火病国家救済委員会 本部
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
うにゅ・
投稿者: toaniuniu05 投稿日時: 2005/10/17 09:45 投稿番号: [9280 / 15709]
はーい呼んだ?東亜娘々だよー。
後いっこのトピってなんだったのかな?わかんない。
思い出せないくらいのトピだから没問題ね。
師父が急にソウルに行きたいって、わがまま言い出すから大変なの。もう、師父は言うだけ、準備するのは私なの。
ソウルエアショーとかいうのを見たいんだって。飛行機取れるのかしら?ほんと心配。
これは メッセージ 9279 (justina_eto さん)への返信です.
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ふにゅ・
投稿者: justina_eto 投稿日時: 2005/10/17 09:23 投稿番号: [9279 / 15709]
師父様
土曜までは韓国カテに46のトピがあったのね
ところが今は43のトピしかないの
ダディのトコのライバル店とテグトピ
後何が消えたのかしら?
ところで娘々元気?
これは メッセージ 9278 (toapanlang さん)への返信です.
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ほへぇ・
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2005/10/17 09:15 投稿番号: [9278 / 15709]
>では
トピの発展に貢献したんだと
自分を慰めましょう(爆)
自慰隊出動ニダ!
汁喫茶に行って慰め(バキッ
そういや、競合店が知らん間に閉店してまつたね。今回消えたのはテグのほうだったんですか。
これは メッセージ 9277 (ricky_eto さん)への返信です.
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おぅあ・
投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/10/17 09:12 投稿番号: [9277 / 15709]
十重二重はちと痛い…
では
トピの発展に貢献したんだと
自分を慰めましょう(爆)
これは メッセージ 9276 (toapanlang さん)への返信です.
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はぅあ・
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2005/10/17 09:09 投稿番号: [9276 / 15709]
私は、軽視トピで十重&二重投稿してしまいますた。
朝発見してから、やな気分なのれす。
これは メッセージ 9275 (ricky_eto さん)への返信です.
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ぐぅわ・
投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/10/17 08:37 投稿番号: [9275 / 15709]
三重投稿になっている…orz
やふーの鯖が復旧したら
恥をかかされる永遠
これは メッセージ 9269 (licky_eto さん)への返信です.
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やは・
投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/10/17 08:15 投稿番号: [9274 / 15709]
遠州ニダ…
もとい
遠州灘の潮で揉まれた鰯は元気です
が
鯖は「活き腐り」ってくらいですから…
やふーの鯖も…orz
これは メッセージ 9273 (himajin92 さん)への返信です.
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ぉほ・
投稿者: himajin92 投稿日時: 2005/10/17 06:33 投稿番号: [9273 / 15709]
エトしゃんトコの鰯は元気みたいれすが
ヤプーの鯖は調子悪いみたいれすれ・
これは メッセージ 9269 (licky_eto さん)への返信です.
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なんだなんだ?
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/10/16 23:49 投稿番号: [9272 / 15709]
ずいぶんと、空白の投稿があるらすぃ。
削除途中なのか?
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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ただいまマイクの試験中・・・
投稿者: koreaner_raus 投稿日時: 2005/10/16 23:10 投稿番号: [9271 / 15709]
もう一度。
もう、そろそろ出来るはず。
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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ただいまマイクの試験中・・・
投稿者: koreaner_raus 投稿日時: 2005/10/16 23:06 投稿番号: [9270 / 15709]
もうそろそれ出来るはず.
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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うほほ・
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2005/10/16 20:49 投稿番号: [9269 / 15709]
ウリは魚市場で
新鮮なお魚とにらめっこしてたのれつ
鰯のたくさんの目を見ていたら
頭がくらくらしたので
にらめっこに負けたと思ったのれす
周りは別に
普通の喧噪だけれ
ウリみたいに何か感じた人はいなかったみたいれす
なのれ
ウリは風邪かとおもいますた
ところが家に帰って洗濯すませて
晩ご飯の下ごしらえが済んだのれ
テレビつけたら
にうすで地震らと…orz
これは メッセージ 9260 (himajin92 さん)への返信です.
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Re: 嫌韓司法オタクはよそで勉強汁!
投稿者: chonkochonkorin 投稿日時: 2005/10/16 20:38 投稿番号: [9268 / 15709]
貴方
あまりにも
現実知らないニダよ
貴方
飛行機でイルボンに往くウリ達しか知らないね。
船乗りとして外国に往くウリ達
かなり厳しいね。
だけど
これ当たり前ニダ。
船乗りのウリ達
イルボンの地踏む為にその都度上陸許可もらうよ
これどこの国でも
あたり前のこと
イルボン
即日くれる
これうれしいね
しかし
【寒国】は
外国人に対する上陸許可は
どんなに早くとも
3日以上待たなくてはならないよ
排他的国家は
【寒国】のためにあるにだよ〜
あいご〜
これは メッセージ 9224 (risunsin2 さん)への返信です.
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Re: 嫌韓司法オタクはよそで勉強汁!
投稿者: chonkochonkorin 投稿日時: 2005/10/16 20:34 投稿番号: [9267 / 15709]
貴方
あまりにも
現実知らないニダよ
貴方
飛行機で外国に往くウリ達しか知らないね。
船乗りとして外国に往くウリ達
かなり厳しいね。
だけど
これ当たり前ニダ。
船乗りのウリ達
イルボンの地踏む為にその都度上陸許可もらうよ
これどこの国でも
あ足り前のこと
イルボン
即日くれる
これうれしいね
しかし
【寒国】は
外国人に対する上陸許可は
どんなに早くとも
3日以上待たなくてはならないよ
排他的国家は
【寒国】のためにあるにだよ〜
あいご〜
これは メッセージ 9224 (risunsin2 さん)への返信です.
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Re: 嫌韓司法オタクはよそで勉強汁!
投稿者: chonkochonkorin 投稿日時: 2005/10/16 20:33 投稿番号: [9266 / 15709]
貴方
あまりにも
現実知らないニダよ
貴方
飛行機で外国に往くウリ達しか知らないね。
船乗りとして外国に往くウリ達
かなり厳しいね。
だけど
これ当たり前ニダ。
船乗りのウリ達
イルボンの地踏む為にその都度上陸許可もらうよ
これどこの国でも
あ足り前のこと
イルボン
即日くれる
これうれしいね
しかし
【寒国】は
外国人に対する上陸許可は
どんなに早くとも
3日以上待たなくてはならないよ
排他的国家は
【寒国】のためにあるにだよ〜
あいご〜
これは メッセージ 9224 (risunsin2 さん)への返信です.
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Re: 嫌韓司法オタクはよそで勉強汁!
投稿者: chonkochonkorin 投稿日時: 2005/10/16 20:32 投稿番号: [9265 / 15709]
貴方
あまりにも
現実知らないニダよ
貴方
飛行機で外国に往くウリ達しか知らないね。
船乗りとして外国に往くウリ達
かなり厳しいね。
だけど
これ当たり前ニダ。
船乗りのウリ達
イルボンの地踏む為にその都度上陸許可もらうよ
これどこの国でも
あ足り前のこと
イルボン
即日くれる
これうれしいね
しかし
【寒国】は
外国人に対する上陸許可は
どんなに早くとも
3日以上待たなくてはならないよ
排他的国家は
【寒国】のためにあるにだよ〜
あいご〜
これは メッセージ 9224 (risunsin2 さん)への返信です.
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Re: 嫌韓司法オタクはよそで勉強汁!
投稿者: chonkochonkorin 投稿日時: 2005/10/16 20:31 投稿番号: [9264 / 15709]
貴方
あまりにも
現実知らないニダよ
貴方
飛行機で外国に往くウリ達しか知らないね。
船乗りとして外国に往くウリ達
かなり厳しいね。
だけど
これ当たり前ニダ。
船乗りのウリ達
外国の地踏む為にその都度上陸許可もらうよ
これどこの国でも
あたり前のこと
イルボン
即日くれる
これうれしいね
しかし
【寒国】は
外国人に対する上陸許可は
どんなに早くとも
3日以上待たなくてはならないよ
排他的国家は
【寒国】のためにあるニダよ〜
あいご〜
これは メッセージ 9224 (risunsin2 さん)への返信です.
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うほほ・
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2005/10/16 20:02 投稿番号: [9263 / 15709]
ウリは魚市場で
新鮮なお魚とにらめっこしてたのれつ
鰯のたくさんの目を見ていたら
頭がくらくらしたので
にらめっこに負けたと思ったのれす
周りは別に
普通の喧噪だけれ
ウリみたいに何か感じた人はいなかったみたいれす
なのれ
ウリは風邪かとおもいますた
ところが家に帰って洗濯すませて
晩ご飯の下ごしらえが済んだのれ
テレビつけたら
にうすで地震らと…orz
これは メッセージ 9260 (himajin92 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/2pib9q2h5dfbaq0q0w2qa1a1kdcit_1/9263.html
うほほ・
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2005/10/16 19:46 投稿番号: [9262 / 15709]
ウリは魚市場で
新鮮なお魚とにらめっこしてたのれつ
鰯のたくさんの目を見ていたら
頭がくらくらしたので
にらめっこに負けたと思ったのれす
周りは別に
普通の喧噪だけれ
ウリみたいに何か感じた人はいなかったみたいれす
なのれ
ウリは風邪かとおもいますた
ところが家に帰って洗濯すませて
晩ご飯の下ごしらえが済んだのれ
テレビつけたら
にうすで地震らと…orz
これは メッセージ 9260 (himajin92 さん)への返信です.
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警察白書でも
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2005/10/16 19:32 投稿番号: [9261 / 15709]
読んでお勉強しなさい。
総連のバックにあるのは北朝鮮という国家であり、
警察白書でも防衛白書でも日本の安全保障上で問題視されている国。
あるいみオウムよりタチが悪いという指摘は当然である。
これは メッセージ 9192 (risunsin2 さん)への返信です.
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おぅほ・
投稿者: himajin92 投稿日時: 2005/10/16 19:25 投稿番号: [9260 / 15709]
ウリはサトーココノカドーれ
駐車場の順番待ちしとりまいた・
一瞬、ケツアツか・と思ったのれす(笑
ジゴージトクれすが堅い足の車は
そゆ時、よく揺れるのれす・
これは メッセージ 9256 (licky_eto さん)への返信です.
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Re: 空母でスリップしてトリップニダ!
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2005/10/16 19:15 投稿番号: [9259 / 15709]
>話の絡みがもう一つ掴めずきついです。これぐらいで勘弁してもらえますか?
ドロンパさんとの議論の横から、断り無く入ったのは、悪かったと思います。
特にドロンパさんには、謝っておきます。
したがって、これ以上の応答はやめましょう。
以下、気付いた点だけ、独り言。
>思想による入管差別→思想差別にならん
では反日思想を持つだけで在日韓国人はグアム旅行の帰りに入国拒否されてもどうしようもない?。
ビザを発行するかどうかは当該国家の専権事項であり、外国人が当該国家に入国する権利は持っていません。
この場合、裁判で救済を求める権利そのものが存在しないのです。
また、例えば、あるテロリストの思想の自由を保護することと、それによって国民及び在住者の生命財産が失われ、国家の根幹が脅かされる危険とを比較考量するなら、ビザの発行を拒否するのが国家の責務です。
これを思想差別だとする短絡的な表現は、論理に飛躍があり、非常識です。
そして、この考え方は、「在日外国人の再入国」にも、在日韓国人や在日アメリカ人に区別することなく、日本の国益を害すると判断される場合には適用されると考えます。
実際イギリスでは、ロンドンの爆弾テロに関して、過激な教義を唱えるイスラム教の宗教関係者の再入国を拒否するという事案があったばかりですね。
そして、この点を裁判で争うとしても、マクリーン事件判決で述べられているように、法務大臣には裁量があり、拒否判断に合理性があり、明白な誤謬がない以上は、適法であると考えます。
>朝鮮人韓国人は反日思想で国外追放、は立派な脅し。
>居候は気に入らん思想があれば何とでもできるか?
>恐ろしい思想の持ち主ですな。よくわかるよ、月並みだから。
どこにもそんなことは書いてませんよ。脳内妄想ですね。
日本では反日思想ゆえに、在日外国人の再入国を拒否し、国外追放した事例はありません。
私も、反日思想のみを理由として、国外追放し、再入国を拒否せよとも、できるとも一言も書いておりません。
>勝手に併合して日本人にして、敗戦したら無責任に放置。
>ドサクサの混乱で帰らなかったら厄介者扱い。
月並みな事実誤認ですね。(笑)
勝手に併合はしていません。大韓帝国の方から併合してくれとの申し出があり、また併合は適法に行なわれています。
併合されたことを屈辱と考えるのは理解しますが、日本のセイにするのはやめて下さい。
敗戦したといって、無責任に放置しておりません。優先的に財産を持って帰国できるように日本はしています。
しかし、それに反対し、あるいは日本に居座ったのは、朝鮮人の方ですよ。
しかも朝鮮戦争を逃れた密航者まであり、終戦直後の混乱のドサクサとは無関係です。
先の投稿で、朝日新聞の記事で示した通り、日本に残留したのは、すべて朝鮮人自身の自由意思です。
私は、こうした虚偽に基づく反日と、そうした反日活動をしている厄介な人たちを批判しているだけです。
これは メッセージ 9251 (risunsin2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/2pib9q2h5dfbaq0q0w2qa1a1kdcit_1/9259.html
Re: スリップインザナイト!にだ!
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2005/10/16 19:15 投稿番号: [9258 / 15709]
>ははは。そこまで徹底してマジレスされなくても、とっくに、しかも完全にtripさんが論破されてますよ。論争になっとらん。この程度で勘弁してあげてはどうですか?
はい、やめます。(笑)
李三振さんが、「嫌韓ハンター」と自称するし、ある程度の知識や論理性があるのかと誤解しておりました。(笑)
間違った点を指摘するのは、お読みくださる日本人のために、自分のために書いています。
最後の反論を投稿して、やめたいと思います。
これは メッセージ 9255 (kkkkkin1967 さん)への返信です.
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risunsinさん
投稿者: iki11de117117 投稿日時: 2005/10/16 18:31 投稿番号: [9257 / 15709]
まず、私の問いには答えてもらえないのでしょうか
>やはり、嫌韓の皆様方は「法律もクソもあるか、ここは俺らの国だ、よそモノはおとなしくしていろ」との旧態然とした人種かと失望しましたな。
実際の日本社会は法律もくそもあるかという社会ではないでしょ
なのに総連に強制捜査が入ったニュースが出たとたんあなたは
ほらみろという発言をなさって日本人をKKKとまでいった
そういう態度で、攻撃的なレスが貴方に集中するからといって
あなたに日本人を非難する資格があると思いますか?
帰化した在日が、法律に反して明らかな差別をうけたので、証拠をもとに
裁判に訴える
というのなら、理解します
しかし、現実にはそんな話は聞かない
あなたは、外圧で仕方なくとか、在日の運動によって
法の下の差別が改善されたといわれる
そういうの語るに落ちるというのですよ
たとえば、あなたの実体験に基ずく差別の話なら
まだ聞く耳をもつのに
これから法律的に差別されるかもしれない
という恐怖感が募っているのね
としか思えないレスばかり
もしかして朝鮮人の考え方からしたら
そのくらい復讐されてもしかたないという思いで
恐怖がつのるのかしら?
残念ながら、そんな品性のないことしません
ご心配なく
日本はあくまで法治国家ですから
帰化した在日に関しては
日本人と同じ法的な権利を保障しますから
しかし、法を破る帰化した在日の方々には
容赦しませんよ
それをもう差別とは言わせません
どうせ、日本の社会でうまくやっていけない
帰化在日は自然淘汰されるだろうし
言い合わなければ解らないこともある
とおっしゃたのはあなたですから
私にしてみれば、いいあっても
不毛でしかないこともある・・ですが。
これは メッセージ 9218 (risunsin2 さん)への返信です.
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あぉあぉ・
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2005/10/16 18:28 投稿番号: [9256 / 15709]
その時間
O前崎市まで晩ご飯の材料を買い出しに行ってたら…
なんか頭がくらくらしたのれす
気のせいかも知れんら
これは メッセージ 9254 (himajin92 さん)への返信です.
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Re: スリップインザナイト!にだ!
投稿者: kkkkkin1967 投稿日時: 2005/10/16 17:22 投稿番号: [9255 / 15709]
ははは。そこまで徹底してマジレスされなくても、とっくに、しかも完全にtripさんが論破されてますよ。論争になっとらん。この程度で勘弁してあげてはどうですか?
これは メッセージ 9249 (trip_in_the_night さん)への返信です.
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おぉおぉ・
投稿者: himajin92 投稿日時: 2005/10/16 16:10 投稿番号: [9254 / 15709]
地震ら・
これは メッセージ 1 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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李三振さん 4
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2005/10/16 11:11 投稿番号: [9253 / 15709]
そんな
脊髄反射的にレスするよりも
もう少し時間をかけて
トリップさん
艦長の発言を吟味し
ご自分の意見をもう少しまとめてから
発言された方が良くないですか?
ただ反論のための反論をするよりも
一つ一つを筋立てて議論して貰う方が
我々としては
李三振さんの主張が判ると想うんですが?
意見をまとめないで書き込んじゃうから
話の展開が散漫になっちゃって
李三振さんのご意見は皆に伝わらないし
トリップさん・艦長にも
あなたの反論の論旨が伝わらないんじゃないですか?
これは メッセージ 9251 (risunsin2 さん)への返信です.
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詭弁使うな! risunsin2 9cm
投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2005/10/16 08:39 投稿番号: [9252 / 15709]
論理を確認すると、
自分が窮地に立つと内容のすり替えをするチョンコロ、
其の資質はDNAに刷り込まれた内容そのもの。
宿題の回答を(カイカクマンの場合は最大3年も)放置したまま、
ごく稀な事例を挙げて反論する9cmに
こまかく事例をとりあげて検証する赤木艦長ほかの日本人ネチズン。
いちおう詭弁の見抜き方を貼り付けておきます。
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?[[%EB%CC%CA%DB%A4%CE%B8%AB%C8%B4%A4%AD%CA%FD]]
さて、オマエの国籍のあるチョンコロ国で反政府活動の様なの事を行えばどうなるかな?
南チョンコロ国のパク政権下で上記同様のことを行えばどうだったかな?
デモだけで一切の破壊活動を行わなくても最悪はスパイ罪や反逆罪などで死刑だろうね。
これは メッセージ 9251 (risunsin2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/2pib9q2h5dfbaq0q0w2qa1a1kdcit_1/9252.html
空母でスリップしてトリップニダ!
投稿者: risunsin2 投稿日時: 2005/10/16 07:34 投稿番号: [9251 / 15709]
ん〜、わからんね。
→おい、在日韓国朝鮮人の外国人の政治活動は許可制や
→うそこけ、自由や、許可はいらん
→確かに誤解与える表現だった、という議論に乱入。
これと長々書いてあることとどう関係があるか、疲れる。
関連した議論→混同。?、そうだとして、だから?
思想による入管差別→思想差別にならん
では反日思想を持つだけで在日韓国人はグアム旅行の帰りに入国拒否されてもどうしようもない?。
彼らは家に帰れないのか?。裁判で文句も言えない?。そうとは思えんね。
思想による入管差別という仮定の話→仮定の話するな。
に乱入しておいて
司法審査の対象になる→あれは外国人の入国ビザが裁判にならないといった
我々在日韓国朝鮮人出入国の話してたんですけど。
それは違憲の思想差別→いつ差別・思想弾圧した?
になるのでは?
いや、してない、してない。入管拒否したら、の話。
在留更新はこの話と→お前ら特別扱いなだけ、退去事由も裁量もある。
ズレてる
在日朝鮮人がグアム旅行から帰るとき、反日思想だから裁量で入国拒否?。そういうこと?
反日思想もったら在日朝鮮人はおうちに帰れないね。
これは思想持たないことの強制になると思うけど。
在日はどうとでも
→日本国益害する一部在日韓国朝鮮人に注意しただけ
できると脅してる?
朝鮮人韓国人は反日思想で国外追放、は立派な脅し。
残留在日は勝手に→要するに居候がデカイ面するな、か。
居座った
勝手に併合して日本人にして、敗戦したら無責任に放置。
ドサクサの混乱で帰らなかったら厄介者扱い。
自分の家でも一回出るとすぐには帰れんよ。
強制連行であってもなくても結局自らの植民地政策の破綻の結果。
居候は気に入らん思想があれば何とでもできるか?
恐ろしい思想の持ち主ですな。よくわかるよ、月並みだから。
話の絡みがもう一つ掴めずきついです。これぐらいで勘弁してもらえますか?
これは メッセージ 9249 (trip_in_the_night さん)への返信です.
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>2、3,4行の意味が理解
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/10/16 05:42 投稿番号: [9250 / 15709]
できませんでした
マクリーンはアメリカ人 2005/10/16 1:31 [ No.9237 / 9248 ]
投稿者 :
kuuboakagi00
>それと、ご自慢の許可裁量だが、実際に管理法でダブルスタンダードを認めれば日本の国際的評価は下がるぞ。
ダブルスタンダードで、アメリカ人には厳しい日本政府?
ま、外国人の日本における政治活動の自由の問題と、その政治活動を行なったがために、「法務大臣のかなり広汎な裁量権により」滞在期間更新の許可延長が認められなかったという二つの問題をごっちゃに論じている、ということだろうな。
もちろん、この判決に対しては、政治活動の自由を一定の範囲で認めながら、その政治活動を理由に滞在延長許可をみとめなければ、政治活動が結局認められないのと同様の結果になるとする批判もある。
反批判すれば、そりゃ外国人だからしょうがあるめー、ある国における外国人とは結局そんなもんだ、というところか。
返信
これは メッセージ 9224 risunsin2 に対する返信です
この2,3,4行の意味が分かりませんなあ。どの2,3,4行?
段落のこと?
>在日外国人間で、単なる反日「思想」により、入管でダブルスタンダード、
それ以上の異なる基準を設けて扱っても、国際信用は全く低下しないとのお説でしょうか。
だからさー、日本はこのダブルスタンダードを取っていない、という意味で,マクリーン裁判の判決が紹介されたのではないの?
アメリカ人マクリーンも在日外国人(短期滞在)だった。それとも、いわゆる(特別)永住外国人の取り扱いのことをいっているのかな。ここんとこがよく分からないけど。
それと、たとえ日本がイミグレ関係で、2,3カ国に不利益的扱いをしても日本の国際信用が下がるということはないとおもうよ、実際的に。世界にはこのようなことに数億倍する事柄がおきている。たとえ日本がそのような取り扱いをしても、それが世界の日本非難の大合唱を引き起こすということは全くないと断言できる。
たとえば、中国が,日本のそのような措置は人権侵害である、と非難したら、かえって中国が笑いものになる。
>実際やるとしたら表向きは思想以外の理由ではやるのでしょうけども。
その国に取って好ましからざる人物(その人物の日頃の言動から推察される)の入国を拒否するということは世界中で頻発しているから、不思議でもなんでもないとおもうけど。
同志社大学のサヨ教師浅野某は、インドネシアから、「好ましからざる人物」(サヨ思想と、反インドネシア的ー反インドネシア政府的ー言動の故に国外退去、再入国禁止措置を取られたけど。この一件でインドネシアが国際的信用を失墜したということはない。日本のサヨなどからの批判はあったかもしれないけど)。
だから、「思想」のみである人物の入国を差し止めたり、国外追放したりすることは各国で結構やられているよ。その当時,インドネシアは悪性日本人リストを作って(ほとんどがサヨ日本人だったんだけど)入国拒否、ビザ拒否をやっていたよ。
>このことは政治活動の自由と更新許可の議論を混同してるのですか?。
意味不明だけど。
マクリーン判決の問題点は、2つあり、1つは、外国人も原則として政治活動の自由をもつ、ということ。もう1つは、その政治活動の故に、ある外国人の滞在許可の延長申請を拒絶できるかどうか、ということ。
最高裁判決は,1については、その政治活動の自由が原則的にはあることをみとめたけど、同時に、その活動の故にその外国人の滞在延長申請をみとめないこともある、それは法務大臣の裁量の問題だ、ということ。何ら複雑ではないとおもうけど。
この結論・判例に対しては、学会でも批判があるということも紹介したけど。
これは メッセージ 9239 (risunsin2 さん)への返信です.
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Re: スリップインザナイト!にだ!
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2005/10/16 05:39 投稿番号: [9249 / 15709]
まず、日本語の丁寧な文章を書かれるように。読解困難ですよ。
論点をテンコ盛りにして、レスがずれた部分はあるかも知れません。入管の話と結び付くようにします。
空母赤城さんが主要なところは回答されているので、私は気になった部分だけ返信します。
>政治活動の許可制は聞いたことがないが、法律でなりかねないことはあるかも→「違う話を混同してる」ってか?。・・・・?。
「外国人」の政治活動に許可制はないことと、日本人を含めた政治活動の表現行為の形態(デモや集会等)が道路交通法や公園使用規則などによって制限され(思想制限ではありません)、一部許可制をとる場合があることとを同列に論じているから、混同していると指摘しただけです。
>思想的に反日外国人という理由での入管差別→国益ってか?。単に思想差別の話になるのでは?
なりません。入管の話ですよ。
マクリーン事件判決でも法務大臣の裁量として在留期間の延期に際してすら、あらゆる観点から国益を考慮し、決定すべきものと判示しています。
もっとも、実際に反日思想という理由だけで、入国拒否した事例はないでしょう。仮定の話をしないように。
入国を拒否する場合、国益を害するもっと具体的な危険があるからですね。
>司法審査対象外→判例あるけど・・・・?(笑)
これは、外国人に対する日本のビザ(入国査証)の発行の正否について、裁判にならないと言ったのです。
判例は、マクリーン事件判決のような、入国した外国人の在留期間延長の正否についてあるだけです。
>国際信用にかかわらない→マイノリティーの思想差別でも?。
いつどこでマイノリティーの思想差別をしましたか。逆に質問します。在日外国人が思想弾圧を受けた事例がありますか。
日本は、韓国・北朝鮮・中国籍の人にも、本国以上の思想の自由を認めていますよ。
>ズレた在留期間更新の薀蓄を得意げに長々となさる→在日は当該期間ないので。それをもってきて噛み付かれると、勉強汁といいたくなりませんか?
在日外国人は、日本から認められた永住資格によって在留が認められているだけです。
そして、国外退去事由も入管法に規定されています。法務大臣の裁量を認めた規定もあります。
特に在日韓国・朝鮮人については、特例的に、つまり「逆ダブル・スタンダード」によって永住権を与えていることをお忘れなく。
ここで最初の質問に戻ります。
>結局、貴君は反日在日は煮ても焼いても食えるぞ、と脅しておられるのですか?
決してそういう意図はありません。多くの在日外国人は、日本人同様に平穏に暮らしているからです。
ただ一部の在日韓国・朝鮮人については、「反日」であると貴殿が明示されたように、日本の国益(日本国民及び滞在者の利益)に反する活動をされているため、注意したまでです。
彼らがなぜ日本に住んでいるのか確認されれば、ご理解頂けるでしょう。その資料を添付します。
一、戦前(昭和十四年)に日本内地に住んでいた朝鮮人は約百万人で、終戦直前(昭和二十年)には約二百万人となった。増加した百万人のうち、七十万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、その間の出生によるものである。残りの三十万人は大部分、工鉱業、土木事業の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴用令による徴用労務者はごく少数である。また、国民徴用令は日本内地では昭和十四年七月に実施されたが、朝鮮への適用はさしひかえ昭和十九年九月に実施されており、朝鮮人徴用労務者が導入されたのは、翌年三月の下関〜釜山間の運航が止るまでのわずか七カ月間であった。
一、終戦後、昭和二十年八月から翌年三月まで、希望者が政府の配船、個別引揚げで合計百四十万人が帰還したほか、北朝鮮へは昭和二十一年三月、連合国の指令に基く北朝鮮引揚計画で三百五十人が帰還するなど、終戦時までに在日していた者のうち七五%が帰還している。戦時中に来日した労務者、復員軍人、軍属などは日本内地になじみが薄いため終戦後、残留した者はごく少数である。現在、登録されている在日朝鮮人は総計六十一万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、戦時中に徴用労務者としてきた者は二百四十五人にすぎず、現在、日本に居住している者は犯罪者を除き、自由意思によって在留した者である〉(「朝日新聞」一九五九年七月一三日付)
これは メッセージ 9238 (risunsin2 さん)への返信です.
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kusonic
投稿者: risunsin2 投稿日時: 2005/10/16 05:09 投稿番号: [9248 / 15709]
あほ、おまえ隣がが字読めず食いあぐねてたら乗り込んで教えて食わすか?
そんなタマか、オマエが。
勝手に乗り込んで恩着せがましい。頼まれていったみたいな口聞いて。
なら、北朝鮮にも今からイケ!。
そういうのは自分でするもんだよ。あほ。ほっとけ。
お前らただのやっかいものだったんだよ!。
いらないんだよ、韓国民全部に日本語など。
今、国民はハングル読んでるし、無駄。
「人工?」増加の力?幸せ全開?。それと日本とどう関係がある?
お気楽幸せ回路全開の侵略者「敵国条項」だな。
オマエ、古典的過ぎる。そういう次元は終わってる。
もっと、東亜さんetcの嫌韓様を見習って、精進汁。
これは メッセージ 9235 (sonic_8808 さん)への返信です.
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赤城先生
投稿者: risunsin2 投稿日時: 2005/10/16 04:50 投稿番号: [9247 / 15709]
お二人の文章、合わないせいか、すごく意味取りづらいんです。
いいたかったのは、アメリカ人の優遇のダブルスタンダードではなく、(反日)思想による、「優遇」ではない、在日の思想による「差別的」取扱い。
平等かどうかではなく、区別的取り扱いの合理性。許容性。
あなたはそれが妥当で、合理的説明が可能で、結果国際社会で許容されると?
思想での入管差別が実際できると?
反日在日の権利なんかどうとでもなるぞ!とおっしゃるわけで?
政治的自由と入管の話で、在留期間のない在日の話に突然在留許可の話が出て、
>以上の判例の意味は、分かりますよね。
しかも、出入国管理法をもっと厳しくすることもできます。(笑)
在日外国人と日本人の違いをよくご理解下さい<
これが私とdoronpaさんとの議論でかみ合ってるか?。
薀蓄を披露されただけ?、意味がとりづらい。
ちょっと昭和44年までの歴史認識に違和感がありますが、感覚的な騒然とか治安とかでの議論は不毛かも。
私は左翼が元気で活動的、左右対立激化、経済的にも上り詰めた当時、今日とは質的に違うものがあったと思うのでご検討を。
トルコの問題、それなら結局、国際的信用にかかわってるんじゃないの?。反論かなんかわからん。薀蓄?
2939の疑問について、できれば質問の形にそってご回答を。
これは メッセージ 9243 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
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今よりも
投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2005/10/16 04:38 投稿番号: [9246 / 15709]
多かったか?
どの位?
これは メッセージ 9245 (kiyoakl さん)への返信です.
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当時も外人犯罪多かったよ
投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2005/10/16 04:25 投稿番号: [9245 / 15709]
3国人の犯罪が
これは メッセージ 9240 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
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EUの対トルコ感情は
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/10/16 04:04 投稿番号: [9244 / 15709]
クルド人の扱いだけではなくて、過去のアルメニア人の虐殺問題や、国内のイスラム・アレビ派に対する弾圧(社会全体によるアレビ派への差別)などもあると思う。
また、やはり、過去の西欧と対立したトルコという面での感情的反感も根強いと思われる。
これは メッセージ 9239 (risunsin2 さん)への返信です.
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例えば中国で、共産党政府打倒運動を
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/10/16 04:00 投稿番号: [9243 / 15709]
外国人がやれば、それがアジア人であろうと、欧米人であろうと、中国政府はその外国人を国外追放をするだろうね。時には、国内法違反で刑務所に入れるかも。まさに「平等」的取り扱い。
マクリーンはアメリカ人だからという理由で、滞在許可延長の申請の判断基準が甘くなって、滞在延長が認められたというのではない。滞在期間延長申請は却下された。アメリカ人だから甘く扱うという姿勢はなかった。
これは メッセージ 9239 (risunsin2 さん)への返信です.
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その後、浅間山荘事件があり、
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/10/16 03:48 投稿番号: [9242 / 15709]
その他にも類似の事件が頻発した、というのではない。
一過性、一件性の事件。
これは メッセージ 9240 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
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日本は別にダブルスタンダードを
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/10/16 03:42 投稿番号: [9241 / 15709]
取っているわけではない、という意味でアメリカ人マクリーンを出したけど。
日本で反政府行動(と政府がおもったような)行動をとった場合に、それが、アメリカ人の場合は、滞在延長許可が甘くなり、特にアジア人の場合はきびしくなるいうことはないという意味でだしたけど。
あの問題についてのトリップ氏の「法的」見解を要約すると当方の見解になるんじゃないの。
これは メッセージ 9239 (risunsin2 さん)への返信です.
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