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自国兵士さえ顕彰出来ないなら

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/04 16:31 投稿番号: [10206 / 49973]
イルボンの靖国神社の事なんか分かりゃしないわな。

顕彰碑の建立が「統一時代に逆行する事業」だなんて、一体どこに統一の「と」の字が見えてきているんだ? ああ?

高句麗問題で、北が中国にほとんど文句を言わない背後関係は、分かってるのか?

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市民団体、反統一的な「延坪海戦記念塔」阻止


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西海交戦2周忌の追悼式行われる






仁川月尾島(インチョン・ウォルミド)に延坪(ヨンピョン)海戦の勝利を記念した記念塔などを建てようとしていた海軍の計画が、一部の市民団体から「反統一的な戦争記念物の建設」という非難を受けている。

海軍は、99年第2艦隊司令部が月尾島から平沢(ピョンテック)に移転しながら、月尾公園に海軍記念地域を造成する事業を推進した。

02年に海軍参謀総長の名前で仁川市に送った公文に添付された「月尾公園海軍記念地域造成計画案」によると、当初、海軍は月尾島の旧第2艦隊司令官公館地域(1469坪)に延坪海戦と仁川上陸作戦の勝利を称える記念塔(高さ15メートル)を建設し、当時の戦闘場面などを銅版や花こう岩に彫刻する予定だった。

こうした計画が伝えられると、仁川地域の一部の市民団体は「統一時代に逆行する事業であり、予定地域が文化遺跡地に含まれている」と主張し、阻止運動を繰り広げた。

これに対し、海軍は事業敷地を遺跡地から50メートル離れたところに移し、伝承記念物の性格を排除する方向で事業内容を確定、昨年11月に仁川市から事業承認を受けた。 4月に着工した海軍記念地域造成工事は現在、基礎工事が終わった状態で、年末に完工する予定だ。

しかし「平和と参加へ向かう仁川連帯」(以下、仁川連帯)など仁川地域の市民団体らは2日の声明で、「海軍本部は4月から、仁川市中区北城洞(チュング・ブクソンドン)月尾公園内の旧海軍第2艦隊司令部席に西海(ソヘ、黄海)交戦記念塔を建設する工事に入った」と主張した。

市民団体らはまた、「公園施設に反統一的な戦争記念物建設を奇襲的に許可した仁川市の関係者を告発する一方、これを阻止するために無期限の座り込みに入る」と明らかにした。

延坪海戦は99年6月、韓国海軍が西海北方限界線(NLL)を侵犯した北朝鮮軍艦を制圧した海戦である一方、西海交戦は02年6月にNLLを侵犯した北朝鮮軍艦が韓国海軍のチャムスリ艇を奇襲し、海軍将兵6人が戦死した海戦で、軍とマスコミは2つの事件を区分しているが、市民団体らは両事件をともに西海交戦と呼んでいる。

仁川=鄭基煥(チョン・キファン)記者 < einbaum@joongang.co.kr >


2004.08.04 15:44

http://japanese.joins.com/html/2004/0804/20040804154441200.html

イルボン自衛隊はウリナラを防衛しる!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/04 16:21 投稿番号: [10205 / 49973]
あ〜あ〜。
ガイシュツの内容だけど、まったく情けないよな。

日頃は散々「イルボンは右傾化を反省しる!」と喚いているのに。

「第二次白村江の戦い」は、真っ平ゴメンだぞ。
後押ししてやったのに、高句麗にトンズラこいた余豊璋の事は、ゼッタイ忘れちゃおらんぞ。

つうか、どっちも米国との安保があるのに、こういう抜け駆けは許されんわな。

こういうバヤイは、イルボン側から有利な条件を突き付けられるけど、旨みは無いね。

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千正培代表「韓日安保協力の議論が必要」



訪日中の開かれたウリ党(ウリ党)千正培(チョン・ジョンベ)院内代表は3日、日本記者クラブの招請懇談会で「米国の海外軍再配置により駐韓および在日米軍の再編が差し迫るなか、中長期的に韓日両国が安保協力について真剣に議論する必要がある」とし「両国間で安保・戦略に関する対話の場が増えていくことを望む」と述べた。

2004.08.04 15:57

http://japanese.joins.com/html/2004/0804/20040804155709200.html

やめろ! 売るな!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/04 15:31 投稿番号: [10204 / 49973]
一時のカネ目当てに売るな!
何が「日本の新幹線技術をアピールする絶好の機会となる今回の入札」だ!

中国にもフランスの技術で十二分だ!

P.S.
ところで、タイトル文の本文が消えてるぞ。消されたのかな、Yahoo!に?

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中国第6次鉄道高速化で日系企業が積極アピール

  7月28日に行われた中国第6次鉄道高速化プロジェクトの入札において、日本企業6社は連合で南車四方機車車輌股フェン有限公司を窓口に応札を行った。日本企業は、今回のプロジェクトを落札することで、北京−上海間の高速鉄道計画における新幹線導入の足掛かりとしたい構えだ。3日付で青年参考が伝えた。

  川崎重工、三菱商事、日立製作所、三菱電機、丸紅、伊藤忠商事の6社は、共同出資で光基鉄路系統公司を設立。JR東日本の東北新幹線「はやて」の改良型を南車四方機車車輌へ技術供与し、現地生産する計画となる。

  日本の新幹線技術をアピールする絶好の機会となる今回の入札には、同じく北京−上海間の高速化鉄道計画を視野に入れた海外のライバルメーカーの存在もある。一部では、独シーメンスが中国企業との交渉決裂のため応札に失敗したと報じられているが、競争は激化しているもよう。

  北京−上海間の高速鉄道計画に関しては、中国政府の最終決定が遅れをみせている。莫大な建設費を前に政府が慎重を期している格好だ。今回のプロジェクトにも応札した仏アルストム社の技術支援による韓国の高速鉄道や、新幹線技術を導入した来年11月の開通予定の台湾高速鉄道を参考にする構えとみられる。

  決定遅延の背景には、中国国内で湧き起こる新幹線反対の国民感情もある。開催中のアジアカップでも、中国サポーターから日本チームへの激しいブーイングが起こるなど日中関係の懸案が表面化しており、中国政府としても無視できないところ。しかし、08年の北京五輪、2010年の上海万博開催を控えた現在、猶予の時間は少なく、政府は早期決定、早期着工に迫られている。(編集担当:吉田雅史)

(サーチナ・中国情報局)
[8月4日15時4分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000038-scn-bus_all

悲劇の同朋を揶揄する労組

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/04 14:22 投稿番号: [10203 / 49973]
こんな事は、絶対に出来ないだろう、ふつう。

アタマおかしいよな。やっぱり。

後先は、考えなくちゃな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/04/20040804000035.html

中指突き立て映像はコレ。

投稿者: ii_chon_wa_sinderu_chon 投稿日時: 2004/08/04 13:55 投稿番号: [10202 / 49973]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a5a2a58a5a2a4gma30la3wa346afa4aca4ga 4ada4k9qa1a29bnoa1aa&sid=1835396&mid=1951

イラン戦で中指立ててしまったニダ…(汗)

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/04 13:49 投稿番号: [10201 / 49973]
知〜らないよ〜知らないよ〜♪
あ〜あ。
またもイスラム教徒に無礼を働いたな。

「ファンに謝罪」も大切だけど、まずはイランに謝罪汁!

つうか、なんでこうも、中国・朝鮮は行儀が悪いのかね〜????(呆)

ま、品行方正なヤマトの民が引き立つだけだわな。

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金珍圭、アジア杯イラン戦での「中指突き立て」謝罪


  「アジア杯を通じて多くのことを学んだ。だが、見苦しい行動で物議をかもしたことは国民に申し訳ない」

  サッカー・アジア杯に出場した韓国代表の金珍圭(キム・ジンギュ/全南/19)がファンに謝罪した。4日、大韓サッカー協会の公式ホームページを通じてイランとの準々決勝の際、イランベンチに向かって中指を突きたてた行動で物議をかもしたことについて謝罪した。

  金珍圭は当時の状況について「イランベンチの選手たちが指を指して暴言を吐いたため、瞬間的に反応してしまった。代表選手としてあるまじき無礼な行動をした。今後はこうしたことは絶対にしない」とした。

  金珍圭はアジア杯に出たことについて「自分が知らなかった先輩たちの守り方を学んだ。タックルの仕方やタイミングなど参考になった」とした。また、「UAE戦前のミーティングで名前を呼ばれ、びっくりした。最初はかなり緊張したが、実際プレーすると落ち着いた。試合後、自分のプレーにある程度満足できた」と初の国際Aマッチ先発出場の感想を明かした。

  惜敗したイラン戦については「3−3に追いついた時は韓国が勝つと思った。4点目を決められた時、カリミがオフサイドの位置にいたためラインを上げたが、カリミもそれに気づき、一度戻ってから前に詰めた。相手が一枚上手だった」とした。

  金珍圭は最後に「またA代表に選ばれたら試合に出ることを目標にしたい。また、19歳以下代表として9月のアジア選手権で優勝し、来年の世界選手権に出場したい」と抱負を語った。
 
『スポーツ朝鮮』

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/04/20040804000030.html

バルセロナにソデにされ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/04 12:53 投稿番号: [10200 / 49973]
「韓国には戻らないのがほぼ確実だ。しかし、日本には間違いなくまた訪れたい」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000025-spnavi-spo

中国人である○○族

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2004/08/04 00:35 投稿番号: [10199 / 49973]
  中国の高校生ぐらいの歴史教科書「中国歴史」の和訳をざっと読んでみましたが、まったく欺瞞にあふれています。

例えば中国国内に住む朝鮮人も”中国人である朝鮮族”と教えられているので昔の高句麗や渤海の領土も中国であるという論理なのでしょう。

モンゴル人も”中国人である蒙古族”だからチンギスハーンやフビライなんかも中国の偉人と紹介されており、だからモンゴル(内モンゴル)も中国。

同様に”中国人であるチベット族”なんだからソンツェン・ガンポ王も中国の偉人だし他にも”中国人であるウイグル族”などなど。

結局のところ20世紀前半から始まった帝国主義国家の解体と植民地独立が、帝政ロシアの遺産をうけついだソ連の崩壊へと進み、いよいよ最後の”赤い帝国”である中国まで及んだということでしょう。

そしてその中国は”中国人である○○族”などというヘンテコな論理で帝国分裂に必死に抵抗していると。

他にめだった点は中国人の漢民族はこんなにすごい、昔から世界の最先端だったみたいに書かれて、まあそれはよいのですが中国が歴史上行なった、ほとんどの侵略・征服行為が記述されていません。

日清戦争や清仏戦争なども戦争にいたった経緯にまったくふれずあたかも中国が侵略を受けたように記述されております。

こんな教科書で教育を受けたら自分たち中国人は神様のように正しく絶対にまちがいをおこさない、逆に帝国主義列強、特に日本人は鬼・悪魔であると錯覚するのは、あたりまえです。

チベットとモンゴル

投稿者: bigboy_satan0 投稿日時: 2004/08/03 23:08 投稿番号: [10198 / 49973]
>大戦後、戦勝国側になった中国がドサクサに紛れ、ちゃっかり大清国の版図、青海省の大半、雲南省、新疆など自治区と記載ある地域を全て戦後自国領にしただけですね。


第二次大戦で大英帝国は日独によって散々弱体化させられたので、インドの維持が困難となりました。
インドの北に隣接するチベットはイギリスの影響力が強かったのですが、イギリスのインド撤退(インドの独立と混乱)によって中国の侵略が可能となりました(中共が日独英の漁夫の利を得た)。
因みにチベット族の分布はチベット自治区以外にも青海の大部分や四川の西半分に及んでおり、チベット自治区は本来あるはずの面積の半分しかありません。

一方北の外蒙古は、北隣のソ連=ロシアが健在だったので、中国の侵略を受けずにすみました。

現在、人口の少ないシベリア、極東ロシアには、数百万の中国人が密入国しているそうです。かつて中国の総書記が、ロシアはウラルの向こうに引っ込めと言いましたが、その内ウラル以東は全て中国だと言い出しそうですね。

日本も、全てのアイヌ人を日本人としてちゃんと迎え入れるのならば、かつてのアイヌ人の居住地である樺太南部や千島、カムチャッカ南部あたりは日本領だって主張してもいいのでは?

>こうなっている時に

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/03 23:07 投稿番号: [10197 / 49973]
え!
やっぱ、肩代わり????

だったら…。

国連への納入金滞納しまくりのアメリカと、いつでもミミをそろえて払う日本。

もうこのお人よしぶり、ガマンならん!

高句麗問題で北にすがる南

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/03 22:34 投稿番号: [10196 / 49973]
やっぱりこいつ、そういうヤツなんだな。

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千正培院内代表「高句麗史問題の南北共同対応を模索」


  ヨルリン・ウリ党の千正培(チョン・ジョンベ)院内代表は3日、日本記者クラブとの懇談会で、中国の高句麗史歪曲問題と関連し、「これは南北が対話を通じて公論を結集する方法を模索できる問題だと考える」とし、韓国と北朝鮮の共同対応の必要性について述べた。

  千代表はこの日、「高句麗史問題について共同歩調をとろうという韓国学界などの要請にも北朝鮮が反応を見せないなど、北朝鮮は消極的なのではないか」という質問に対し、個人的な見解であることを前提にこのように述べた。

  千代表はまた、「高句麗史は韓国民族の重大な関心事になっており、いまだこの問題についての共同対処に関する南北間の公開的かつ公式的な論議はなかった。しかし、高句麗史は確かに韓国民族の古代史」とした。

  千代表は「韓国内での反日教育が韓日間の交流においてハードルになっているのでは」という指摘に対し「反日教育が行われているという話は聞いたことがない」とし、「私を含めたほとんどの韓国人は戦後世代であり、もう過去の不幸な歴史を乗り越えられる土台が築かれたと言える」と述べた。

  北朝鮮による日本人拉致問題については、「人道的な観点から日本政府と国民の関心に共感している。韓国は北朝鮮との対話と交流を拡大しながら、日本人拉致問題が順調に解決できるよう努力したい」と述べた。

東京=李明振(イ・ミョンジン)記者 mjlee@chosun.com

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000080.html

こうなっている時に

投稿者: chromwell_devoured 投稿日時: 2004/08/03 22:33 投稿番号: [10195 / 49973]
いや、こんな事態になっているから、「拉致問題とは絡ませない。」なんて
言っちゃった日本にしわ寄せが来ちまったのかな?

でもこれが「第1弾」?

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20040729/20040729a2900.html?C=S
北朝鮮への食糧援助削減へ   拠出金大幅不足で国連

  【ニューヨーク28日共同】国連緊急援助調整官室(OCHA)は28日、各国からの資金拠出が大幅に滞り、北朝鮮に対する食糧支援を削減せざるを得ない状況に直面していると発表した。
国連は昨年11月、今年の人道支援実施のため約2億2100万ドル(約246億円)の拠出を加盟国に要請したが、OCHAによると、これまでの達成率は23%に当たる約4900万ドルにとどまっている。

再婚の目的

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/03 22:32 投稿番号: [10194 / 49973]
なんたる…。
性欲の処理のために、莫大な費用を使って再婚かね?

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「性的満足」が重要な再婚条件


  再婚を考えている人の10人に8人は相手から性的満足を得られるかを重要な再婚条件に考えており、10人に3人は性的欲求のため再婚を急いだことがあることが調査で明らかになったと文化日報が3日、報じた。

  某再婚情報サービス企業が最近、再婚を準備中の男女会員647人を対象に調査し、3日に発表した「再婚と性的満足度」に関するアンケート調査の結果によれば、回答者の78.1%が、「相手との性的満足度を重要な再婚条件に考えている」と答えたと新聞は報じた。

  また33.7%は、「性的欲求のため実際に再婚を急いだことがある」と答え性欲が再婚条件及び時期に少なくない影響を及ぼすことがわかった。回答者の28.9%は、「性的欲求のため離婚したことを後悔したことがある」と答えた。

  一方、離婚後に一人で暮らす間の性的欲求の解決方法については「我慢する」という回答者が41.6%で最も多く、次に「恋人と付き合いながら解決する」37.4%、「何も考えていない」11.5%、「風俗または歓楽街に行き解決する」9.3%などの順だった。回答者の65.5%は「少なくとも1週間に1度くらいは性欲を覚える」と答えた。

チョソン・ドットコム

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000079.html

高句麗問題にかこつけて「日本海」まで

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/03 22:28 投稿番号: [10193 / 49973]
違うっつうの!

『金所長はまた、「政府が引き続き高句麗史を『学問的問題』とみなし、公報を疎かにする場合、世界のほとんどの地図や教科書が東海を『日本海(Sea of Japan)』と表記した二の舞を演ずることになりかねない」と指摘した。』

「日本海」呼称は、政治とは無関係だっつうの!(笑)
政治的にロビー活動したのはお前ら!(爆)

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000076.html

南までベトナム非難

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/03 22:25 投稿番号: [10192 / 49973]
言うに事欠いて…。

『ベトナムは自国に滞留している脱北者を北朝鮮に送還する場合、人道主義的側面から国際社会の非難を免れ難いと判断し韓国政府にその代価として対北支援食糧借款用の外国産コメ30万トンのうち10万トンを買い取るよう要求するなど国家的利害関係の損得にこだわった。』

お前らがさっさと脱北者を引き取らないから、こうなったんだろうが!

お前らなあ、ベトナム人は、アジアでも有数のスマート(頭が切れる)民族だぞ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000066.html

>艦内に木材...(呆

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/08/03 22:15 投稿番号: [10191 / 49973]
>>最後に、94年北朝鮮がノドンミサイルを日本海に撃ち込んだ際、北朝鮮のフリゲート艦が2隻出てきましたが、1隻の艦上には野菜畑が、もう1隻の艦の主砲はT34戦車の砲塔を流用していました。(マジの話)

>「野菜畑」....「漁労具」を想像したのですが(爆)

いえいえ、侮ってはいけません!
パイロットが甲板を上空から狙った時、艦上には野菜畑・・・思わず脱力せずにはいられません!
パイロットが精鋭であればあるだけ、その虚脱感は計り知れないものとなるでしょう。
正にかの国の思うツボです!

北に50億円援助だとー????

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/03 21:43 投稿番号: [10190 / 49973]
ふざけるな!
クソッタレ日本政府め!

誰が納めた税金だ!?

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第1弾は総額50億円相当   対北朝鮮支援計画が判明

  政府が今年5月の日朝首脳会談を踏まえ準備している、北朝鮮に対する食糧と医薬品の支援計画が3日、明らかになった。「第1弾」として総額50億円相当の食糧と医療品を年内に北朝鮮側に供与することにし、5日の繰り上げ閣議で川口順子外相が報告、了承を得る見通しだ。
  複数の政府関係者によると、食糧支援については世界食糧計画(WFP)を通じ、まず12万5000トン分を拠出。これは小泉純一郎首相が金正日総書記に表明した規模の半分に当たる。主力は小麦とトウモロコシで、国際市場で調達する外国産米も含まれる。WFPは今年10月から北朝鮮側への食糧供与を始め、12月末には終える見通しだ。
  医療支援は、国連児童基金(ユニセフ)、世界保健機関(WHO)の2組織を通じて総額約700万ドルを拠出。医薬品のほかに外科手術に必要な医療機械、器具などを対象としており、今月中には実施される見込み。(共同通信)
[8月3日19時53分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000232-kyodo-pol

>船内の可燃物を海に投棄

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/03 21:34 投稿番号: [10189 / 49973]
詳しい方が大勢で、虫食い的な知識を曝すのも恥ずかしいですが、「可燃物投棄」とか、そういった不燃化対策(ダメコンの一環)は、涙ぐましいですからねえ…。

日本は、特に空母なんか、ミッドウェーの後は、もうマメにマメに、発信直前まで飛行機の爆弾・魚雷を外しておき、南太平洋海戦でも整備員が大変苦労しています。

空母の最後の出撃となった比島沖海戦では、艦の内側の塗料までガシガシ剥がしています。

満州ね。

投稿者: chromwell_devoured 投稿日時: 2004/08/03 19:55 投稿番号: [10188 / 49973]
そのうちチャイナは「我々はかつてロシアに大枚をはたいて満州を「取り返した」が
あれは元々我が領土だ。ので日本、我々がロシアに払った金額+賠償金を寄越せ!」なんて
ごねだすつもりかね?

ロシアって今もそうなのかね?

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/08/03 19:41 投稿番号: [10187 / 49973]
>ソ連崩壊後のロシア海軍艦艇が日本に寄港した際、艦長(司令官だったかな?)が自衛艦に表敬訪問した際の事。
自衛艦の艦長室は一面殺風景な鉄張りで、椅子さえスチール椅子である事に驚き、同時にダメコン意識の欠如を恥じた記事を読みました。


  対馬であれだけ痛い目にあったのにね。

  リメンバーツシマ!と言うわりには学習能力のない連中だな〜

坂の上の雲でも

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/08/03 18:56 投稿番号: [10186 / 49973]
海戦前に、船内の可燃物を海に投棄する場面がありましたね。

わたくし、軍事に疎いものですから、だったらはなから搭載してなければ
良いのにと思っていました。

今でもそうなんですか。

艦内に木材...(呆

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/08/03 18:43 投稿番号: [10185 / 49973]
>艦内は結構木材を使っていたので

やはり「陸軍国の海軍」なのでしょうかね...
旧ソ連、現ロシアの艦艇やそれを輸入している中国海軍の艦艇も、特に士官室や艦長室といった士官スペースなど、不必要に調度が整っているとか。
「陸の独ソ戦、海の日米戦」と言われた海上大消耗戦争を戦った日米両国では大戦中にはダメージコントロールとしての「可燃物除去」意識はあったのに...

何年前でしたか、ソ連崩壊後のロシア海軍艦艇が日本に寄港した際、艦長(司令官だったかな?)が自衛艦に表敬訪問した際の事。
自衛艦の艦長室は一面殺風景な鉄張りで、椅子さえスチール椅子である事に驚き、同時にダメコン意識の欠如を恥じた記事を読みました。

>CIWSも無かったので、対艦ミサイル防御もロクに出来ないようです。

もしかして艦載砲はOTTメララの速射砲さえ無い、と...?

>北朝鮮のフリゲート艦が2隻出てきましたが、1隻の艦上には野菜畑が、もう1隻の艦の主砲はT34戦車の砲塔を流用していました。

「野菜畑」....「漁労具」を想像したのですが(爆)
「T34の主砲」って...今時「人力装填」ですかっ!?

シミュレーション

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/08/03 18:31 投稿番号: [10184 / 49973]
>日韓の海軍が軍事衝突した場合、バ韓国の海軍が40分で全滅するというシミュレーション結果を報告しています。

40分ですか。。。
以外に長時間かかりますねぇ。。。
まぁ、索敵・発見・攻撃・撃沈のプロセスを踏まえればその位はかかりますか。。。
それにkの海軍のミニ・イージスは1隻だけですから、艦隊防空は穴だらけになりますし。
他の艦の能力は...台湾海軍の方が余程優秀と聞きますね。

能力も日本の「こんごう」級より格段に落ちますしね。

>「イージス艦保有は、対日戦略の一環」とほざいていましたが、艦隊運用のノウハウ取得には10年単位の時間が必要です。

「10年単位」なのですよね。
決して「10年」ではない、と...
旧日本海軍は艦隊運用に関して戦前世界三指に入る「海洋国家の海軍」でしたが。
それも黎明期より苦心惨憺して切磋琢磨した結果得たものです。
現在のkの海軍が戦前の帝国海軍のような努力を行ってきたか...
まぁ、リムパックを観れば一目瞭然ですな...

>リムパックでのお噂はかねがね(笑)

投稿者: ddg_yamayuki 投稿日時: 2004/08/03 18:28 投稿番号: [10183 / 49973]
スミマセン・・・。ソースを明かす事は出来ない物なので・・・。でも、本当の話です。

10年前に初めて晴海に韓国海軍の艦艇が帰港した際、一般公開に行ってきましたが、艦内は結構木材を使っていたので、軍艦乗りなら、ダメージコントロール能力がほとんど無いことを簡単に見破ります。

またCIWSも無かったので、対艦ミサイル防御もロクに出来ないようです。

最後に、94年北朝鮮がノドンミサイルを日本海に撃ち込んだ際、北朝鮮のフリゲート艦が2隻出てきましたが、1隻の艦上には野菜畑が、もう1隻の艦の主砲はT34戦車の砲塔を流用していました。(マジの話)

>そう言えば

投稿者: ddg_yamayuki 投稿日時: 2004/08/03 18:21 投稿番号: [10182 / 49973]
ご指摘有難うございます。すっかり忘れていました。それにしても、形容詞が長い艦名ですね。単純に「李舜臣」で良いのではと思ってしまいます。

でも乗員練度がかなり低いですから、日本にとってはそう脅威にはならないかと思われます。以前かの国の海軍上層部が「イージス艦保有は、対日戦略の一環」とほざいていましたが、艦隊運用のノウハウ取得には10年単位の時間が必要です。

米国の海軍関係のシンタックが日韓の海軍が軍事衝突した場合、バ韓国の海軍が40分で全滅するというシミュレーション結果を報告しています。40分殺は大袈裟であっても、日本の海軍力がバ韓国に負けるはずがありません。地理上の優位性を生かして、潜水艦や機雷封鎖してしまえば、バ韓国はおのずから自滅の道を歩むことになるでしょう。

またもイルボンに甘える韓国かね

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/03 18:17 投稿番号: [10181 / 49973]
サイテー!

まったく、これじゃあ、年がら年中親に文句ブータレて、小遣いが無くなれば、「ねえ、おカネちょうだ〜い♪」と擦り寄ってくる馬鹿ガキと同じ。

そしてイルボンもそう。
「もぉ、仕方ないわね〜♪」とサイフの口を開けて、さっとお小遣いを渡してしまう。

東アジアのモンキー芝居。甘ったれのハナタレ韓国と、マヌケな親バカ日本。

同盟ねえ。
北がコワいか?

まあ分かるよ。

でもさ、自分らでカタをつけろ。
It's none of my f***in' business.だ。

モラトリアムは終りだぞ。坊や。

リムパックでのお噂はかねがね(笑)

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/08/03 18:14 投稿番号: [10180 / 49973]
聞いております(爆)

ところで、リムパックでの朝鮮のへタレぶりを知ろうと調べたんですが
なかなかない。

そりゃそうですよね。一応は軍事機密でしょうし。
いや、一応どころか朝鮮がヘタレなんてのは最高機密か(爆)

その辺りに詳しいところってないですか?
風聞でもかまいません。

そう言えば

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/08/03 18:11 投稿番号: [10179 / 49973]
>仮にかの国がイージスシステム搭載の水上艦を持ったとしても

ミニ・イージスシステム艦持ってませんでしたっけ、kの国海軍。

「忠武公   李舜臣艦」号
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004080383008

それにしても、たかだか無人機の迎撃に成功しただけで嬉しそうにまぁ...

ジンギスカンまで?

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/03 18:07 投稿番号: [10178 / 49973]
「中国の」英雄にされてしまっているとは・・・。

まあ、一応は、元王朝の「太祖皇帝」ではありますけど、中国だけの英雄ではなく、「モンゴル出身の、アジア(当然中国も含む)の英雄」とすべきでしょう。
フビライぐらいなら領土も中国に限定されていますから、まあ中国の英雄と称されてもいいのですけど。

中国人の理屈が通るならば、「マッカーサーは日本の英雄」と言ってもいいわけでしょう?(爆)

また、朝鮮で「ウリナラの連合艦隊が、真珠湾を奇襲して大成功し、ウリナラ版図は東はギルバート諸島、西はビルマ、北は満州、南はソロモン群島まで及んだ」でもいいですよね。(笑)
あと、「ウリナラは、第二次大戦前に、当時はウリナラの一都市であった横浜でダットサンという小型乗用車の生産を開始した」とか。(笑)

究極は、「戦艦ヤマトはウリナラ最大の戦艦であり、ゼロ戦はウリナラが今も世界に誇る名戦闘機である」なんて。(笑)

中国人の強引な理屈を使えば、以上のようになるわけでして。

>欧米人に言わせると、中国人や韓国人が話の輪に混じると騒動の元になると。

参りますねえ。(笑)
しっかし、その「騒動の元」同士がもめているっていうか、中国が涼しい顔して韓国を無視し、韓国がオッカナビックリ抗議している、って感じですね。

リムパックでもお荷物のバ韓国海軍

投稿者: ddg_yamayuki 投稿日時: 2004/08/03 18:04 投稿番号: [10177 / 49973]
リムパック(環太平洋海軍合同演習)でも、かの国の海軍の全ての面における練度は、日米等の西側諸国海軍と比較しても、かなり低いと言わざる終えない。特にASW(対潜水艦戦)はもうどうしようもない程の弱点です。また多国籍の水上艦艇で艦隊運動を行う場合でも、陣形を崩すのは先ずはかの国の艦艇・・・。もうお荷物ですので、日本を含めた他の国の艦長からかの国と艦隊を組むのを嫌がります。因みのかの国の海軍を「DUCK」と陰でそう呼ばれています。

仮にかの国がイージスシステム搭載の水上艦を持ったとしても、使いこなせないのが現状でしょう。

それに、妬みのせいか、日本の海上自衛隊を敵視するバ韓国と軍事同盟を組んでも、日本側にとっては迷惑で笑止千万といったところでしょう。バ韓国は北と仲良くやって、世界中から顰蹙を買うのがお似合いです。

日韓安保

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/08/03 18:03 投稿番号: [10176 / 49973]
考えただけで「ゾッと」しますね...

いまさら「kの法則」に巻き込まれたくない...
過ちは一度すれば人間誰しも悟りますって...

ウリたちはウリ同士でウリだけの世界を

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/08/03 17:52 投稿番号: [10175 / 49973]
築いてください。
同盟なんて真っ平ごめんです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000180-kyodo-int
日韓、戦略的安保協力を   米軍再編でウリ党幹部

  来日中の韓国与党、ウリ党の千正培・院内代表は3日、都内で記者会見し、世界的な米軍再編による安保環境の変化に伴って、日韓両国が「安保協力の真摯(しんし)な議論を行う必要があり、戦略的対話を活性化させていくことを希望する」と述べ、戦略的な安保協力を進めることを提案した。
  千氏は盧武鉉政権の与党最高幹部の1人。日韓間では現在も防衛担当閣僚や軍高官の交流が進んでいるが、提案は安保面でより緊密な「同盟」関係を構築するよう求めたとみられる。
  千氏は日韓関係を「米国を媒介とした同盟関係にある」と明確に位置付け、「具体的な軍事協力問題まで答える段階ではない」としながらも、将来的には「地域的な安全保障の集団をつくっていくことにつながるかもしれない」との考えを示した。(共同通信)
[8月3日17時25分更新]

中国人は元々覇権主義

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/08/03 16:55 投稿番号: [10174 / 49973]
その手法で東トルキスタンとチベットを国内植民地化してしまっていますしね、中国は。(歴史的に観て、決して「中華」ではない両地を)

どうも中国人(というより漢系諸族)の「膨張・覇権主義」は大きく分けて2つのきっかけが有るのではないかと...

一つは「中華思想」
漢代でしたっけ、これができたのは?(スミマセン、うろ覚えです)
つまり「俺たちゃ、世界の中心じゃい」と...
現実は前漢・後漢と、北方の拓跋集団国家の軍事的脅威に晒された「準朝貢国」だったのですが...
(その裏返しでしょうかね)

もう一つは元朝の頃。
それまでの漢族は北は長城以北へは進出せず(できず)、西はせいぜい四川省辺りまで。
南も福建省辺り...

大元ウルスのとった「モンゴル化」により初めて四方に飛び出す機会を得たようなもので...
言ってみればユーラシア初の「世界連邦化」を実現した「モンゴル」の悪しき副産物、と言ったところでしょうか。

彼等が本当に大人ならば、

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2004/08/03 16:36 投稿番号: [10173 / 49973]
中国も古代に高句麗と言う異民族の国があり、その国が滅んだあとが現在の中国領の一部になり、残りが朝鮮になった。韓国も中国東北部から朝鮮半島北部にまたがる異民族の高句麗と言う国があり、その後の朝鮮王朝に影響を与えたとかの程度で歴史を語れば、歴史問題での摩擦は無いのでしょうが、

中国人は元々覇権主義、日本のことを口先でも非難できぬ連中。

朝鮮人はやっと目覚めた民族主義が稚拙な段階、

双方譲らないでしょう。

そして、モンゴルは貴方の仰る通り、中国説を認めれば、
内蒙古のみならずモンゴルまで版図にされかねません。

内蒙古にジンギスカンの城跡があり、そこを訪問した折り、史跡の説明文に
ジンギスカンは中国の英雄と言う記述が堂々と書かれて唖然としました。

欧米人に言わせると、中国人や韓国人が話の輪に混じると騒動の元になると。    

どちらも協調性に欠け、独り善がり。

確かにマズいですね

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/03 16:02 投稿番号: [10172 / 49973]
「ざまあみろ」などと笑ったワタシ、自分で「満州がらみ」と言っておきながら、自分でヒヤリとしました。情けない…。
日本も槍玉に挙げられるかもしれないのに…。

モンゴル人学者が、高句麗問題で韓国を支持しているのは、そういう中国ならではの「中華主義」(汎中華、かしら)に危機感を持っているからだと思います。
ヘタすると、モンゴルまでが中国の版図にされかねない。

そう、歴史的に長城がある理由さえスルーして。

どうも、中国としては、前述満州解釈に加え、金正日体制崩壊後の北朝鮮地域での影響力行使も目論んでいるように思います。

つまる、伝統的に北朝鮮地域は高句麗以来、中国の版図なんだから、そこで中国が何をしようと勝手だろう、と。

韓国の新聞には、どうも単に自分のオモチャを取られて怒っている幼児の姿は浮かびますが、中国の深遠にして狡猾な、ロングスパンのたくらみまでは見抜いていないんじゃないかと、疑っています。
高句麗が韓国史から奪われるだけではなく、北朝鮮地域さえ、朝鮮民族から奪い取るのではないかという危機感の欠如ですけれども。

高句麗問題

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2004/08/03 15:42 投稿番号: [10171 / 49973]
高句麗は中国でも、朝鮮でもない古の国と思います。中国は高句麗を政治的に中国の属藩とすれば、貴方の仰る日本の侵略構造が出来上がります。これはチト不味い。

中国の言うことには無理がりますね。そうならば、何故夷敵の侵略を阻止するのに秦の時代から明の時代に到るまで6000余kmもの万里の長城を築く必要があったのでしょう。山海関から北へ伸び内蒙古の手前で西へ伸びる長城の外側、即ち現在の東北三省、内蒙古は元々夷敵の土地。中国固有の地ではありません。   

大戦後、戦勝国側になった中国がドサクサに紛れ、ちゃっかり大清国の版図、青海省の大半、雲南省、新疆など自治区と記載ある地域を全て戦後自国領にしただけですね。

明成皇后

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/08/03 13:16 投稿番号: [10170 / 49973]
そう言えば「明成皇后」とされる写真。
実のところ本人かどうか判明しないようですね。

カルロ・ロゼッティの著書に掲載されている写真ですがそれには「宮中の女官」としか記されていないとか。

>『明成皇后』は110年に殺害された明成皇后の悲劇を

李朝の他の同族殺し(初代から続く)は「悲劇」じゃないんですね...

逡巡はいけないニダ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/03 12:49 投稿番号: [10169 / 49973]
女性の3人に1人「毎日テレビショッピング見る」


  韓国の女性消費者の3人に1人はほぼ毎日テレビショッピングを視聴し、大多数が衝動買いをしていることがわかった。

  3日、韓国消費者保護院によると、この1年間でホームショッピングをした全国の成人女性500人を対象に最近実施したアンケート調査の結果、回答者の31.2%が「テレビショッピングをほぼ毎日見ている」と答え、「週3回以上見ている」と答えた回答者は57.4%に達した。

  中でも「テレビをつけると習慣的にテレビショッピングチャンネルに回す」という女性は全体の57.0%に及んだ。

  テレビショッピングを通じて品物を購入する前に品質や価格情報を確認すると答えたのはそれぞれ53.0%、46.2%で、77.0%は一人で購入を決めると答え、衝動買いをしていることがわかった。

チョソン・ドットコム

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000030.html

カナダはウリナラ史観について勉強しる!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/03 12:37 投稿番号: [10168 / 49973]
ミュージカル『明成皇后』が5日からカナダ公演




  ミュージカル『明成皇后』が5日から9月1日まで、カナダ・トロントのハミングバードセンターで公演する。

  『明成皇后』は英国ウェストエンドのヒット作『We Will Rock You』、米国ブロードウェーで人気1位を争う『Wicked』など、4本の大型ミュージカルと共にカナダのマービッシュ・ プロダクションズの2004〜05シーズンのプログラムに選ばれた。

  『明成皇后』のトロント公演は全32回が予定されており、このうちの60%にあたる約4万枚がすでに開幕前に販売された。ハミングバードセンターは客席が3223席あるトロント最大の劇場。

  『明成皇后』は110年に殺害された明成皇后の悲劇を韓国的な情緒とリズムで描いた作品。

  ユン・ホジン代表は「初めから海外市場を狙って作られた『明成皇后』はカナダのプロダクションを通じて良い時期に公演されることが決まり、公演を安定して行えることになった」と説明した。

  今回のカナダ公演にはイ・テウォンとイ・サンウンが明成皇后役を、ユン・ヨンソクとソ・ヨンジュが高宗役をそれぞれ演じる。

朴敦圭(パク・トンギュ)記者 coeur@chosun.com

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000028.html

まあ、ざまあみろですね

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/03 12:07 投稿番号: [10167 / 49973]
今回の「高句麗問題」は、確かに中国の方が、政治的な意図をプンプン臭わせています。

高句麗を中国史に取り入れることによって、満州までもが「もともと中国固有の版図だった」と言いたいのでしょう。こうする事によって、日本の「侵略」はより一層、「理屈」に合うものとなる。
韓国はそこまでは見抜けっこありませんが。どうせ。

朝鮮が高句麗を自国史に含めているのは、別にかまわないと思います。高麗時代の『三国史記』でもそのスタンスです。(ただ、高句麗の後裔を称した渤海国まで含めるのは苦しいが。)

まあ、これによって韓国(北朝鮮はやっぱり大人しいですねw)が、他国から歴史について干渉されることの理不尽を悟ればいいのですが、まあ無理でしょう。
ジコチューなんだし。

結論から言えば、高句麗はどういう国だったかといえば、鮮卑族の慕容氏との交戦・交流で中国文明の影響を濃厚に受けたツングース系民族の国、としか言いようが無いと思います。その王家は扶余族であり、百済王家はそこからの枝分かれとされています。(これは、百済王の中国への上奏文でも分かる。)

どっちにしろもう無い国なんだし、中国側にある遺跡は中国が、北朝鮮側にある遺跡は北朝鮮が管理するのが筋でしょう。(あくまで「筋」ですが。)

中国は前述満州の解釈を前提とした政治的な意図で、韓国はナショナリズムで高句麗を奪い合い、ってヤツでしょうか。

主従関係からみれば、高句麗も中国への朝貢国です。属国と言わないまでも、中国から見ればれっきとした藩屏です。

日本はまあ断絶の無い国ですが、こういうややこしいことにならず、ほっとします。
北宋時代、すでに宋の皇帝が日本の皇統譜を見て、「日本は島国の蛮族だが、これこそいにしえの風を残していると言えよう。それに比べ、我が中国は王朝も、大臣達もぶつぶつに断絶している」と語りましたな。
中国のどの史書か忘れましたが、「日本は龍神が守護する国だ」と書かれていたのも、何となく彼等の日本観(蔑視しつつも気になる)が分かります。
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