旅人木日記またはベセスダの回想

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≫頭固いですね

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/06/13 11:40 投稿番号: [1788 / 6473]
  嘘つき門番は番をしていないかもしれない。


























































  門番の仕事を請け負う為の契約書に嘘を書いているから♪

  普通の契約書にサインしているなら真面目に門番をする気はない。

  嘘を書くと知りつつ、逆の契約書を作成しても
  『真面目に働かないという内容の契約書』になるから雇う側にとって契約書の意味がない。

>頭固いですね

投稿者: eu_au 投稿日時: 2003/06/13 10:58 投稿番号: [1787 / 6473]
>神様は嘘つきに天国への門番をさせるわけがないからね。

  なるほど。

  それだったら、T_Ohtaguroさんのは正解ですね。

  しかし、そういうのは設定にはありません!

  −−−−−

  論破してやると発言したら、普段見えない方も見えました。

  では新たに宣言し直します。

  すべての答えに文句を言ってやる!

mrmc1964さんを論破(笑)

投稿者: eu_au 投稿日時: 2003/06/13 10:52 投稿番号: [1786 / 6473]
第一に、あなたの答えは、「イェス、ノー」を
正否疑問文の答えと想定せず、
選択疑問文の答えと想定しています。

つまり、「イェス、ノー」が選択疑問文の選択肢の内容そのものになっているのですね。

あなたはずるいです。
まあそれはともかくとして。

第二に、
>。。。しかし、隣の門番(つまり2の門番)は偽ですから、ノーと答えるはずです。。。。

これをみると、二人の門番は互いに相手の性質を知っているのですね。
そういうのが前提にありません!

  −−−−−−−−−−−−−−−−

  上は冗談です。論破というより文句です。
あなたの演繹はすべて正しいと思うので、
論破はできません。

相手を知っているかどうかは関係無く、
結果の真と僞を前提にするだけで十分、
ということが分かりました。

>たぶん、eu-auさんの答えも、似たようなことになると思います。

  本当?
  ちょっと疑問が残っていますよ。
  じゃ、もう少し考えるから、せめて自分の答えだけでも論破しておきたいですね。
(笑)

>質問は一回だけですからね。

投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 2003/06/13 10:48 投稿番号: [1785 / 6473]
頭固いですね。

神様は嘘つきに天国への門番をさせるわけがないからね。

>問題

投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 2003/06/13 10:45 投稿番号: [1784 / 6473]
>どちらかの門番に、イエス、ノー
>で答えられる質問を一回だけして、
>天国に通じる出口を当てて下さい。

ある門番に対して、もう片方の門番を指して、「あいつはお前が嘘つきだと言っていますが、それを信じたくない私は馬鹿ではないのですね」って質問すれば、一発で分ります。

さって、あなたは天国に行きたいのですか、それとも地獄に生きたのですか。

≫>問題

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/06/13 08:37 投稿番号: [1783 / 6473]
  問題を【中国を正確に理解しましょう】にコピペしておいたら、
  2つの質問を1つに纏めてすれば良いと言う答えがでましたけど…。


  「この門(選んだ門)は天国に通じているか、という質問を、隣の門番にしたら、彼の答は、イエスかノーか」

  この質問↑も質問内容を分析すれば、
  隣の門番は嘘をつくか(Y,N)と、
  天国に通じているか(Y,N)の複合質問であると考えられます。

>>問題

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/06/13 04:35 投稿番号: [1782 / 6473]
>つまり、二人の門番は互いにどんな人間か知っている、
または知らないと規定する必要があるでしょう。

>>一方の門番は、あなたの質問に対して
必ず、正確に答えます。
他方の門番は、必ず、嘘の答を言います。

この表現が拙劣だったかもしれませんね。

これは、つまり、一方の門番は、必ず正しい答を返すし、
他方は、必ず誤った答を返す、という意味です。

互いに知っているかどうかはともかく、結果的に、一方の答えは必ず真で
他方は必ず偽ということです。

これを前提として、どちらかの門を選び、その門番の所に行き、
「この門(選んだ門)は天国に通じているか、という質問を、隣の門番にしたら、彼の答は、イエスかノーか」というのが正解です。


門を1、2とします。
そして、例えば、1に真の門番がいて、2に偽の門番がいる場合を、1=0,2= x と表します。

場合を分けて考えてみます。

・最初の場合分け
1.   門1が天国に通じている場合(1:とする)
2.   門2が天国に通じている場合(2:とする)

・次の場合分け
(1)1に真の門番がいて、2に偽の門番がいる場合(1=0,2= x )
(2)2に真の門番がいて、1に偽の門番がいる場合(1= x 、2=0)

・最後の場合分け
1)1の門に行って尋ねた時(:1とする)
2)2の門に行って尋ねた時(:2とする)

従って、2 x 2 x 2=8通りの場合があります。
それぞれについて、どんな答が帰ってくるかを調べます。

例えば、   1:(1=0,2= x ):1

つまり、1が天国の門で、1に真の門番がいて(2に偽の門番がいて)、1の門に行って、尋ねたときです。

「この門は(つまりこの場合、1の門は)天国に通じているか、という質問を、隣の門番にしたら、彼の答は、イエスかノーか」に対して帰ってくる答は、どうなるでしょう。

1が天国の門ですから、天国に通じているか?、に対する、正しい答はイエスです。しかし、隣の門番(つまり2の門番)は偽ですから、ノーと答えるはずです。1は真の門番ですから、彼の答は?、という質問には真の答え、つまり、ノーを返すはずです。

それで、1:(1=0,2= x ):1   ノー

念のために、もう一つの場合。
1:(1=0,2= x ):2

2の門にいって、質問した場合です。2は地獄ですから、答はノーです。隣の門番(1の門番)は真ですから、ノーと答えるはずです。しかし、質問している2の門番は偽ですから、イエスという返事を返します。

そこで、1:(1=0,2= x ):2   イエス


同様に全ての場合を考えると

1:(1=0,2= x ):1   ノー
1;(1=0,2= x ):2   イエス
1:(1= x 、2=0):1   ノー
1:(1= x 、2=0):2   イエス
2:(1=0,2= x ):1   イエス
2;(1=0,2= x ):2   ノー
2:(1= x 、2=0):1   イエス
2:(1= x 、2=0):2   ノー

というわけで、ノーという答が帰ってきた時は最初の数字と、最後の数字が一致していますから、そのまま、進めば天国に行けます。イェスなら、別の門を選べば良いわけです。

たぶん、eu-auさんの答えも、似たようなことになると思います。

天国への鍵

投稿者: natalie1218yh 投稿日時: 2003/06/13 02:51 投稿番号: [1781 / 6473]
はペトロが持っているし・・・

難しい問題やわ、相変わらず。

数式にあてはめたり、理論的に
なんて答えられへん。

早う
答え教えて!

木爺

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/06/13 02:07 投稿番号: [1780 / 6473]
  弥勒菩薩が地獄の亡者も解脱させてくれるとか、

  地蔵様が救って下さるとか言えんのか♪



  まだまだ、仏の境地に達してないんとちゃうか?

答えわある

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/06/13 01:42 投稿番号: [1779 / 6473]
日中友好万歳

と言ふのぢゃ。

ほしたら、あいつら困るで。

今のところ、答えがないと思う

投稿者: eu_au 投稿日時: 2003/06/12 23:58 投稿番号: [1778 / 6473]
あるというなら、論破してやる。(爆)

>答え

投稿者: eu_au 投稿日時: 2003/06/12 23:52 投稿番号: [1777 / 6473]
>1+1=2は正しい。
>Y   or   N
>イエスが天国。

  それでは、質問される門番が正直な人間かどうかが分かるだけで、
それが守っているのが天国か地獄かは分かりません。

  質問は一回だけですからね。(笑)

>問題

投稿者: eu_au 投稿日時: 2003/06/12 23:49 投稿番号: [1776 / 6473]
この問題を知っています。

「もう一人の門番は彼が守っている門が天国の門だと答えますか」

と聞いたらいい、というのが答えになっているのですが、
(「はい」なら目の前が地獄、「いいえ」なら目の前が天国だそうです。)

設定の条件が十分ではないのではないですか。

つまり、二人の門番は互いにどんな人間か知っている、
または知らないと規定する必要があるでしょう。

知らないと規定する場合は、もう一人の門番を自分と同じ人間と推測する、
または自分と違う人間と推測すると規定する必要があるでしょう。

ただし、どんなに規定しても、上に書いた答えは、
どうも推敲に堪えないようですが????????????

答え

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/06/12 23:41 投稿番号: [1775 / 6473]
  1+1=2は正しい。

  Y   or   N

  イエスが天国。






























































  実は、1+1=2とは限らないのだが…。
  (間違いない答えしか存在しない質問をすれば判断できると思います。)

> >一番印象にあるのは

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/06/12 23:20 投稿番号: [1774 / 6473]
yosikatusukisukiさん。
せっかく来られたんですから、
ゆっくりしていきませんか?

『義人なし。一人だになし』
確かにこの掲示板に来ている人の中にも
義人はいそうにありませんね。

私は、人間は動物の一種で、
死ねばゴミになると、思っている
根っからの無神論者です。
だから、まあ、義人がいなくても、
当然だし、がっかりすることもないか、
と考えてしまいます。

yosikatusukisukiさんは、なぜ、
この言葉がすきなんですか?

問題

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/06/12 22:54 投稿番号: [1773 / 6473]
部屋に二つの出口があります。
一方は天国へ、他方は地獄に通じています。

それぞれの出口には門番がいます。
一方の門番は、あなたの質問に対して
必ず、正確に答えます。
他方の門番は、必ず、嘘の答を言います。

さて、どちらかの門番に、イエス、ノー
で答えられる質問を一回だけして、
天国に通じる出口を当てて下さい。

up_man_2nd さん。

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/06/12 22:27 投稿番号: [1772 / 6473]
  計算方法は問題ないんですけれど、数字の入力ミスしてません?

>一番印象にあるのは

投稿者: yosikatusukisuki 投稿日時: 2003/06/12 22:02 投稿番号: [1771 / 6473]
私はクリスチャンですが
聖書の中で最も好きで且つ
心に響く箇所は

『義人なし。一人だになし』
というお言葉です。

人間には義人など存在しないというお言葉。まさに真実だと思います。

これでどうですか

投稿者: up_man_2nd 投稿日時: 2003/06/12 21:02 投稿番号: [1770 / 6473]
0,1,2,3,5,6,7,8の8個の数字で3桁の数字を作ればよい。そこで
0 x y型の個数は8*8-1=63個
1 x y型、2 x y型の個数はそれぞれ8*8=64個

すなわち191番目の部屋番号は288号室。

次に300から329まででは、3*8=24個ある。したがって

191+24=215番目の部屋は328号室

答えは間違ってるかも・・・

でも考え方はこんなものかな

328だったか。。

投稿者: sonohen_no_ojisan 投稿日時: 2003/06/12 21:01 投稿番号: [1769 / 6473]
Javaくんは、最近中国カテで見かけないと思ったら。。


ヘ(´o`)ヘ

mrmc1964 さん

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/06/12 20:42 投稿番号: [1768 / 6473]
  正解です。

  正解を導き出す整った式を下記↓にて議論中です。

  【マックカテ落書き帳】

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1834637&tid=a5dea5ca5afa5aba5fmnbdqa4adda2&sid=1834637&mid=1&type=date&first=1

  まで、お越しください。


  Javaさんと遊んでいます。

366号室。。

投稿者: sonohen_no_ojisan 投稿日時: 2003/06/12 20:28 投稿番号: [1767 / 6473]
じゃないのかなぁ?

328

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/06/12 20:26 投稿番号: [1766 / 6473]
かな?

>125号室では?

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/06/12 19:33 投稿番号: [1765 / 6473]
  元ネタの他カテをトレースしてますね。(笑)


>140
2003/ 6/11 13:46
メッセージ: 31 / 67

投稿者: T_Ohtaguro
  増える事はあっても、減る事はないかと…。

≫この病院の215番目の病室の番号は何番か。

  4番目の病室は、5番(5号室)。
              ↑(ボケ)
___________________

訂正
2003/ 6/11 13:48
メッセージ: 32 / 67

投稿者: T_Ohtaguro
>4番目の病室は、5番(5号室)。

  4番目の病室は、005番(005号室)。

あ、先に越された。

投稿者: odango123 投稿日時: 2003/06/12 19:28 投稿番号: [1764 / 6473]
ちなみにおおたぐろさんの
解答は??


  (^^♪なに?

病室と言えば...

投稿者: hitotosite_000 投稿日時: 2003/06/12 19:21 投稿番号: [1763 / 6473]
はじめまして!

125号室では?

ひととして

宿題

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/06/12 18:42 投稿番号: [1762 / 6473]
投稿者: J○VA

500の病室数をもつ病院では、病室の番号として001から順に3けたの番号を割り当てている。ただし、どのけたにも4と9の数字を使用しないことになっているので、例えば、8番目の病室の番号は010である。この病院の215番目の病室の番号は何番か。

尼采を読むのわ止めなはれ

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/06/12 18:40 投稿番号: [1761 / 6473]
そりよりも、池波正太郎の「剣客商売」が

ずと、面白いのでそおせよう。

ほして、澤田ふじ子の京都ものも

まずまずぢゃな。

公事宿もええが、祇園社神灯事件簿の

連作が雰囲気が出ておって収穫ぢゃ。

これらによってワシらわ実存の深みお覗き込むのぢゃ

ん、ちと誉めすぎかの

ま、ニチェより手っ取り早いでえ。

ちくっといい事。

投稿者: odango123 投稿日時: 2003/06/12 18:06 投稿番号: [1760 / 6473]
この秋にある学会に
抄録を送っていました。

今回リジェクトされた
次の論文の抄録なので、
通ると思っていても
ちと心配。

昨晩返事が来て、
通っていました。

質問事項などは、
論文修正するうえで
貴重な意見なので、
ちょびっと嬉しいのです。

しかし、先にバレエを
予約してしまったので、
通らないとチケットがムダに
なるところでしたが、
セーフ。

学会よりも、バレエのほうが、
だんごには大事だったりしてね♪


今日のちくっといいことでしたぁ。

(^^♪

尼采を読んでみてもよいだろうねぇ。。

投稿者: sonohen_no_ojisan 投稿日時: 2003/06/11 23:54 投稿番号: [1759 / 6473]
http://www.sm.rim.or.jp/~osawa/AGG/zarathustra/zarathustra-0.html

ツァラトゥストラは、新潮文庫(訳注が多い、それだけ難解な訳文ということ)で読むと挫折するだろうねぇ。。


読むんなら、「人間的、あまりに人間的」の方がとっつきやすいかもしれない。。

これだったら、適当に開いた頁を読めばいいから、気楽に読めるよ。。



( ̄∀ ̄)

>>ニーチェ大先生

投稿者: natalie1218yh 投稿日時: 2003/06/11 23:25 投稿番号: [1758 / 6473]
だって・・・・

Mr.MCは何でも知ってるじゃない!
今まで優しく教えてくれたもの。
だから・・・

怒ったら・・・


ごめんにゃしゃ〜〜〜い。

>ニーチェ大先生

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/06/11 23:12 投稿番号: [1757 / 6473]
>Mr.MC読んでたらおせーて!

そうやって、人に恥をかかせるものではありません。

ニーチェ大先生

投稿者: natalie1218yh 投稿日時: 2003/06/11 22:25 投稿番号: [1756 / 6473]

といってもほんの少し前
現役の高校生の頃
おませな私は
その時大好きだった先生
(男前じゃ無く、若くなくでもユーモアがあり・・あぁ懐かしい!
博学多才で勉強以外でも何を聞いても分かりやすく
教えてくれるおじいちゃん先生)
ドイツ哲学の手ほどきをちょこっと
受けてそれで
かの”ツァラトゥストラかく語りき”
を何となく読んだけど
分からなかった!
今読んでも多分分からないと思う。
Mr.MC読んでたらおせーて!

>カルパッチョはこれ。。

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/06/11 21:33 投稿番号: [1755 / 6473]
もう少し程度を下げて下さい。

正解に行き着くの、私にはとても無理です。

カルパッチョはこれ。。

投稿者: sonohen_no_ojisan 投稿日時: 2003/06/11 21:27 投稿番号: [1754 / 6473]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5ma53a4rbfa9a4ia4a6cf9qbfma4nbbd5tc 0ada4oc0a43a6a4nbeobc1&sid=1143582&mid=369

これわ中国でわ売っておるのかのお。
ワシが考え出したので、これをやりおおと言ふ人わ
ビジネスモデル料を払うやうに。

猫の舌を集めて、猫舌のひとのために、
カルパッチョにせるのわどおか。

>Friedrich Nietzsche

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/06/11 21:21 投稿番号: [1753 / 6473]
先生でしたか。

とはいっても、読んだことありません。
分かるわけないですね(笑)。

>ちくっと訂正

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/06/11 21:19 投稿番号: [1752 / 6473]
>今、次の雑誌の投稿規程を読んでいたよ。
今度こそ!

おうっ。前向きだねえ。

その調子。

ちくっと訂正

投稿者: odango123 投稿日時: 2003/06/11 21:04 投稿番号: [1751 / 6473]
学者は、ドロ団子ちゃん、

違うよ〜学者は、おじさんだよ。

私は、発展途上だけど、
なにせぼけぼけ団子なので、
いつつぶれるかわからない。

今、次の雑誌の投稿規程を読んでいたよ。
今度こそ!

猫のカルパッチョなんて
いやだよー。
中国人、ねこ食べないでよぉぉぉ...

(*_*)

出典?

投稿者: sonohen_no_ojisan 投稿日時: 2003/06/11 20:25 投稿番号: [1750 / 6473]
Friedrich Nietzsche

Menschliches, Allzumenschliches

学者は、ドロ団子ちゃん

閑人は、「猫のカルパッチョ」を考えた人



このトピにぴったりな文章でした。。

降参です。

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/06/11 20:02 投稿番号: [1749 / 6473]
おじさん先生
答を教えて下さい。

ギリシャ人?
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