ（爆）。

あっちの歴史教科書ではラス・ビハリ・ボースは日本人認定か？

いつぞやは、どうもです。

＞ま、利口なhakke_nnnnさんは、こんな匿名掲示板の書き込み、半分以上は、口からのでまかせ、ひやかしなどで埋め尽くされていることくらい
認識してるでしょ。

横レスなんですが、上記のように仰るなら、つまりはご自分のご発言も同様であり、「でまかせ」と受け取られても仕方ない、とお考えですか？
ワタシはあなたが本音で語っておられると思うのですが、それはワタシが「騙されている」事になりますか？
匿名をいいことに、確かに暴言を一言吐いて、ヒット・エンド・ランをする愚か者も多く見受けられますが、一つのHNで常連で投稿している人々は、少なくとも出まかせ投稿はしていないと確信しますが、その辺は如何？

＞たとえ、ソースの提示があったにせよ、
そのソース事態が、歪曲されている可能性もあるし。。。

そういう場合、その反証となるソースで潰されるから、大丈夫です。
あるソースを否定するには、それを否定するための別のソースを、例えば著者・年代を明記し、引用すれば済みます。
この場合、一次資料であることが、望ましい。子引き、孫引きの二次、三次資料は、著者・学者の想像が入り混じっているので、時として危険です。

例を挙げれば、よく韓国の人々が言う「対馬韓国領土説」は、ワタシはいつも朝鮮王朝で書かれた資料で叩き潰しています。
また、トンデモ説として、「古代日本は韓国に支配されていた」説は、これまた高麗時代に書かれた一次資料で叩き潰しています。
これを否定するなら、朝鮮王朝や高麗王朝で書かれた一級資料を叩き潰すだけの反証が必要なわけです。

例証が長くなりましたが、そんな感じです。要するに、あるソースを「歪曲」と否定するなら、それに対する反証が必要なだけです。

ラダピノード・パール博士についてもお願いしたいなぁ。

都合が悪いことは全部日本の自作自演ってことになるかも・・・
いや、そうに違いない。

インド独立やガンジーに関してなにか言っていましたでしょうか。

新宿中村屋とインド独立運動の志士であったラス・ビハリ・ボースとの関係も。

みんな読まずに、諦めると思ったようだ！そうは問屋が卸しません！！

15分で読んだよ。

チャンドラ・ボースについて、コメント頼もうか。（笑）

ワクワク！

インド独立運動への朝鮮の影響！
ソース待ってるワン。

で、「朝鮮の影響」ってえのは、どこに書かれているかナ？

goemonkamayudeさん

pup_pooh_oneさん

ご配慮、ありがとうございます。

hakke_nnnnさんとdylake2r5j1さん
今、雑事に追われ、書き込みできません。

後ほど、レスします。

＞しかし１９０５年の日露戦争の日本の勝利によってアジア人でもヨーロッパ人に勝てるということが証明された。
これはインド人のみならず多くの有色人種を勇気付けた。

ジャワで眠っていたジャワ・クリディ王朝ジョヨボヨ王の予言が復活するのも日露戦争での日本の勝利の故。（日本軍政とインドネシアの独立・ジョージ・カナヘル）

イギリス・カルゾン卿の言葉
「日露戦争における日本の勝利のニュースは東洋の桟敷にささやきの波となってこだました」

あるインドネシア民族運動家の言葉
「日本は私達にとってインスピレーションの源泉であった。彼らはアジアの英雄であり、私達が自力で達成出きるものが何であるかを示してくれた手本であった」

ジョヨボヨ王の予言が大東亜戦争のおりに、日本軍落下傘部隊の「空の神兵」としてよみがえる。(空の神兵と言う名称は、インドネシア人が日本軍につけたもの）。
「ソラノシンペイという歌があるだろう。あの空の神兵という言葉はインドネシア人が作ったものなんだぞ」（スカルノの副官の空軍少佐）。


ジョヨボヨ王（１２世紀）の予言
「我々は白い人間に400年間支配されるが、北からやって来た黄色い人間が我々を解放してくれる。彼らはわれわれをしばし支配した後帰ってゆく。その後、正義の神ーbatu adilーの支配する至福の時がくる」

ひとつぐらいすり替わってるかもなあ。
いや、そうに違いない。

この番組によるとガンジーの行った「塩の行進」は、ガンジーが考え出したものだそうだ。

その時：１９３１年１月２６日

出来事：非暴力運動によってインドがイギリスと対等の交渉権を勝ちとる
　 世界の覇者・大英帝国と武器一つ持たずに闘い、インドを１５０年にわたる植民地支配から解放に導いた半裸の聖者＝マハトマ・ガンジー。
「暴力はさらなる暴力を生む。非暴力は相手の良心を目覚めさせることができる。」
無力だった民衆を立ち上がらせ、イギリス支配と闘うためにガンジーが考え出した奇策が「塩の行進」だった。命に欠かせない塩を独占し、貧しい民衆にも重税を強いる「塩税法」をイギリス支配の不正のシンボルとし、「みんなで破ろう！」と呼びかけたのだ。海まで３９０キロの道のりを歩き、塩を自分たちで作るこの行進にはインド民衆５００万人が参加し、イギリス支配の屋台骨を揺るがす画期的な運動となる。
いかにしてインドの民衆は「人間の誇り」に目覚めていったのか。死にいたるまで非暴力を貫いたガンジーを支えたものは何だったのか。後にアメリカのキング牧師やネルソン・マンデラ、ダライ・ラマなどに受け継がれていったガンジーの非暴力運動を、当時の民衆の声や世界情勢などをもとに多角的に検証
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2003_11.html#04

j874562387nの言う通りＮＨＫをもっと観ようｗ

って、言うか、韓国に我々の知らない「世界史」が埋もれているのかもしれない。


例えば、韓国では、アメリカ大陸を発見したのは、誰って事になってますか？

ギリシャ・ローマ文明は存在してますか？

ちょっと興味があります。

＞なんとなく、行間を読んで、そう感じたもので。

彼の文章まともに理解して返答した訳ではないのですね、

ちょっとチラッと見ただけでああ書いたのでしょうか。

ガンジーの無抵抗主義はどこぞの国の人間には通用しないかも知れませんね

ガンジーは、南アフリカでインド人に対する選挙制限に反対し、サッティヤーグラハ闘争というのを開始したんです。サッティヤーグラハとはガンジー自ら名づけたこの闘争の原理で、真実「サッティヤ」は愛を包含し、堅持「アグラハ」は力を生むというもので、「サッティヤーグラハ」には真実と愛、あるいは非暴力から生まれる力という意味が込められているのです。
そして、８歳以上のインド人には指紋と特徴を記載した登録証明書の常時携帯が義務付けられ、違反者は、居住権を剥奪され、投獄または国外追放に処せられるアジア強制登録法（暗黒法）の制定に反対し、サッティヤーグラハ闘争を開始したのです。投獄を繰り返しながら、１９１４年、闘争は勝利に終わり、インド人救済法が成立し、その後ガンジーは、インドへ帰国したのです。

ガンジーは立派な人ですな。

＞加害者に対して寛容に振舞うことで、相手が自分を恥じるように仕向ける。

例外
恩を仇で返すコリアンにこれやったところで、「ニーダッダッダッ、分かればいいニダ！」
とでも言ってつけあがりそうだ。

滝川さんの攻撃的なレスや他の数名からもレスをあびてちょっと辛いでしょうが、
あなたなりに頑張って考えて下さい。

あなたが持ち上げれば、悔しい思いをするだろうと言う考えは当たってませんね。

彼の文章の構成も使用する言葉も文章の内容事態も幼稚ですよ。

それに対するあなたの言葉に唖然としたというのが正しいと思います。

社交辞令ならもう少し抑えた言葉を選ぶべきでしたね。
「色々一生懸命お考えなのですね。」程度に。

正直言ってこんなのをどうして「内容がレベルが高い」とか言うのだろうと不思議に思ってしまいました。

＞こんな匿名掲示板の書き込み、半分以上は、口からのでまかせ、ひやかしなどで埋め尽くされていることくらい
認識してるでしょ。

マジケットさんはやはり韓国をわざと悪者にしようとしている悪い日本人が
ここに数多く集まっていると単純に考えているのでしょうか？

ところで、インドと日本の関係についてレスが続いていますが、
日本がインド独立に寄与したことは本当のことだと思いますか？

保田圭（元モー娘）が台無しだ。

インド独立は3.1運動のおかげだった、だって？(大藁

1919年にはもう国民会議派は各地に社会改革、政治的解放のための支部をつくっているが。3.1運動知って、大急ぎでつくったんだな。で、1918年に作った支部はどこの影響なんだろうな（おおわら

要するに、インドのことなど知らんのだな。

ガンジーが1915年に南アフリカから帰国してから起きた最初のデモは学生の授業料値上げ反対のデモだったようだな。

もう 　 そのへんで。