韓国ふざけんな
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Re: ネットウヨクは恥を知れ Re: ネットウ
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2010/03/01 22:41 投稿番号: [99006 / 99628]
ずいぶんヒステリックだねぇ。何か痛いところ突いたかな?
そうムキになられると面白いから突っ込んでみるかな。
>こういうのはフィギュアのドドド素人がいっても話になりません。採点法なんて知らないでしょ?
そういうアンタは納得してるようだから教えてくださいよ(笑)
キムヨナがどうやってこういう点数になったか。
>プロ野球を一試合録画してスローで見てみなさい。膨大なミスジャッジが発見できます。
短絡的だねぇ。
野球の判定は主観じゃない、基準は明快にある。判断を人がするだけ。
確かにミスジャッジは多いが周りが黙っているわけじゃなかろう。
ミスジャッジはあとから叩かれる。誰が判定したかも明快。
それらは外から見て「おかしい」って声があって今後の改善になるわけだ。
で、今回の五輪。誰が何点つけてこういう点になったか、あんた知ってる?
>ミスジャッジだったという声明だったのか?
そんな声明出すわけないと思うが。
あ、日韓大会のときはFIFAは準決の韓国戦の審判の選定原則を変えた(笑)
これって画期的だなぁ改めて。。
それからイタリア韓国戦の笛を吹いたモレノ君は自国に戻って自国のリーグで不正を犯してたね。
>長野五輪でのメダルの取りすぎは?
スポードスケートとジャンプとショートトラックだったかな。
懐かしいね。あんまり主観が入りにくい競技ではあるけどね。
モーグルぐらいかな。
そういえば次回ソチの対抗馬は韓国だったっけ?
残念でしたねぇ(笑)。
これは メッセージ 99002 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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ヒダリノ違反計28件!
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2010/03/01 21:51 投稿番号: [99005 / 99628]
時々整理しておこう。最近は私が頑張ったから保守の必要もなく少なかった。
ところで、バカヒダリノも、
純粋にスポーツを楽しめず、ナショナリズム(日韓という対抗軸)でしか捉えられない、
人です。だから日本人が韓国人に負けて悔しくて悔しくて警備のお仕事にも集中できないのだろう。だからちょっと顔を出したんでしょうね。
ところで、このヒダリノ語録にすごいのがあります。
スポーツの勝利は金で買うものだ!
これです。つまり、ヒダリノによれば、審判を買収なんかして勝利するのは正しいことなのです。それは資本の論理に合致する正当な国(人)益行為になるそうです。この発言、さすがに私も驚きました。
ヒダリノが諸君のように日韓W杯での韓国の「不正」疑惑をいわないのは、じつは、ヒダリノにとって、それ(韓国が不正をしたとして)がまったく正しいことだからだったのです。
諸君も驚きでしょ?
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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ネットウヨク=「韓国」です
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2010/03/01 21:34 投稿番号: [99004 / 99628]
正確には、ネットウヨク=ネットウヨクが描く韓国(人)なんです。
あのバカヒダリノがいったことですが、
韓国は純粋にスポーツを楽しまない、ナショナリズム(とくに日韓という対抗軸)でしかスポーツを捉えない、そこが嫌いだ、
とこういっています。でもこれって、まさに諸君のことなんです。今回の「騒動」でもそれが如実にあらわれています。つまり、諸君は、
純粋にスポーツを楽しめない、日韓という図式でしか見ることができない、韓国に負けると悔しい、日本が韓国に勝つと嬉しい、スポーツそれ自体は実はどうだっていい、
これが諸君の姿です。友達がこういってます的なことを敢えて付言するなら、私の周囲の日本人は、
キム・ヨナすばらしすぎ、真央ちゃんもSPはよかったし、フリーのジャンプもよかったけどいくつかミスも目立ったし、表現力とかでキム・ヨナに全然負けちゃってるね、
ってな感じです。韓国人だからどうの、日本人だからどうの、そんなふうには見ません。そりゃ、キム・ヨナよりは真央ちゃんのほうを応援はしてるようですよ。ただ、フィギュアを普通に楽しんでみてます。
諸君は、それができないのです。とにかく韓国に負けるのが悔しくて悔しくて夜も眠れなくなっちゃう奇人どもなんですね、ネットウヨクって。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: LLoyds
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2010/03/01 21:22 投稿番号: [99003 / 99628]
>保険金を支払う前に不正がないか調査するのは当然と思われ
キム・ヨナがなんか「不正」したんですか?
禁止薬物の噂でもあるのかしらん?
韓国人が金を取ったら不正ですか?
得点が高すぎるから不正ですか?
日本人が韓国人に負けたから不正ですか?
フィギュアのことなんてなんも知らないネットウヨクがなにを騒いでるのかしらん?
どうせ騒ぐなら、日韓W杯での日本の組み合わせ不正とか、長野五輪の不正も騒いでくれる?
これは メッセージ 99001 (melancholy_night さん)への返信です.
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ネットウヨクは恥を知れ Re: ネットウヨク
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2010/03/01 21:09 投稿番号: [99002 / 99628]
>今回のキムの金は仕方ないとは思うが
まともなネットウヨクもいるようだ。真央ちゃんが金だと虚しく言い張る狂った嫌韓病ネットウヨクと分けて考えよう。
>点差がつきすぎだとも思う。
>それになぜ浅田真央とカナダの銅メダルとあんなに僅差なのかわからない。安藤の点も低すぎるのではないかと思う
こういうのはフィギュアのドドド素人がいっても話になりません。採点法なんて知らないでしょ?
かつてどんな演技がどんな得点だったか、なーんも知らないでしょ?
そういうドドドドド素人が採点を疑問に思っても、根拠などなくただの主観的日本贔屓な感想の域を出ないわけです。わかった?
>技の出来栄えの点とやらも要するに主観
程度の差こそあれ、スポーツの多くは主観的ジャッジ。プロ野球を一試合録画してスローで見てみなさい。膨大なミスジャッジが発見できます。そして、それらが勝敗を分ける、なんて当たり前です。
>ネットウヨクに限らず、プルシェンコもタラソワも文句言ってるよ
プルシェンコもタラソワも負けたから文句をいってるだけ。そんなの日常茶飯事。負ければすべてジャッジのせい。どこにでも普通に見られる光景です。報奨金が下がるんだから、それだけのことです。(あと名誉もあるか?)
ネットウヨクが文句いうのは、相手が韓国人だから。それだけのこと。つまり、韓国人に負けるとジャッジのせい、勝てば、ほら我が天皇の国民はかくも強くすばらしい、となる単細胞をどうにかしろ、といってるわけです。
>わざわざIOCが今回の採点に関し声明を出してる
ミスジャッジだったという声明だったのか?
どうでもいいが、日韓W杯での日本の不正組み合わせと不正勝利はどうなるんだ。長野五輪でのメダルの取りすぎは?
それとセットでいうならまだ公平だが、いまのところ、日本は不正してもいいが、他国の「不正」は許せない、問題だ、といってるような感じですね。
これは メッセージ 98996 (chironokainushi さん)への返信です.
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LLoyds
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2010/03/01 19:55 投稿番号: [99001 / 99628]
保険金を支払う前に不正がないか調査するのは当然と思われ…
キム・ヨナ選手、記録更新の金メダルに意外な「報奨金」
3月1日15時26分配信 サーチナ
ハイレベルな戦いとなったフィギュアスケートは、28日のエキシビジョンをもって華麗な舞台を終えた一方、メダリストたちの報奨金額に注目が集まっている。そのようななか、絶大な人気をほこるキム・ヨナ選手に予想外の報奨金が舞い込むことが判明し、話題を集めている。
キム・ヨナ選手は通常の報奨金に加え、イギリスの保険会社Lloydsから報奨金100万ドルを追加支給されることが明らかになった。キム・ヨナ選手がオリンピックで自身の世界記録である207点を更新して優勝した場合、保険金100万ドルを受け取れるよう、韓国の金融機関がイギリスのLloyds社と保険契約を交わしたそうだ。もちろん、年金ポイント114点で100万ウォン(約7.7万円)の年金を生涯受け取ることもできる。
Lloyds社は金メダルの獲得は予想したが、207点という記録を更新するのはかなり難しいとの判断で契約したとみられるが、結果的に228.56点という予想もできなかった高得点で記録を更新したため、キム・ヨナ選手に100万ドルを支払うことになった。
さらに、キム・ヨナ選手はCMモデルとして今まで以上にひっぱりだこになると思われる。2009年の収入も群を抜いているが、それを大きく上回る広告収入が予想される。(編集担当:金志秀)
これは メッセージ 98997 (melancholy_night さん)への返信です.
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Re: ネットウヨクについて Re: キモ・ヨネ
投稿者: w_champ_02_06 投稿日時: 2010/03/01 12:21 投稿番号: [99000 / 99628]
いいえ
ジュニアの頃から
顔バレしているので
流石に手を着けられなかった次第では?
若しくは
15歳から歩む
コリャ系カナダ人としての真っ直ぐな生き方を選んだのではないでせうか?
プチ整形は
勿論
改造人間ターミネーターとしての大幅全面整形外見は得ず
コンプレックスを
気の強さに凝縮したのでは?
これは メッセージ 98999 (zaiirupon1910 さん)への返信です.
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Re: ネットウヨクについて Re: キモ・ヨネ
投稿者: zaiirupon1910 投稿日時: 2010/03/01 11:24 投稿番号: [98999 / 99628]
チョちょん得意の
プチ整形して
あの団子鼻、吊り目なの?
これは メッセージ 98995 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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ニュースみつけました
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2010/03/01 10:40 投稿番号: [98998 / 99628]
これですね。
「ジャッジは正しく採点」=フィギュアに関しIOC会長
【バンクーバー時事】国際オリンピック委員会(IOC)のロゲ会長は28日、今大会のフィギュアスケートについて、「あくまで国際スケート連盟(ISU)の現行ルールに基づけば、正しく採点されていたと思う。採点自体には問題はなかった」との見解を示した。
4回転ジャンプを跳んだ男子のプルシェンコ(ロシア)、トリプルアクセル(3回転半ジャンプ)を計3度決めた浅田真央がともに銀メダルにとどまり、「高難度の技が得点に十分反映されない」(プルシェンコ)といった不満の声も少なくなかった。これについてロゲ会長は「あとはISUがフィギュアのスポーツ性をどう考えるか。プルシェンコが不満なら、ロシア連盟を通じてISUに(ルール改正を)働きかけていくべきだ」と述べた。
(2010/03/01-07:05)
回転不足で「中間点」導入へ=高難度ジャンプ挑戦を促進−国際スケート連盟
【バンクーバー時事】フィギュアスケートで回転不足とされたジャンプの基礎点について、国際スケート連盟(ISU)が来季から「中間点」に相当するルールを導入する見通しであることが26日、分かった。五輪終了を受け、6月のISU総会での改正に向けた詰めの議論が行われる。
現行ルールでは回転不足のジャンプは1回転少ないジャンプと見なされて大幅な減点になるが、その減点幅を縮小し、難度の高いジャンプへの挑戦を促すのが狙い。ISU技術委員会関係者によると、以前から話し合いが続けられていた。
例えば、バンクーバー五輪女子銀メダリストの浅田真央(中京大)が得意とするトリプルアクセル(3回転半ジャンプ=基礎点8.2点)は、回転不足と判定されると2回転半の基礎点(3.5点)しか付かない。新ルールが導入されれば、二つの基礎点の間の点数が得られることになる。
近年は高難度のジャンプに対するルール緩和が行われてきた。昨季はトリプルアクセルと4回転の基礎点が引き上げられ、今季からは回転不足のジャンプに対してジャッジが評価点(GOE)を必ずしも減点する必要がなくなった。
それでも、今回の五輪では、女子でトリプルアクセルを計3度跳んだ浅田が金妍児(韓国)に大差で敗れ、男子では4回転を跳ばなかったエバン・ライサチェク(米国)が優勝した。
(2010/02/28-02:32)
http://www.jiji.com/jc/olympic?id=vancouver&s=top
これは メッセージ 98997 (melancholy_night さん)への返信です.
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Re: ネットウヨクについて Re: キモ・ヨネ
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2010/03/01 10:14 投稿番号: [98997 / 99628]
>技の出来栄えの点とやらも要するに主観。
GOE(grade of execution)ですね。ご褒美ポイントとも呼ばれる加点で採点根拠がまったく不透明な部分です。キム・ヨナと浅田真央の差がもっとも目立った部分でもあります。もっと客観的な基準にするべきだという批判は以前からありました。
>わざわざIOCが今回の採点に関し声明を出してる。
採点基準の見直しは避けられない模様ですがどんなコメントを出したんですか?
これは メッセージ 98996 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: ネットウヨクについて Re: キモ・ヨネ
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2010/03/01 08:56 投稿番号: [98996 / 99628]
私は、今回のキムの金は仕方ないとは思うが、点差がつきすぎだとも思う。
それになぜ浅田真央とカナダの銅メダルとあんなに僅差なのかわからない。
安藤の点も低すぎるのではないかと思う。
技の出来栄えの点とやらも要するに主観。
どの国のどのジャッジがつけた点なのか、公開されてたら知りたいね。
ネットウヨクに限らず、プルシェンコもタラソワも文句言ってるよ。
わざわざIOCが今回の採点に関し声明を出してる。
一生懸命応援していた人が疑義を唱えることぐらい、
べつにおかしなことではないだろうと思う。
そもそもフィギュアの採点は前科があるしね。
これは メッセージ 98995 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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ネットウヨクについて Re: キモ・ヨネ
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2010/03/01 08:16 投稿番号: [98995 / 99628]
キム・ヨナは完璧圧巻だった、というのが世界の定評です。あの対決?をみて、真央ちゃんのほうが金にふさわしい、といってるのは狂った嫌韓ネットウヨク以外世界に一人もいません。諸君が誇る元金メダリストの荒川静香さんも絶賛してましたね。
諸君は、純粋にスポーツを楽しめない、それを国別対抗(とくに日韓という図式)でしか捉えられない、かわいそうな人たちです。すでに退場されたバカヒダリノが、韓国はスポーツを日韓関係(ナショナリズム)でしかみてない、と批判してましたが、まさにネットウヨク諸君こそが、日韓という対抗軸でしかとらえてないのです。
五輪憲章には、五輪は国対抗ではなく個人の対戦だとあるそうです。韓国(の選手)に負けたから悔しい、明らかに今回は劣った真央ちゃんのほうが上だと世界の憫笑を誘う見方を平気で表明するネットウヨクには、もはや憐れみすら感じません。
キム・ヨナの金は不正だ、カナダや韓国のメダルが多すぎる、これは不正だ、というなら、日本が多数のメダルを獲得した長野五輪も日本の不正だし、日韓W杯も日本の不正だと平等にいわねばなりません。なにしろ、W杯史上最弱の組み合わせ(=不正)と審判の贔屓(=不正)であの弱小サッカー国日本、地元以外のW杯で未だひとつも勝ち点のない国がベスト16までいったわけでから。
日本って、ほんと不正大国だな。
「キモ・ヨナ」とかいってからかってるようだが、美的観点からも、子供っぽい真央ちゃんより、キム・ヨナのほうが色気もありはるかに氷上で見栄えします。これも嫌韓ネットウヨク以外の誰もが認める事実です。君には女の友人(彼女など)いないと思うが、もしなんかの間違いでいたら聞いてみたら。もちろん、嫌韓同志女ネットウヨク以外ですよ。
もうひとつ。アメリカ人にまともなのがいるのは知ってるが、ネットウヨクには一人もまともなのがいない、これが真理だな。
これは メッセージ 98994 (bj2680 さん)への返信です.
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アメリカ人にもマトモな人間がいるんよw
投稿者: bj2680 投稿日時: 2010/02/28 22:56 投稿番号: [98993 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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浅田真央残念だった。
投稿者: taito8 投稿日時: 2010/02/26 15:53 投稿番号: [98992 / 99628]
確かにキムヨナは完ぺきな演技だったけど、もし浅田真央が完ぺきな演技をしても金メダルが取れたかが疑問です。何故なら審判員の中に韓国人はいるが日本人がいないということをテレビで言っていたので、初めから心配でした。
それより民主党の事業仕訳でオリンピック強化費が26億から24億に減らされたが、この強化費の大小がそのままオリンピックのメダルに比例しているのです。
現在メダル2位のドイツは260億で日本の約10倍で4位の韓国ですら確か100億いっている現状をみると本当に情けないというか、このメダルの数でもしょうがないと思う。
先日日教組出身で北海道から出馬して当選した議員が北教組から裏金もらっていたということで、捜索をうけていました。日本で日教組が強い県が北海道と広島と大分だそうです。大阪もそうですが、だいたい在日韓国、朝鮮人が多いところと重なると思う。当然彼らは日の丸君が代くそくらえの精神で国を愛する教育なんてとんでもないということを公言しているらしいです。
彼らにしてみれば、日本人がオリンピックで活躍し、日の丸が揚がり、君が代が流れるなんてとんでもないことでしょうから、当然オリンピック強化費なんて少ないほうが良いに決まっています。
今後朝鮮人が多い民主党なら限りなく0にちかくなるかもしれません。それより民主党は同胞に選挙権をもたせるほうがよっぽど重要らしく、在日である池田大作が率いる創価学会が母体の公明党と組んで実現しようと企んでいるようでとても心配です。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: 永住外国人への地方参政権反対!
投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2010/02/24 19:23 投稿番号: [98991 / 99628]
国民投票で決めるべき
これは メッセージ 98990 (melancholy_night さん)への返信です.
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Re: 永住外国人への地方参政権反対!
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2010/02/24 17:51 投稿番号: [98990 / 99628]
違法とか違憲とかいう議論も大事ですが決定的に重要なのは国民ははたして外国人に参政権を与えることを容認しているのかということ。こんな大問題を国会議員ごときが勝手に決めていいわけがない。どうしても必要だというなら改憲案を発議して国民投票にかけるべきでしょう。憲法に明文規定を入れるのがスジです。
これは メッセージ 98989 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 永住外国人への地方参政権反対!
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2010/02/24 09:07 投稿番号: [98989 / 99628]
マニフェストからわざわざ民主党は除いたわけですから、
公約違反だという言い方は出来ると思います。
そもそも法律の専門家のなかには違憲であるという声は強い。
(もっとも最高裁判例は私にはイマイチ煮え切らないように思えますが)
あと普天間の問題で沖縄県民の声を忖度すればするほど、
逆に地方自治の中央への影響の大きさが国民に認識されるはずです。
これは メッセージ 98987 (taito8 さん)への返信です.
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Re: 永住外国人への地方参政権反対!
投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2010/02/20 19:34 投稿番号: [98988 / 99628]
選挙権あげたら二度と韓国に勝てなくなる
ショートトラックに金を出させるためにロッテを脅すこともできなくなる
これは メッセージ 98987 (taito8 さん)への返信です.
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永住外国人への地方参政権反対!
投稿者: taito8 投稿日時: 2010/02/19 16:48 投稿番号: [98987 / 99628]
永住外国人への地方参政権の問題をほっておけないので久しぶりに書いてみました。今回まず民主党はこの問題をマニュフェストに入れると選挙に不利になるから途中で削除して政権を取った途端にまず最初にやろうというのはだまし打ちのようなものです。その上今回の法案は以前から小沢が言っていた韓国朝鮮人(42万人)などの特別永住者だけでなく、半分以上が中国人である一般永住者(49万人)にも選挙権を与えるというとんでもない法案だということです。
もちろん韓国、朝鮮人などの特別永住者にも与えるのは反対です。何故なら
まず、第一に彼らが言う強制連行で連れてこられたウンヌンという理由はなりたたないことです。彼らが言う強制連行というのは日本人全部が徴用されたのですが、これを彼らは強制連行と言っているのです。しかし戦後日本政府は全員帰国希望者は日本のお金で半島に帰国させているということです。またいままでこの人たち(特に韓国)は日本でも韓国でも選挙権がないと言っていましたが、昨年の2月に日本の在日韓国人にも韓国での選挙権が与えられたのでこの理由でよこせとは言えなくなったはずです。ですから選挙権を与える必要はないということです。また韓国での日本人の永住者に選挙権を与えたから在日韓国人にもよこせというのは筋違いです。日本人は千人もいないのですが、彼らは42万人もいるのです、これが固まって住んでいるのですから、まず在日の一人を帰化させて立候補させれば区長でも市長でも選ばれる可能性があるのです。だから同じ条件だからとは言えません。
それよりもっと恐ろしいのは現在でも49万人の内半分を占める在日中国人に選挙権を与えることです。毎年恐ろしいほど中国人が日本に流入してきていいますが、この毎年急増している中国人が永住許可を取っていき、この人たちが選挙権を持ったらとんでもないことになるのは目に見えています。
第一ある首相が日本は数十年の内にこの世界からなくなるという発言をしたり、何百という核弾道ミサイルが日本の各都市に照準を合わせている反日の国が意図的に在日中国人を使ったら日本の主権など無くなってしまうのでしょう。社民党のように歴代の党首が在日(土井孝子:李高順、福島瑞穂;趙春花)なら何故この法案をやろうとしているのがわかりますが何故日本人の小沢一郎が熱心なのかわからなかったのですが、インターネット上に小沢の母方の御墓が済州島にあるということが書かれていてなるほどと思いました。菅財務大臣の母上も韓国人だということも書かれていましたし、鳩山夫人幸夫人の父親が在日だという話もあります。これでは誰も阻止する人が民主党にいないのが心配です。唯一与党の国民党党首の亀井さんが反対しているのが救いです。
でも小沢は数の力を借りてこの法案を通そうとしているようですので、本当に心配です。この法案が通ったら日本は終わりです。
絶対に絶対に阻止しましょう!!
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: チロの飼い主さん、寄生虫を虐めてます
投稿者: kittiegeorge 投稿日時: 2010/02/14 03:28 投稿番号: [98986 / 99628]
>韓国や中国や北朝鮮が、在日の処遇改善を感謝するとは思えませんし。。
韓国などは、朝鮮戦争から逃避した裏切者共に戻って来て欲しくもないが本人達も日本人より恵まれた特権を手放す筈も無く且つその為に祖国愛を見せ掛けてる事が判っている為、在日参政権付与に感謝するポーズを取るでせう。
中国は全国民に食わせられないから好都合であり、且つ本国の意向を日本の意思決定に反映出来るとなれば万々歳だと思います。
北朝鮮人は明らかな敵国人だから今回の参政権の対象外ですが、北朝鮮籍だと不利が多いから韓国籍に変わって行ってるそうです。
>その意味で、特定アジア三国国民に参政権を渡すのは私は一線を越えてると思いますし、最低それの影響や損得勘定をきちんと議論しないといけないでしょう。
参政権を要求してるのは反日的な外国人が殆どだと言うのが今回の問題の本質ですね。
>また、「アジア共同体」などと言いますがどうなんでしょうか。
絵空事でせうね。
自由な市場に基かない経済政策や国民の多数に基かないその他政策の中国に共同体決議を強制すると世界経済を歪め、人権抑圧に加担する事になります。
韓国も偽証罪が日本の700倍と法律より地縁血縁の方が優越する非法治儒教社会です。
利付き金融業は悪とするイスラム教の国家も含まれてます。
ギリシャローマ文明とキリスト教のEUもエゲレスはユーロには入らず、今回のギリシャ危機にもEU内での支援を主張する独仏に対し米国主導のIMFによる支援を主張してます。
>私はそんなに知ってるわけじゃないけど世界の民はしたたかですよ。
その意味でパク氏の言う「外国人と交流せよ」というのは私も賛成です。
小生は十数ヶ国に行った事が有りますが、本当にお国柄って面白いですね。
台湾は数回行っても又行きたいのに対し韓国は一回行って二度と行きたいとは思わないし、中国は北京しか行ってないけど上海にも行きたいとは思いません。
>但し底辺労働者との交流も大事かもしれないが、それだけじゃダメですね。しかし日本も不景気になって外国人減ったと思うんですけど、何処にそんなにいるんだろうか。。
不法滞在者や研修生の灰色雇用を抜け駆け無く一掃出来れば3K職場の賃金も日本人が応募する程度になると小生は思ってますが。
新大久保とか池袋に別世界が出来てるそうですが、その辺りに潜伏してるのではないですか。
これは メッセージ 98984 (chironokainushi さん)への返信です.
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森田健作が嫌いなら韓国に帰れ
投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2010/02/11 22:56 投稿番号: [98985 / 99628]
森田健作は愛国者
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: チロの飼い主さん、寄生虫を虐めてます
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2010/02/08 22:59 投稿番号: [98984 / 99628]
どうもです。苛めてるなんてとんでもありません。
>脳内お花畑で宇宙船地球号のコスモポリタンへの先駆的な第一歩と思ってるのでせう。
たしかにそれで日本の国際社会での名望が高まるならそれは国益といえるかもしれないですけれどもね。そのような効果は疑わしいと思っています。
韓国や中国や北朝鮮が、在日の処遇改善を感謝するとは思えませんし。。
日本の論壇はあまり言いませんが、アジアでは冷戦は終わってない。。。
オバマ政権が台湾に武器を売ろうとして中国が激怒してましたが、あれが東アジア情勢の本質ですよ。双方経済交流を深めて結果的に戦争が出来なくなるというのは、国の安全を保つ意味でも有効な手段ですが、それにしても政治的には最後の一線は画すべきじゃないんでしょうか。
その意味で、特定アジア三国国民に参政権を渡すのは私は一線を越えてると思いますし、最低それの影響や損得勘定をきちんと議論しないといけないでしょう。どうもこの議論は、パク氏の如く受益者側の代弁者の言説ばかりが踊っていて、日本と日本人にとってどうなのかというのが議論されてない。
それが凄く恐ろしいと思います。
また、「アジア共同体」などと言いますがどうなんでしょうか。
ギリシャローマ文明やキリスト教的価値観を共有する欧州諸国が連合構想を持つのは分かるんですが、猿真似の如くアジアで説くのはひょっとしたら永遠に早いかもしれません。我等が文化的に一体何を共有してるかと思うと、何か「共同体」は違うような気がします。無理に統合しようと思えば、中華秩序だの、大東亜共栄圏だのといった不穏な連想しか浮かびませんね。。
>日本人は相手が信頼出来ない人だと確信するまで信じ続けるが、中国人は相手が信頼出来る人だと確信するまで疑い続ける。
まあこれは中国人に限りませんけどね。
私はそんなに知ってるわけじゃないけど世界の民はしたたかですよ。
日本人がお人よし過ぎるんですよ。勤勉さと律儀さは日本人の武器ですが、徳川家康の如く自覚的演出的律儀さでないといけないと思いますね。
その意味でパク氏の言う「外国人と交流せよ」というのは私も賛成です。
但し底辺労働者との交流も大事かもしれないが、それだけじゃダメですね。
しかし日本も不景気になって外国人減ったと思うんですけど、
何処にそんなにいるんだろうか。。
これは メッセージ 98982 (kittiegeorge さん)への返信です.
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濃厚な外国人との付き合い?
投稿者: transimpex8 投稿日時: 2010/02/08 03:43 投稿番号: [98983 / 99628]
日本人は、日本人同士でも、始めは距離を置きながら対処します。
馬鹿な民族との付き合いは、、尚更、慎重を心がけます。
馬鹿な日本人(学会員)と付き合いしたら、如何でしょう?
反日民族に参政権を渡すほど、、日本人は馬鹿ではありません。
これは メッセージ 98966 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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チロの飼い主さん、寄生虫を虐めてますね
投稿者: kittiegeorge 投稿日時: 2010/02/07 02:59 投稿番号: [98982 / 99628]
>実利的な面からも、日本人にどういうメリットがあるのか私にはちっともわかりません。
日本人にとっては何も利益は無いものの、鳩山氏は左翼史観に最も洗脳された世代だから脳内お花畑で宇宙船地球号のコスモポリタンへの先駆的な第一歩と思ってるのでせう。
小沢の方は世界○位とか世界○大強国とかに拘る朝鮮人の血筋よろしく権力の拡大再生産に悦る権力中毒で、その為には集団自衛権を行使する普通の国にと言っていたかと思えば軍拡を牽制していた相手、首相が「2050年には日本など無くなっているだろう。」と言う国家に臣下の礼を執りに行くのも平気なのですよ。
約百万人の在日票を取り込みたい朝鮮人と歴史に名を残したい宇宙人の思惑が一致してる訳です。
祖国への思いと地域への貢献とか高尚な事を言い乍ら結局は自分達の権益拡大が目的の在日参政権の狙いも容易に想像出来ます。
団塊世代が(人民)民主(主義)党に地上の楽園を夢見てるものの今後第一線を退いていく一方、若い世代程、自民党支持が多く、将来逆転して行く訳で、小沢等には焦りも有ると思います。
>4億円も家に隠すのはさぞ大変だろうと思いますよ。逆に心配ないような構造の家にすれば、さぞ造りも特殊でお金もかかるでしょう。
1千万円は銀行名が書かれた太い紙帯で束ねられていて業界では『煉瓦』、1億円になると『煉瓦』10ヶでビニールパックにして業界では『座布団』と呼び約10kgになるそうです。
『煉瓦』で造った家に住み、積み上げた『座布団』の上に座っていたりして。
小さい頃から脱税贈与されて来て何不自由無い鳩山氏が毎月15,000,000円の『子供手当て』を貰っていたのを知らなかったとしても、あの意地汚い小沢が数億円の出し入れを知らなかった筈は有りません。
「疑わしきは被告人の利益に」が自由主義国家の原理だから有罪には出来ず仕方無いですが。
それに就けても竹島の帰属を国際司法裁判所に決めてもらおうと日本が言ってるのに韓国が紛争案件だと看做されたくないからと逃げ回ってるのを証拠が無いからだと思ってるでせう?
所が韓国人の本音は「裁判と言うものはカネと力が有る方が勝つから日本と裁判で争うのは不利だから。」と言うんだから驚天動地です。
序に、有る中国人の学者が「日本人は相手が信頼出来ない人だと確信するまで信じ続けるが、中国人は相手が信頼出来る人だと確信するまで疑い続ける。」と表現しました。
反日と言うだけでなく、地理的に最も近いのに性格的に最も遠いこの2ヶ国人だけが参政権を狙ってる訳で日本社会が混乱するのは確実です。
>日本は大丈夫でしょうかね。
上にも書いたように若い世代はインターネットで真実を知ろうとするから捨てたものではないですよ。
団塊世代なんかも此処のパク氏などの投稿を読めば目が覚めると思うのですがね。
>自分を日本人に対立する存在として被害者側に置く意識は、外国人のそれであって、日本人としてのアイデンティティとはいえないと思いますね。
正にその通りで彼らは自分達の考えが屈折してる事に気付かないんですよね。
それに当人の先祖が来た頃は朝鮮の人口が清の属国だった頃に比べ2倍になる程豊かになった頃で、一山当てに来た密航者である事を教えられてないか都合良く忘れてますね。
終戦直後に彼らの言う強制連行(正確には徴用)で来たのは245人と報道したのは朝日新聞で、朝日はその贖罪をしてるのかも知れません。
これは メッセージ 98963 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 日韓併合100年と参政権問題
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2010/02/05 12:26 投稿番号: [98981 / 99628]
>国家(という暴力装置)は現実に有るんだよ。私は、法律を犯せないわけ。税金をもってかれるわけ。出国するにも入国するにもパスポートが必要なわけ。払いたくないのが本音だけど、もってかれちゃうの。
お陰であんたは道路や橋などの公共施設は使える。
部屋に泥棒が入れば警察が来るし、火事なら消防車が来る。
あんたを殴った人が拘留という名の暴力の対象になるのは、
国家がもつ暴力装置という機能のおかげだ。
それらのサービスを受けることに国籍が関係ないのと同様、
その経費を負担することにも国籍は関係ない。
すこしは、自分の利益ばかり考えず、他者のことも思ってみたらどうでしょうか?
自分の子供にどういう教育してんだ。
これは メッセージ 98977 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 日韓併合100年と参政権問題
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2010/02/05 08:58 投稿番号: [98980 / 99628]
>外国人参政権問題で日本人の利益を持ち出す思考が信じられない。論点がずれてます。
そうかな?「情けは人のためならず」という言葉もある。
国家なんてものが自分の利益を考慮せずに行動するとは思えないのでね。
>現実に日本の底辺を支えてるのは外国人労働者です。田舎者だからわからないんだよ。都会をみてみなさい。
そうは言ってもおっしゃるとおり私は田舎者でなかなか難しい。
都会はもううるさくてね。それでも週に一度は都心へ出るようにしてるが、そんなに外国人と接する機会はないなぁ、どこの話だろう??
>日本の若者は競合しないんだよ。もう底辺の労働はやりたくない
それこそ難しい話だね。ただ考えなきゃならないのは彼らを永遠に底辺労働にとどめておくことはできないということ、一回入れたら逆方向は非常に難しいということ。
それから、それとそもそも参政権は別問題じゃないか?
>だから、発想をかえて、外国人と接触してみることです。
ご忠告痛み入るよ。それはたしかにそのとおりだ。
ちなみにアンタはどういう外国人と接触してるんだ?
これは メッセージ 98978 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 日韓併合100年と参政権問題
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2010/02/05 08:31 投稿番号: [98979 / 99628]
>国がゆだねたらなんで外国人の地方参政権が排除されるんだ?
どこにそんなこと書いてあるのかしらん?
いや、だから前提として憲法には
「公務員を選定罷免は国民固有の権利」という条項がなかったか??
地方が国の出先機関である以上この条項から自由にはならんだろう。
原則としては国籍が条件と読むのが普通だと思うが。
9条の解釈の現状を考えれば、拡大解釈の余地はあるのかもしれないが、
あくまでそれは裁量だろう。
これは メッセージ 98976 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 日韓併合100年と参政権問題
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2010/02/05 01:19 投稿番号: [98978 / 99628]
>事実なんか知らないよ
はっきりいえば、外国人参政権問題で日本人の利益を持ち出す思考が信じられない。論点がずれてます。
私がカナダの補償例を挙げた意味が全然わからなかったようだ。
>イチローはワシントン州の選挙権を持つべきかね?
イチローってワシントン州なのか?
それは知らなかった。シアトル付近はワシントン州なんだな。
ふーむ、イチローね。何年も米国で仕事してるようだが、実態は、一年の半分は日本にいて、英語も話せず、地域住民とも接触せず、実は米国野球ファンからはバカにされてて、まあ例えていうなら、関西在住の教授が、週に二三日東京で講義があるので、ホテル暮らしは高くつくから一応都内にマンションぐらい借りてるが、地域住民との接触も関心もない、といったところでしょうね。
イチローね。あれは純粋に打者としては二流ですよ。鈍足の右バッターなら二割五分程度という数字が科学的統計的に出ております。守備、走塁、は一流ですけどね。
話がそれましたが、ありゃ、地域住民といえるのかなと思います。
あとはなんか難しい話が書いてありますね。ネットウヨクがなんと思っても、現実に日本の底辺を支えてるのは外国人労働者です。田舎者だからわからないんだよ。都会をみてみなさい。
競合というが、日本の若者は競合しないんだよ。もう底辺の労働はやりたくないそうです。だからかわりに外国人様がやってくれてるわけだ。日本社会を底で支えてるのはかれらなんだよ。
だから、発想をかえて、外国人と接触してみることです。もっと人文的に、外国人という色眼鏡をはずして、生身の人間として相対してみることです。いい奴もいれば悪い奴もいる。それは日本人と同じです。
この国際社会。いつまでも日本という狭い枠組みに囚われちゃ、世界が広がりませんよ。
これは メッセージ 98972 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 日韓併合100年と参政権問題
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2010/02/05 01:02 投稿番号: [98977 / 99628]
>自身では価値がないと信じるものを、権利だと称して分け与えろと言ってるのか?
国家が好きでも嫌いでも、国家(という暴力装置)は現実に有るんだよ。私は、法律を犯せないわけ。税金をもってかれるわけ。出国するにも入国するにもパスポートが必要なわけ。
住民税も同じ。払いたくないのが本音だけど、もってかれちゃうの。
そういう中で、参政権ぐらいよこせよ、ってなっても不思議じゃないでしょ。すこしは、自分の利益ばかり考えず、他者のことも思ってみたらどうでしょうか?
自分の子供にどういう教育してんだ。
これは メッセージ 98974 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 日韓併合100年と参政権問題
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2010/02/05 00:56 投稿番号: [98976 / 99628]
>地方公共団体との間で適切に役割を分担するとともに、地方公共団体に関する制度の策定及び施策の実施に当たつて、地方公共団体の自主性及び自立性が十分に発揮されるようにしなければならない。
「地方公共団体の自主性及び自立性が十分に発揮されるようにしなければならない」ともあるじゃないか。
だからその自主性自立性でいいんだよ。ちなみに、ゆだねる、という日本語はこういう意味です。
処置などを人にまかせる。また、すべてをまかせる。「全権を―・ねる」「運命に身を―・ねる」
すべてをささげる。「政治に身を―・ねる」
(大辞林)
国は地方に任せてしまってるわけだ。だから地方の判断でよいわけです。国政は日本国民に限ると国が決めても、地方は別の判断をしたってよい。アメリカはそうです。日本でも、住民投票で外国人の投票権を認めた例はあります。
というか、国がゆだねたらなんで外国人の地方参政権が排除されるんだ?
どこにそんなこと書いてあるのかしらん?
これは メッセージ 98975 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 日韓併合100年と参政権問題
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2010/02/05 00:07 投稿番号: [98975 / 99628]
>早く答えてくれ。
何で早く答えないといかんの(笑)
ホント、ガキのケンカだわ。
わあったよ。以下の通りかな。
まず憲法のほう、
「第八章
地方自治
第九十二条
地方公共団体の組織及び運営に関する事項は、地方自治の本旨に基いて、法律でこれを定める。」
で、法律とはこちら
第一編
総則
第一条
この法律は、地方自治の本旨に基いて、地方公共団体の区分並びに地方公共団体の組織及び運営に関する事項の大綱を定め、併せて国と地方公共団体との間の基本的関係を確立することにより、地方公共団体における民主的にして能率的な行政の確保を図るとともに、地方公共団体の健全な発達を保障することを目的とする。
まず国と地方公共団体の間の基本的な関係を確立する、とあって。
「第一条の二
地方公共団体は、住民の福祉の増進を図ることを基本として、地域における行政を自主的かつ総合的に実施する役割を広く担うものとする。
○2
国は、前項の規定の趣旨を達成するため、国においては国際社会における国家としての存立にかかわる事務、全国的に統一して定めることが望ましい国民の諸活動若しくは地方自治に関する基本的な準則に関する事務又は全国的な規模で若しくは全国的な視点に立つて行わなければならない施策及び事業の実施その他の国が本来果たすべき役割を重点的に担い、住民に身近な行政はできる限り地方公共団体にゆだねることを基本として、地方公共団体との間で適切に役割を分担するとともに、地方公共団体に関する制度の策定及び施策の実施に当たつて、地方公共団体の自主性及び自立性が十分に発揮されるようにしなければならない。 」
以上のように『地方公共団体』は、国政の一部を役割分担しているにすぎない。”住民に身近な行政はできる限り地方公共団体にゆだねる”とある。
ここでいう「住民」に、「国民」に含まれないもの(即ち外国籍の人)を含めてよいという風に読むのは日本語として無理がある。
正確に言うと「想定してない」というのが正しいかと思うがね。
これは メッセージ 98973 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 日韓併合100年と参政権問題
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2010/02/04 23:43 投稿番号: [98974 / 99628]
>>参政権なんかなくたっていいじゃないか。どうしてそんなに欲しがる?
>個人的にはそれほど興味ない。しかし、住民としての当然の権利だ。
国家には価値がないというのはアンタ個人にとっての話なのか?
いや、違うだろう。
それを日本人に(韓国人にも)説いてそういうものは無意味(幻想)だから捨てろというのはアンタの持論だったはずだ。
アンタは幻に参加する権利を寄越せと口すっぱく主張するのだろうか?
自身では価値がないと信じるものを、権利だと称して分け与えろと言ってるのか?
これは メッセージ 98971 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 日韓併合100年と参政権問題
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2010/02/04 23:41 投稿番号: [98973 / 99628]
>憲法上日本の地方自治とは中央の政治を地方へ委託したものであって
憲法何条のどれ?
早く答えてくれ。これが反対の根拠なんだろ?
これは メッセージ 98972 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 日韓併合100年と参政権問題
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2010/02/04 23:13 投稿番号: [98972 / 99628]
>もはや移民なしではやっていけないこの老体国家の現状を知ってますか?
移民の話なのか、外国人労働者の話なのか、特別永住者の話なのか?
>デンマーク人にとって、ニュージーランド人にとって、どんなメリットがあるんだ。想像ではなく、事実から教えてくれ。
>カナダ国民の血税を日本人のために使ってカナダ国民にどんなメリットがあったんだ?
事実なんか知らないよ。こっちが聞いてるんでね(笑)
想像するしかない。アンタも分からんわけだな。
>すべての居住民に地方参政権を認めよ、という考えです。
>住民としての当然の権利
>しかし、地方参政権は地方住民にその権利がある。
じゃあ極論するけど、イチローはワシントン州の選挙権を持つべきかね?
まずここでいう地方住民の定義が問題になるだろう。
外国人は一般的には自国民と労働機会を競合する。永住、選挙権、国籍とくれば競合の度合いは強まる。
この話は、それでも受け入れたほうが国のためになるかどうかという収支バランスの話に尽きるのだろうと思っている。
要するに外国人居住民が地域社会に貢献してるという前提が必ずしも正しくないということ。その点で日本人と外国人の比較は無意味だ。日本人は在日韓国人みたいに韓国へ帰れるわけじゃないからな。
それとも国家が自国民の国籍者の雇用を保護しようという考えも否定するかね。いや、それも考え方としてはあるかもしれんがね。
それにもう一点。
アンタが言うようにバッサリと国政と切り離して考えられるとも思えない。地域に貢献しているから日本へも貢献してる、という理屈は成り立つ。
地方参政権の次は国政に決まってる。その論理展開は目に見えている。
それに軍事や外交は国政の問題と言ったって、沖縄の例を見るように地方政治の国政への影響は軽視できない。
>事実として、米国の国籍法は出生地主義です。
一概に血統主義のほうが狭量だとはいえないんじゃないか?
逆のケースがあるからな。
それに今日在日米国大使館のHPを見てみたけど、彼らは二重国籍を別に歓迎はしてないみたいだな。「自然発生的な外国籍について米国籍と重なることは妨げないが、自ら申請して外国籍を得た場合は米国籍を失う」と書いてある。それから多重国籍者については外国での保護には単一国籍者よりも制限がある場合があるそうだ。
これは メッセージ 98971 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 日韓併合100年と参政権問題
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2010/02/04 21:40 投稿番号: [98971 / 99628]
>欧州は欧州の個別事情というのは間違ってるか?
間違ってないと思います。同様に、日本には日本の個別事情があります。もはや移民なしではやっていけないこの老体国家の現状を知ってますか?
いま底辺の労働力はだれが支えてる?
外国人なんだよ。もっと感謝しろ。
>何か人類恒久普遍の倫理に基づいてるか?
すべての居住民に地方参政権を認めよ、という考えです。(居住何年以上とかいくらか条件は必要だろうが)
誤解しないでほしい。私は特権的に在日参政権など要求しない。すべての外国人に地方参政権を認めよ、と一貫して主張しています。ネットウヨクに参政権があるんだぞ。在日外国人はネットウヨクよりはるかに知的で多様な人々です。
>何だこの文章。ガキかよアンタは
「反日」(といってもネットウヨクの妄想ですが)だからダメだ、というから、ならそう見做されない外国人たちへの参政権ならよいのかと問うたのです。
>参政権を認める根拠はなんだかわからんと言ってる
住民としての当然の権利だ。そんなこともわからんのかい?
>小沢が言ってる
小沢のいってることに興味など微塵もない。
>私のアレルギー
病院にいったらどうだ。「反日」パラノイアと診断されるだろう。中国が攻めてくるとわめいてた不正巨人古代生物天皇好きのバカがいたろ。それと同種の病気です。
>日本人にとってどんなメリットがあるのかわからんよ
戦時中日系人を強制収容、戦後何十年もたって補償措置を取ったカナダの政策は、カナダ国民にとってどんなメリットがあるんだ?
補償しなかったら在加日本人が暴動でも起こす危険でもあったのか?
カナダ国民の血税を日本人のために使ってカナダ国民にどんなメリットがあったんだ?
想像ではなく事実に照らして教えてくれ。
先進国を中心に外国人に地方参政権を認めてる国はたくさんあります。デンマーク人にとって、ニュージーランド人にとって、どんなメリットがあるんだ。想像ではなく、事実から教えてくれ。
>日本国籍をとりたくない理由が分からんのだよな
君はほんとアホだね。膨大な帰化者がいて、今も順番待ち状態だ。在日の人口は減る一方なんだよ。
また、帰化はすべてに許可されるわけじゃない。
また、帰化するしないは個人の自由。日本の国政選挙権が欲しいなら帰化するしかないだろう。しかし、地方参政権は地方住民にその権利がある。日本人ネットウヨクと、毎日パチンコ三昧の遊び人日本人、真面目な生活者(労働者)としての在日外国人、しかしみな地域住民であり、地域問題が切実に関わってくるだろう。いったい、なにが違うんだ?
>アンタはメキシコとアメリカの国境を見たことがあるかい?
トラフィック、バベル、といった世界か。悪いが、米国にもメキシコにも行ったことがないんだ。
>彼らが外国人を歓迎してるかのような印象を与えるのは誤りだ
米国の統治者側がどう考えてるのかは知らない。が、事実として、米国の国籍法は出生地主義です。
>憲法上日本の地方自治とは中央の政治を地方へ委託したものであって
>上記の解釈の誤っている点を教えてくれ
憲法何条のどれ?
>参政権なんかなくたっていいじゃないか。どうしてそんなに欲しがる?
個人的にはそれほど興味ない。しかし、住民としての当然の権利だ。
これは メッセージ 98967 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 日韓併合100年と参政権問題
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2010/02/04 08:50 投稿番号: [98970 / 99628]
自活能力や品行方正であることなどの帰化要件が障碍になっている在日君が大勢いるらしいです。
これは メッセージ 98969 (chironokainushi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/98970.html
Re: 日韓併合100年と参政権問題
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2010/02/03 22:32 投稿番号: [98969 / 99628]
これを掲載する朝日が私は非常に悪質だと思いますね。
まずジャブですけど、
>日本は、勇気をもって多民族国家への道を歩み、「日本国民」の枠組を大きくしていただきたい。
日本はすでに多民族国家だという建前なんですがね(笑)
どうなってるのかな朝日は。単一民族説を採ることに鞍替えしたのかな?
>歴史的経緯のある永住外国人や定住外国人の子孫には、地方参政権付与などその場しのぎの政策ではなく、日本国籍を取得する権利にこそ、深く踏み込んで論議してほしい。
ご指摘の通り、1年待てば取れるならいいですよね(笑)
邪推ですが、そんなに帰化したいわけじゃないんじゃないですかね。
黙って貰えるなら戴きたいが、自分から取りに行くのはお断りだというところでしょう。実際のところ国籍を自ら選択するというのは精神的には結構難しい作業のようです。しかし韓国人は米国へ行って子供を教育したりも熱心だし、別に日本に住むことにそんなに拘らなくてもいいと思うんですがね。
>3世の僕も、4世の娘も、この日本で生を受けた。日本語を母語とし、日本の文化を自らのアイデンティティーとして育った僕らは、
という言葉と
>それこそが在日韓国・朝鮮人に対する歴史的贖罪であり、責任の一つの取り方
このふたつの文言は私には矛盾して聞こえますね。
自分を日本人に対立する存在として被害者側に置く意識は、外国人のそれであって、日本人としてのアイデンティティとはいえないと思いますね。
これは メッセージ 98968 (melancholy_night さん)への返信です.
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Re: 日韓併合100年と参政権問題
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2010/02/03 18:28 投稿番号: [98968 / 99628]
こういうのを見ると朝鮮人は何世代を経ても狂ってるとしか思えませんね。わずか1年で帰化可能なのにそれでも不満らしい。書類1枚で審査なしで即日帰化させてほしいのかな?
2010/01/25 朝日新聞「声」より
「もっと簡易な帰化制度望む」
会社員
柳 智成
(川崎市多摩区
40)
永住外国人に地方参政権を付与する法案についての反対意見が一部に根強くある。僕の祖父母は80年前に日本の植民地支配による朝鮮での生活苦から渡日した。そして2世の両親が日本で生まれ、3世の僕も、4世の娘も、この日本で生を受けた。日本語を母語とし、日本の文化を自らのアイデンティティーとして育った僕らは、いまだに、そして永遠に、外国人でよそ者だ。
僕の祖父母のような、歴史的経緯のある永住外国人や定住外国人の子孫には、地方参政権付与などその場しのぎの政策ではなく、日本国籍を取得する権利にこそ、深く踏み込んで論議してほしい。現在1年近くかかる手続きを、例えば書類一枚で認められるような、国籍を取得したい人にとって簡易な帰化制度に変えていただきたい。現状では精神的なハードルが高すぎる。
日本は、勇気をもって多民族国家への道を歩み、「日本国民」の枠組を大きくしていただきたい。それこそが在日韓国・朝鮮人に対する歴史的贖罪であり、責任の一つの取り方である。
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これは メッセージ 98967 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 日韓併合100年と参政権問題
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2010/02/03 02:12 投稿番号: [98967 / 99628]
私はバカで結構。
だがバカが投げてる根本的な疑問にはあまり答えてくれてないな。
>韓国は英連邦でも欧州でもありません。
おぉ、それはびっくりしたな。
>独仏はEU市民に限って認めています。
はいはい。どっちにしろ欧州は欧州の個別事情というのは間違ってるか?
EU市民しか認めないとは知らなかったが、そこでEU市民のみとするのはアンタの理屈ならどういう根拠になる?
何か人類恒久普遍の倫理に基づいてるか?(笑)
>ブラジル人の地方参政権を認めろよ。フィリピン人、台湾人、オランダ人、ガーナ人の地方参政権をいますぐ認めろよ。認めるんだな。
何だこの文章。ガキかよアンタは。
まず参政権を認める根拠はなんだかわからんと言ってる。
小沢が言ってる在日韓国人が第二次大戦中に日本人同然に日本に貢献し日本に生まれ育ったという根拠からすると上記国民のうち台湾以外は概ね該当しないな。納税が根拠にならないことは散々かいてるとおり。
第二にアンタのいうとおり、上記国民に限らず、タイでもマレーシアでも北朝鮮や中国に較べればはるかに認めやすいだろうね。相当私のアレルギーも緩和されるしこれほど反対はしない。
ただいずれにせよ日本人にとってどんなメリットがあるのかわからんよ。
教えてくれ、日本人がどう得をする?
もうひとつ、日本国籍をとりたくない理由が分からんのだよな。なぜだ??
ちなみにアメリカは苦労してるぞ。
アンタはメキシコとアメリカの国境を見たことがあるかい?
彼らが外国人を歓迎してるかのような印象を与えるのは誤りだ。
オバマがそれだけのために著作に一章設けるほどの社会問題になってる。
>地方参政権も国民固有の権利
私が前に書いたのは、憲法上日本の地方自治とは中央の政治を地方へ委託したものであって、そうである以上国籍が条件になるはずだということ。
連邦制国家の州とは理屈は異なる(実態はどうか知らんけど)。
先進でも後進とかでなく上記の解釈の誤っている点を教えてくれ。
>ありもしない「反日」を持ち出して、危険だと妄想
だから・・
アンタは国家の価値を認めないんだろう?国家はなくてもいいんだろ?
参政権なんかなくたっていいじゃないか。どうしてそんなに欲しがる?
やはり日本人が嫌いだからか?
これは メッセージ 98965 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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