韓国ふざけんな
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 了解しました Re: やはり北朝鮮的!
投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/06/06 22:20 投稿番号: [96962 / 99628]
>帰化後に差別を設け二等国民化を提案した“過激”な pinoko_pp さんや kemex2201 さんとは異なりますね。
ふむ。
では、ピノさんがどの発言で「帰化後に」「差別を設け」「二等国民化を提案した」のか特定をよろしく。
これは メッセージ 96954 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 了解しました Re: やはり北朝鮮的!
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/06 21:58 投稿番号: [96961 / 99628]
>そもそも「日本に忠誠」というときの「日本」が何なのかすら規定されていません。
「皇室の繁栄」しかない。
日本は皇室だ。そして皇室が日本だ。それ以外の何者でもない。
>それに「忠誠」とは全体主義の礼賛を意味します。
方法論はなんでもいいんだ。それこそ共産主義でも理解の範囲だな。
>思想や論理は人それぞれです。
それはいいんだけどね。
>その点で、帰化後に差別を設け二等国民化を提案した“過激”
自分なんかは帰化すら反対だよ。人口増やしても仕方ないだろ。
これは メッセージ 96954 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 了解しました Re: やはり北朝鮮的!
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/06/06 15:08 投稿番号: [96960 / 99628]
>日本を共産主義化することが「日本に忠誠」だと考える人もいるだろう。天皇制廃絶こそが「日本に忠誠」かもしれない。
理屈はそうなんだけど、70年代頃までの教条左翼はそれが極めて怪しい。
当時のソ連や中国共産党と連携を取っていたのが明白。
「日米安保は日中共同の敵」などと共同宣言した野党党首がいましたが、
これは仮にも“日本の”政治家の姿勢としておかしいでしょう。
>「日本に忠誠」して欲しいとか、日本を好きになってどうのとか、現実を見ない胡散臭い愛国的ロマンにすぎません
しかし当たり前のことを言ってるにすぎません。
フィアンセには一応「愛している」といい、
部下を使うときは信用か期待をしていることを示し、上司には敬意を払う。
どんな契約書(英米でも!)だって信義条項を謳っている。
つまり内心の誠意を期待するのが人間と言うもの。
国民になる権利をよこせといいつつ、嫌悪感を隠しもしないなぞ
言葉が悪いが結婚の例に照らせば“強姦”に等しい行為ですよ。
そして左翼の人は中韓朝と一緒になって日本人が上記のような当然の権利を要求するときだけ批判する。日本人の歴史や、文化まで必要以上に貶める。
貴方の天皇陛下への揶揄もそうです。
そういう“匂い”が反日という命名がぴったりくるんですな。
これは メッセージ 96954 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 天皇教から逃れる方法教えます Re: 土
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/06 12:16 投稿番号: [96959 / 99628]
ごめんね。皇室の否定ももちろん反日だよ。
>天皇の戦争責任を追及する人も、日本の戦後補償問題をめぐってアジアと連帯する人も、朝日新聞も、筑紫哲也も、辻本清美も、「反日」ではないとここで確認しておきます。
立派な反日だ。
>当たり前です。芸術を舐めてはいけません。
君はそうなんだな。自分は映画には露ほどの影響も受けない。それだけの話だな。そういうことにしておこう。映画に影響を受けてもいい、そうではなくてもいい。それでいいんじゃないのか。
>一例を挙げるなら、カミュの『異邦人』を読んだ後に、われわれはもはや因果律という安定した世界には住めないのです。
さすがだな。意味が全くわからん。安定した世界に住めないと言う時点で意味不明だ。安定しないときってまぁなんだ、多額の借金を背負ったときとか、会社がなんかやっちゃったときとかだろうな。
これは メッセージ 96955 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 正義を求めます Re: パークちゃんに
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2007/06/06 08:55 投稿番号: [96958 / 99628]
>というか、“国籍剥奪”でも“自由な選択”でも、そんなの関係ないのです。
そうそう、日本国籍が欲しければ帰化は簡単。それでも帰化しないのは日本国籍が欲しくないと見るのが自然。また終戦後「戦勝国民」を自称して集団で暴れまくっていたことから日本国籍放棄の意思があったと見るのが自然。
これは メッセージ 96953 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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6月6日は、顕忠日(韓国の靖国の日)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/06 08:19 投稿番号: [96957 / 99628]
今日、6月6日は、顕忠日(韓国の国民休日)。
国のために命を捧げた愛国烈士と国軍将兵の魂を慰め、
その忠節を追悼するための記念日らしい。
「国立顕忠院」は、韓国の靖国神社ってとこだな。
朴大統領夫婦やら親日派やら、今の韓国の歴史では
肯定的に扱われていなさそう?な人々も、そこに祀られている。
ベトナム戦争で戦死した韓国兵も、そこに祀られている。
6月6日は、韓国大統領が公式に、彼ら英霊に対して参拝する。
国の祭日。
ならば靖国神社のことも理解できそうなもんだがね(笑
自分達は韓国という国家に身を捧げた忠義な人々の霊を顕彰する
国民の祭日を作り、国家元首が公式参拝し。
多少問題があった英霊でも弔う気持ちも、祭祀の大事さも、
他人の家の祭祀にあれこれ口を出すことが愚かなこと、とも
わかっているはずなのに、
・・・日本が英霊を靖国に祀ったり、
首相が公式に参拝することはゆるせない、かの国(苦笑
かの国は日本のこととなると理性が停止するような気がするな(笑
木村幹の韓国近現代史『写真コラム』
韓国は如何に現代史を「祀った」か
− その1・顕忠院(国立墓地)−
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9113/hitorical_cemetery_one.html>「韓国が日本首相の靖国神社参拝に反対するなら、
>日本が韓国大統領の国立墓地参拝に反対しても良い。YES or NO?」
>と問い詰めます。するとたいていの韓国人が「NO」と答えます。
>朝鮮のことわざに「他人の家の祭祀で梨だ柿だと言う」と
>いうのがあるそうです。
月見櫓 * 6月6日の顕忠日
http://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-279.html
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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パッチギ続編・興行成績 第3週 Re: 残念
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/06 08:02 投稿番号: [96956 / 99628]
パッチギ! LOVE&PEACE の興行成績(笑
3週目で、ランク落ちです。
前作の「初登場9位、次週よりランキング入りなし」より、
ちょいましの「7位→10位→3週目ランク落ち」。
1位は引き続き「パイレーツ・オブ・カリビアン」最終作。
初登場2位の「大日本人」10位の「監督・ばんざい!」は
カンヌ映画祭参加作。
石原氏の映画は8位とだいぶ落ちましたが、4週目でまだ
引っかかってますね。
近所の映画館で、6/8で打ち切りになるんだが・・・>パッチギ続編
興行収入、目標の10億いくかどうかが気になるところ。
(前作は5億だったらしい)
・・・次週以降は、ランキングに復活したら再び掲載(笑
パッチギ! LOVE&PEACE 5月19日公開
興行成績
(2007年6月2日〜2007年6月3日)
順位 先週 作品名
>1 1 → パイレーツ・オブ・カリビアン
ワールド・エンド ブエナ ビスタ
>2 - New 大日本人 松竹
>8 4 ↓ 俺は、君のためにこそ死ににいく 東映
>10 - New 監督・ばんざい! 東京テアトル=オフィス北野
ムービーウォーカー/MovieWalker
国内興行ランキング
http://www.walkerplus.com/movie/ranking/hit.html※6/4更新
日刊興行通信調べ(全国集計)
これは メッセージ 96889 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: 天皇教から逃れる方法教えます Re: 土
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/06 07:02 投稿番号: [96955 / 99628]
>「反日」は「議会制民主主義の否定」と「株式市場」の否定だ
では、天皇は関係ないんですね?
たしか皇室の伝統否定も「反日」だと書いておられたと思いますが。
ま、よいです。ほう、ならば、天皇にパチンコ玉をぶつけようとした奥崎謙三も、天皇の戦争責任を追及する人も、日本の戦後補償問題をめぐってアジアと連帯する人も、朝日新聞も、筑紫哲也も、辻本清美も、「反日」ではないとここで確認しておきます。
>映画一本くらいで人間様の感性が変るのか?
>たかが作り話でそんなおめでたいことがあるのか?
当たり前です。芸術を舐めてはいけません。一例を挙げるなら、カミュの『異邦人』を読んだ後に、われわれはもはや因果律という安定した世界には住めないのです。
これは メッセージ 96944 (hidarino5 さん)への返信です.
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了解しました Re: やはり北朝鮮的!
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/06 06:44 投稿番号: [96954 / 99628]
>どこにそう書いてあるかなぁ?
そう言いたげでしたが。
>「忠誠」を具体的行動で規定したらそれはファシズムだと書いたでしょ?
具体的に示せないなら、「日本に忠誠」自体が無意味です。日本を共産主義化することが「日本に忠誠」だと考える人もいるだろう。天皇制廃絶こそが「日本に忠誠」かもしれない。日本人の統一性を訴えた加藤典洋の『敗戦後論』は、日本によって犠牲になったアジアの民衆への追悼を否定していません。そもそも「日本に忠誠」というときの「日本」が何なのかすら規定されていません。それが国家や権力なら、それに「忠誠」とは全体主義の礼賛を意味します。それが天皇でも同じです。
思想や論理は人それぞれです。
>現象的には「日本国、日本国民に忠誠を誓います」と署名捺印させるだけでいいんじゃないですか
あら、そうですか。それならそれでいいんじゃないですか?
日本国籍が欲しけりゃ、潜在的犯罪者であれ日本嫌いであれ、それぐらいの署名など誰だってするだろう。国籍取得が狙いの偽装結婚なんて珍しくもあるまい。国籍取得の現場なんてそんなもんです。アメリカのグリーンカードだって似たようなもんでしょう。それを、「日本に忠誠」して欲しいとか、日本を好きになってどうのとか、現実を見ない胡散臭い愛国的ロマンにすぎません。そういうことを言う人が、集団的自衛権の行使に賛成するものの、積極的に志願して戦場へ行って死ねるかどうか疑問ですが。
>何が日本のためになるか、なんて誰にも分からないんだし
だったら「反日」とか声高にいわないでくれます?
>「それはどういう意味だ??」「具体的に規定しろ」とヒステリックに聞いてくる
具体的な何かがあると思ったからです。ないと知ってれば訊きません。
>「私は日本や日本人が大好きだから母国より日本に住みたい。だから日本のために何か貢献ができるし、する意思もある」という方に国籍をとっていただきたいわけです
願望はわかりました。一応今回の議論で、chironokainushi さんは、日本国籍取得後に外国人でもあった権利や自由を制限すべきだと考えているのではない、とわかりました。その点で、帰化後に差別を設け二等国民化を提案した“過激”な pinoko_pp さんや kemex2201 さんとは異なりますね。
>掲示板で批判しただけで「言論の自由を奪う」
いいえ、そんなことはいってません。
これは メッセージ 96942 (chironokainushi さん)への返信です.
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正義を求めます Re: パークちゃんに
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/06 06:20 投稿番号: [96953 / 99628]
>日本国籍がなくなったのは韓国政府の決定で、日本国が決めたのではないのです。非常に多くの人がこの点を誤解しています
櫻井良子!
うーん、またまた諸君の大先生ですね!
しかし、一部の人たち(=ウヨク?)がこの点を正しく理解されていないようです。
サンフランシスコ講和条約発効以前に、日本は朝鮮人を日本国籍保持者としながら、事実上は外国人として取り締まってきた経緯があります。
1945年12月の改正衆議院議会選挙法によって朝鮮人から参政権を奪います。1947年5月には外国人登録令によって朝鮮人を外国人登録や強制退去の規定に適用します。その流れの中で、1952年のサンフランシスコ講和条約発効前の法務省民事局長通達が出るわけです。
駐日韓国政府代表が何かいったところで、それが日本政府の方針を決定したわけでも、ましてや講和条約から締め出された韓国が条約内容を左右できるはずもありません。というか、日本国内の問題を処遇するのは日本政府であって韓国政府ができるはずもないのです。ですから“一方的に剥奪された”という言い方は間違いとはいえません。
というか、“国籍剥奪”でも“自由な選択”でも、そんなの関係ないのです。そもそも、これは戦傷者の援護法に関連して争点とされるようですが、その後の国籍がどうであれ、日本人と同じ戦争で日本人側として死亡したり負傷したりしてるわけですから、とうぜん、日本人と同様な補償がなされるべきです。
>フランスの植民地であったセネガル人のフランス陸軍の退役軍人がその後セネガルが独立することによりセネガル国籍を取得した。その結果、フランス政府からの退役軍人への年金支給額が、フランス国籍の退役軍人よりも少なくなるという取扱いを受けたことから、セネガル国籍の元フランス軍人によって国際人権規約B規約「市民的及び政治的権利に関する国際規約・自由権規約」(日本も1979年に批准している)二六条違反だとの提訴がなされたのである。
>この訴えに対して、国連規約人権委員会はフランス政府の取扱いを差別的でありB規約二六条違反だとした
>国籍は第二六条第二文にいう『他の地位』に該当する。国籍の変更はそれ自体異例の取扱いを正当化する根拠とはなり得ない。何故ならば年金支給の根拠は軍務を提供したことにあるのであり、セネガル人もフランス人も提供した軍務は同じであるからである
とうぜん朝鮮人にも援護法は適用されるべきでした。援護法の国籍条項こそが問題なのです。
http://www.geocities.jp/pusan24k/senngohoshou.htm近年、従軍慰安婦、強制連行などをめぐって訴訟が起こされてますが、日本の裁判所はこれらをすべて棄却する方針のようです。中国の従軍慰安婦については強制連行が事実認定されています。にもかかわらず、法的には受け入れない、ということのようですが、同時に判決では、企業や国に政治的解決を促してもいますね。
東京裁判でも人道や侵略に対する罪など事後法ではないかとか、色々個人補償を求めてるがすでに国家間で決着済みではないか、という議論がありますが、そこに被害の訴えがあり、補償の実績もなく審判が下されてもいなければ、われわれはそれらを無慈悲に斥けることはできません。またわれわれは“過去を克服”せねばなりません。これにはアイヒマン裁判におけるハンナ・アーレントの姿勢がヒントを与えてくれます。
正義が法を要請するとした彼女の事後的在り方は、
「正義は人間の社会的条件の本質である
〜
正義は人間の共同性における人間の本質である」
『全体主義の本性』より
「われわれは裁きを開始することによってのみこの過去と折り合いをつけるだろう」
『ゲルショム・ショーレムへの書簡』より
という思想に支えられているのです。
これは メッセージ 96931 (melancholy_night さん)への返信です.
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Re: パークちゃんにもっとツッコミ!②
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/06 04:19 投稿番号: [96951 / 99628]
>殺到したケースっていうのは?
北海道茂尻炭鉱太田文雄(企業側)の証言
「一つの村に10人というのが200人ぐらい集まって、もう断るにも大変だった」
金賛汀『証言朝鮮人強制連行』より
>不足したケースってどんなの?
菱鉱業直島精錬所石堂忠右衛門(企業側)の「第一次朝鮮人労務者募集誌」(これは一次資料)
「警察関係を離れ比較的権威なき面書記等の取扱いなりし為之亦募集事務進捗せざりき」
「百萬人の身世打鈴」編集委員編『百萬人の身世打鈴』より
内務省管理局長宛の同省嘱託小暮泰用(企業側)の「復命書」(これも一次資料)
「徴用は別にして、その他如何なる方式によるも、出動はまったく拉致同様な事態である。それはもし事前に於いてこれを知らせれば、皆逃亡するからである。そこで、夜襲、誘出、その他各種の方策を講じて、人質的略奪拉致の事例が多くなるのである」
水野直樹編『戦時期植民地統治資料』より
>今パークちゃんのいるところが実は墓穴の中なのね
ようするに、墓穴を掘った事例はないわけですね。君は
>一方的に偏った解釈と情報とを「与える」ことで自分たちの主張に都合のいい世論と認識を植え付け
る匿名漫画家のバイブルによってまさに「植え付け」られちゃったという意味で墓穴を掘りまくってますが、それはともかく、漫画以外の知識は皆無なようなので、敢えて教えてあげます。
諸君の大先生の一人「現代コリア」の西岡力が、この問題の研究の第一人者と尊敬する森田芳夫によると、
「総督府の着手した土地調査は、近代的土地所有権確立の基礎を築いたが、土地開放をともなわなかった
〜
自作及び自作兼小作の小作への転落ははなはだしかった」
森田芳夫『在日朝鮮人処遇の経緯と現状』より
ということです。その結果多くの朝鮮人が“自主的”に渡日したわけですが、その原因を作ったのは朝鮮総督府の政策だったと、諸君の大先生の大先生もいってるわけですね。
>軍属は除くこと
朝鮮人軍属の死者は約1万人です。除けません。
>在日人口比に対してどの位の割合で存在し、どこで戦ったのかな
算数の計算ぐらいできるでしょ?
朝鮮人軍人軍属20万を当時の在日人口で割ればいいんだよ。
満州、中国、南方戦線、最近映画で話題になった硫黄島、などどこでもです。
>手に職すらない移民が苦労するのはどこでも一緒じゃないの?
君は日本人のほうが苦労したといいたかったんじゃない?
それを今になって朝鮮人のほうが苦労したのは当たり前だ、と矛盾を平気で書いてます。
>在日朝鮮人はそのどれもから逃げたでしょ
逃げようがありません。逃げたら楽に暮せるなら、そりゃ逃げますが、そんな楽園がどこにあったんですかね?
>在日はこの先何百年も歓迎されない居候として存在し続けるんですか?
パークちゃん自身は身の振り方を決めなければならなくなった場合、きちんと「日本人」になるのか、他の外国人と平等な待遇で日本に滞在するのか、国籍のある国に帰るのか、第三国の国籍を取得するのか。ど〜れ?
まず、ここには、排外的民族主義者の好みに合わせて限定された選択肢しかありません。この「居候」という表現がどこからの“借り物”なのか、再度指摘するまでもないことですが、それより、在日は「居候」ではありません。自分で稼ぎ自分で住居を構え、税金も払っています。(選挙権はありませんが)
「きちんと日本人」になるって何ですか?
毎朝君がしてるみたいに天皇の御真影に合掌するのが「きとんと日本人」になることですか?
天皇が死去すれば皇居に向かって号泣するのが「きちんと日本人」になったってことの証ですかね?
選挙では自民党に入れ、日本の戦争犯罪は研究してはならないのが「きちんと日本人」ってことですか?
まずこの「きとんと日本人」とかいう時代錯誤な内容を詳らかにして下さい。それの強制は全体主義的だ、つまり君が憎んでるはずの北朝鮮的国家体制の肯定に繋がるのは言うまでもありませんが。
これは メッセージ 96949 (kemex2201 さん)への返信です.
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Re: パークちゃんにもっとツッコミ!①
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/06 03:54 投稿番号: [96950 / 99628]
>いーかげんでアヤシゲな事柄を鵜呑みにしたまま、その後の更新は出来ないんだぁ
リビジョニストやネオナチのホロコースト否定論と酷似した言い回しを駆使する「いーかげんでアヤシゲ」な南京虐殺否定論法を「鵜呑み」にするほど愚かではないつもりですが、うーん、「その後の更新」ときましたか!
ほう、嫌韓漫画の台詞を「更新」なしにそのまま平気で書いてくるのは誰かしらん?
主張がまったく同じどころか台詞の“書き換え”すらないのは毎回辟易します。
「その後の更新」もなにも、引用であれば「更新」などできません。パロディ、パスティーシュ、引用、これらは似て非なるものです。勝手に「更新」したらそれは引用ではなく、パロディだったり単なる改ざんだったりします。(こんなの文学の初歩ですが)
>ダンサー・イン・ザ・ダークについてのコメントもどっかで見た映画評論家のパクリだったもんね
え、そうなんですか?
ダンサーインザダークの批評など過去に読んだ記憶がありません。どの映画評論家の「パクリ」なんでしょうか?
あれは、たまたまカミュやベケット論を読んだ直後だったので、それに強引に引っ掛けて(つまりは蓮実流のこじつけです)ダンサーインザダーク評としたまでですが、どうやら、同じようなことを誰かがどこかで書いてたようです。評論家の名前次第では光栄ですね。誰だか教えて下さい。
ちなみに、ジャンピングカットという映画技法や、それがゴダールを源泉とするもの、またビョークの映画史に残る演技などは、誰もが口にすることで個人批評ではありません。
>公的機関が関わっていたならそれに関連した公文書や記録が残ってるはずだけど
うーん、またしてもここに南京虐殺否定論法が見られます。
当時毛沢東は南京虐殺に触れてない、だから南京虐殺はなかったのだ、あれば絶対に触れているはずである!
だからなかったのだ!
当時世界は南京虐殺など報道していない、あれば絶対に報道されて大問題になっていたはずである!
だからなかったのだ!
上は東中野先生の言い分で、下はバカで有名な渡部昇一先生ですが、否定論者の論法とは、このように、
あるはずだ、しかしない、だからなかったのだ!
って感じに進むことが多々あります。これに従えば、地下鉄サリン事件ですら何十年後かにはなかったことにできる、と揶揄していわれますが、それはさておき、日本が敗戦時に大量の朝鮮半島関連も含めた文書焼却証拠隠滅を図った事実をかれらは無視します。
これは メッセージ 96949 (kemex2201 さん)への返信です.
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パークちゃんにもっとツッコミ!
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2007/06/06 00:14 投稿番号: [96949 / 99628]
>借り物ではないコメントなどない、という私の自覚
つまりパークちゃんには得た情報を自分の中で消化する能力がない、と。だからどっかで教わったいーかげんでアヤシゲな事柄を鵜呑みにしたまま、その後の更新は出来ないんだぁ。そりゃ自分の意見なんてもてないよね。かわいちょ。
そういえばダンサー・イン・ザ・ダークについてのコメントもどっかで見た映画評論家のパクリだったもんね。しょうがないよ。パクリのDNAがその体の隅々までをも構成してんだもん。
>そこに警察権力による圧力が働けば強制です。
へ〜ぇえ。警察権力がどのように圧力をかけたのかにゃ?公的機関が関わっていたならそれに関連した公文書や記録が残ってるはずだけど。まさか被害者の証言だけしかないなんて言わないよね?
ちなみに町のおまわりさん達ってほとんど朝鮮人だったんですケド。朝鮮人の習性から考えると・・・ねぇ。無茶したのってそういう「警察官」でないの?
>応募に殺到したケースもあれば、不足したケースもあります。強制が行われたのは、後者です。
不足したケースってどんなの?殺到したケースっていうのは?どっちもあるってからには両方知ってるはずよね。参考文献つきで教えてちょ。もしくはどう検索すればHitするのか教えてくれるだけでもいいよん☆
あ、繰り返しになっけど、証言しかないってのは却下だかんね。
墓穴は・・・自覚がないだけで、今パークちゃんのいるところが実は墓穴の中なのね。パークちゃんはずっと墓穴の中にいるからおんもが見えてないの(笑)
>終戦時に朝鮮人軍人軍属は約20万人です。
軍属は除くこと。私が質問したのは在日人口比に対してどの位の割合で存在し、どこで戦ったのかな?って内容なので、パークちゃんのは答えになってません。太平洋戦争ってのぁ「どこで」の答えになってないのよ。
>差があったことを認めたわけですね。日本人のほうが朝鮮人より辛い時代だったと言いたげのようでしたが。
あのぉ、生活基盤がしっかりあって、家や収入が安定してるその国の人に比べれば、手に職すらない移民が苦労するのはどこでも一緒じゃないの?日本から移民した人達だって苦労したわよ。
じゃぁ何?勝手にやってきた出稼ぎ朝鮮出身者にはただ飯食わせて豪華ホテルにでも滞在願わなきゃならなかったとでも?在日は甘えすぎじゃ。奴隷として故郷から連れ去られ、家畜として売り買いされたアフリカ系よりも在日ってのは苛酷な歴史を持ってるのかしらね?
日本人には日本人の。韓国人と北朝鮮人にもそれなりの辛い歴史があった。在日朝鮮人はそのどれもから逃げたでしょ。故国を捨て、滞在国にも無礼を働き、ヤなことからぜーんぶ逃げたずるい人たち。そんなズルをした上に態度が悪いから嫌われるのよ。どこからも「いらない」って言われちゃうの。
パークちゃんは肝心な質問には答えてないよね。
在日はこの先何百年も歓迎されない居候として存在し続けるんですか?
パークちゃん自身は身の振り方を決めなければならなくなった場合、きちんと「日本人」になるのか、他の外国人と平等な待遇で日本に滞在するのか、国籍のある国に帰るのか、第三国の国籍を取得するのか。ど〜れ?
まずここをちゃんと答えようよ。
これは メッセージ 96920 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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国家主権の移譲?
投稿者: hakobune18 投稿日時: 2007/06/05 22:07 投稿番号: [96948 / 99628]
>◆国家主権の移譲や主権の共有へ
>◆アジアとの共生
なんかとんでもない政党ですね…、民主党。
自分は、決して自民党を全面的に支持しているわけではないし、ましてや公明党などは頭から信用していません。ところが第二党がこのザマだから、結局選択肢が限られてしまう。
国家主権の委譲?共有?寝言は寝てから言え!この売国政党が!日本の主権は日本国民だけのものだ!!それのどこが悪いというのだろうか?
アジアとの共生?アジアと一口に言っても、北朝鮮からトルコ(EU圏内だが地理的には一応アジア)まで実に多くの国、様々な国があります。これら全部と「共生」する必要があるの?ってか、できるの?まあ無理だな。ってことは、結局特亜三カ国との共生という意味なのでしょう。ますます御免だわな。
それから、日本が一方的に譲歩して堪え忍び、損をするだけの関係など、とても「共生」とは呼べません。
せめて、「台湾、タイ、ベトナム、シンガポール、マレーシアとのパートナーシップ」ぐらいにしておいてくれ。それならわかる。だけど、たぶんこういう国には興味はないんだろうなあ、この左巻き集団。
日本から出ていけ。
これは メッセージ 96947 (pinoko_pp さん)への返信です.
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日本の主権を委譲・共有したい党がある(驚
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/05 10:17 投稿番号: [96947 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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韓国:成人の25%が文盲??(驚
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/05 10:00 投稿番号: [96946 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: サムスングループの父は親日派??
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/05 09:11 投稿番号: [96945 / 99628]
taito8さん、こんにちは。
>日本の農業時術が入り米は豊作になり余った米は日本に
>輸出するまでになり
こういう資料がありますね。
1922年(大正12)の京城日報の記事です。
朝鮮では大規模な灌漑工事、土地改良、優良品種普及、
優良品種更新、在来種の改良、施肥改善、害虫駆除、
精米技術普及、品質検査などが行われ、
明治43年から大正9年の間に、朝鮮の米は
収量12%UP、収穫高43%UP、価格6倍になったそうです。
だいたいおっしゃる通りですな(微笑
日韓翻訳掲示板で、日本による米の品種改良、米作技術指導を
指摘された韓国人(青タグ組)が、盛大に火病を起こしています(笑
あっちでは「収奪された」と学校で習っているからなあ(呆
・・・サムスンの父がやっていたことが普通の商行為だったのなら、
「日帝による収奪」とか、妙な反日教育をしないでほしいものです。
>米が朝鮮農産物中の白眉にして其年産額千五百万石に上り
>単に全道の需要を充たし得るのみならず年々数百万石を
>内地へ移出し大に内地の食糧不足を補いつつあるは周知の事実
>作付反別一割五分反当り収量一割二分総収穫高四割三分
>価格は約六倍に達せり
神戸大学 電子図書館システム
--
一次情報表示
--
京城日報 1922.6.1-1922.6.10(大正11)
鮮米改良 (一〜八)
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00737525&TYPE=HTML_FILE&POS=1&TOP_METAID=00737525スレッド主の書き込み。
>現在、韓国人が食べている米は、
>朝鮮固有の米ではなく、日帝時代、
>日本人が人工交配で品種改良した日本米である
>日本の米の普及に加えて、日本の灌漑技術、肥料、耕作方法
>(正条植え)なども導入されました。
韓国人の反応(笑
>一応中国, 韓国, そして他の国々は皆日本が収奪して行った
>と学びます. 一人で言い張ることよりはこちらの方が
>もっと客観的がじゃないか.
>韓国の稲作が日本に行ってからまた日本から来たから
>今の韓国米は純粋韓国米だ. ただ日本が少し改良したな.
>やっぱり韓国は日本の師匠.
日韓翻訳掲示板
韓国人が食べる米の真実
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=33382
これは メッセージ 96939 (taito8 さん)への返信です.
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Re: 天皇教から逃れる方法教えます Re: 土
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/05 04:13 投稿番号: [96944 / 99628]
>そこにアイデンティティを求めるのは、自由な社会の中で勝手ではありますが、
それならばそれ以上の文章は不要だ。
>天皇教信者でなければ「反日」だと認定するその思考は、
何度も書いてる。「反日」は「議会制民主主義の否定」と「株式市場」の否定だ。
君もいつぞやの共産主義者のように建設的な話をして来い。つまんない嫌味に終始して面白いのか?
>ロシアの天才A・ソクーロフ監督の『太陽』をレンタルし、家に帰ってそのDVDをプレイヤーに差し込めばよいのです。
映画一本くらいで人間様の感性が変るのか?
だとしたら随分安っぽい感性の持ち主だな。
誰が何を言っても、「映画」は「作り話」でしかない。真実からは遠い。表現も自由だ。事実を描く必要もないだろう。
そんなもんを2時間見たくらいでは自分の心に訴えるものなどあるわけない。
>蓮實重彦は「優れた文学は世界を開く」といいましたが、優れた映画も同じですね。
だからなんどか書いたはずだ。映画に興味はない。映画のようなありえない出来事や脚色された出来事から世界が開ける?
そりゃそういう人がいてもいいだろう。だが自分には露ほどの関係もないことだ。
>そこに人間の成長があるわけです。人生の体験があるのです。うーん、すばらしいことですね。
たかが作り話でそんなおめでたいことがあるのか?
そんなわけのわからんロシアの映画よりも『がんばれタブチくん』のほうがよっぽど面白い映画だと思うがね。あれは心に響くものがあったぞ
これは メッセージ 96943 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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天皇教から逃れる方法教えます Re: 土人の
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/05 01:02 投稿番号: [96943 / 99628]
>立憲君主、これでこそ皇室の繁栄だ
日本も立憲君主制に括られるようなので、皇室は繁栄してますね。よかったですね。
>繁栄=金
か?
筒井は皮肉を言っただけだと思うので、繁栄=金、とかなんの関係もありません。
すでに終戦から60年以上過ぎました。いつまでも陛下の“赤子”たらんとし、そこにアイデンティティを求めるのは、自由な社会の中で勝手ではありますが、天皇教信者でなければ「反日」だと認定するその思考は、狭量で内向的な暴力性を感じさせ、さらにそれに無自覚なのは、看過できない問題性を喚起させます。
hidarino5 さんとは長い付き合いなので、親切心から、その天皇呪縛を解き放つ方法を教えてあげます。実に簡単なのです。井上清を読め、とはいいません。森達也に学べ、ともいいません。まず近所のツタヤに足を運び、ロシアの天才A・ソクーロフ監督の『太陽』をレンタルし、家に帰ってそのDVDをプレイヤーに差し込めばよいのです。イッセー尾形主演で彼が昭和天皇を演じてます。眠い目をこすりながら何度も欠伸をした2時間後には、あら不思議!
これまでは“天皇陛下様”で“お天子様”だったのが、それがなんと“裕仁おじさま!”という感性に変化しちゃいます。
蓮實重彦は「優れた文学は世界を開く」といいましたが、優れた映画も同じですね。硬直した天皇教徒の世界を開きます。そこに人間の成長があるわけです。人生の体験があるのです。うーん、すばらしいことですね。
これは メッセージ 96932 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: やはり北朝鮮的!(短絡的ですねぇ)
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/06/04 11:40 投稿番号: [96942 / 99628]
また拡大解釈する。。(苦笑)というか語るに落ちてるというか。。。
>ま、自民党に入れろ、社民党や共産党に入れるな、ってことですね。
どこにそう書いてあるかなぁ?
>つまりは投票の強制です。やっと日本国籍を手にしたはいいが、自由に投票する権利は剥奪されるらしいです
>自宅の書棚に吉見義明の本が並んでたらアウトですか?
「忠誠」を具体的行動で規定したらそれはファシズムだと書いたでしょ?
>定義したらファシズムなんだから、ようするにファシズムなんです
自分でも書いてるじゃない?
>自由であります。この人たちにも日本国憲法は適用されます。
そのとおり。
だから私が、“ある人を「反日だ」と批判すること”はファシズムじゃないと思いますし、掲示板に書いてもファシズムじゃないし、あんなヤツの本は買うな、というのもファシズムじゃない。私は為政者じゃないんでね。
私は「反日」を逮捕しろとか監禁しろとか書いていないんだけど。
国籍はやらんはいっていますけどね。
それとも母国に帰るのは逮捕監禁に等しいことなんですか?
あと言論に賛成できない人を、民間人が言論で徹底的に批判して政界や論壇から消えていただくことは別にファシズムじゃないですね。国家がやったら文化大革命になっちゃいますがね。
>何を調べるんですか?
思想調査ですか?
何と言うのかなー“人の信じること”というのは心の中の問題でしょう。
何度も書いてるけど規定できない。何が日本のためになるか、なんて誰にも分からないんだし。
結婚式の誓いや、裁判の前の宣誓みたいなもの。
だから現象的には「日本国、日本国民に忠誠を誓います」と署名捺印させるだけでいいんじゃないですか。一切細かい説明なし。
それでも効果あるでしょうね。何故なら貴方のような人はそれだけで
「それはどういう意味だ??」「具体的に規定しろ」
とヒステリックに聞いてくる。
つまり抵抗がある人は誓わないんでしょうから。
あとはその後の行動で周囲が判断してくれます。それしかやりようがない。
こう書くと貴方はすぐに「日本人だってこういう人が・・・」
と書いてくるだろうけど、そこは日本人と外国人は違うわけですね。
日本国籍以外に選択の余地がなかった人と違って、本来他に忠誠を誓うべき相手を捨ててくる人に対しては、その証は欲しいわけです。
こんなの最低条件だと思うけどな。。
で、俗な言い方をすれば
「私は日本や日本人が大好きだから母国より日本に住みたい。だから日本のために何か貢献ができるし、する意思もある」
という方に国籍をとっていただきたいわけです。それだけですよ。
まあ掲示板で批判しただけで「言論の自由を奪う」などとおっしゃるんだからよほど貴方のほうが「怖ろしい考え」の持ち主ですな。
これは メッセージ 96936 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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1954〜1959年(昭和29〜34年)+α
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/04 11:23 投稿番号: [96941 / 99628]
日本メインの終戦後10〜15年間の歴史+中朝韓少し+α。
+αは、後日談と参考資料。
・・・最後までお付き合いくださった方、感謝します(礼
●1954年1月1日
在英戦犯2名釈放、イギリス戦犯解消
1月18日
韓国、竹島に領土標識設置
7月1日
防衛庁、自衛隊発足。
保安隊→陸上自衛隊、警備隊→海上自衛隊に
9月25日
政府、竹島領有権について国際司法裁判所への
提訴を韓国に提案(10.28韓国拒否)
●1955年7月19日
衆議院本会議にて「戦争受刑者の即時釈放要請に
関する決議」
●1956年
A級戦犯、サンフランシスコ講和条約第11条の
手続きにもとづき関係11ヶ国の同意を得て釈放決定
〜
2年後
〜
●1958年5月30日
戦犯、全員釈放実現
巣鴨プリズン在所者なし
●1959年4月6日
靖国神社、合祀祭(新規合祀 : 346柱)
※BC級軍事裁判刑死者
10月17日
靖国神社、合祀祭(新規合祀 : 479柱)
※BC級軍事裁判刑死者
〜
後日
〜
●1965年6月22日
日韓基本条約締結(韓国との国交回復、
40年間、条約内容は韓国で非公開)
●1972年9月29日
日中共同声明(中華人民共和国との国交回復)
●1978年8月12日
日中平和友好条約締結
10月17日
靖国神社、合祀祭(新規合祀: 14柱)
※極東国際軍事裁判刑死者および関連死亡者。
●2005年1月17日
大韓民国において、日韓基本条約及び
付随協約の議事録の一部が公開
--------------------------------------------------------------
-
以上(笑
<参考資料>
新聞資料出版
新聞集成昭和編年史
http://www.ss-s.co.jp/book1.htm軍事裁判/BC級裁判
関連年表
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-3bc.htmウェブテレビ WebTeleVi 日本の歴史
http://www.webtelevi.com/nihonrekisi4.htmhttp://www.webtelevi.com/nihonrekisi5.htm・・・あとはwikipediaより(笑
これは メッセージ 96940 (pinoko_pp さん)への返信です.
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1950〜1953年(昭和25〜28年)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/04 11:12 投稿番号: [96940 / 99628]
日本メインの終戦後6〜9年間の歴史+中朝韓少し。
陸上自衛隊のもとができたのは朝鮮戦争が起きた直後、
海上自衛隊のもとができたのは李承晩ラインが敷かれた直後だねえ。
さて、軍事挑発的なのは日本か、それとも韓国か??(苦笑
●1950年1月1日
マッカーサーが「憲法は自衛権を否定せず」と声明
2月1日
ソ連がアメリカに昭和天皇を戦犯として
国際裁判にかけるよう要求
3月7日
マッカーサー、服役戦犯の仮出所のための
審査委員会設置を発表
6月25日
朝鮮戦争勃発
7月8日
マッカーサー、警察予備隊創設を指令
8月10日
警察予備隊創設
9月15日
国連軍、仁川上陸
10月25日
中国義勇軍、朝鮮戦線出動
11月30日
トルーマン、朝鮮戦争で「原爆使用もありうる」と発言
11月21日
重光葵元外相が、A級戦犯で初めて仮出所
12月5日
中共・北朝鮮軍、ピョンヤン奪回
●1951年3月24日
マッカーサー、「中国本土攻撃も辞せず」と声明
4月11日
マッカーサーがトルーマン大統領により解任される
7月24日
アチソン米国務長官、対日講和は共産主義の
防壁になると演説
9月4日
サンフランシスコ講和会議開催
9月8日
サンフランシスコ講和条約(対日講和条約)・
日米安全保障条約調印
12月14日
ダレス米国務省顧問、非武装中立を廃し
集団安全保障の必要性を強調
●1952年1月18日
韓国、李承晩ライン宣言
4月26日
海上警備隊、創設される
4月28日
サンフランシスコ講和条約発効、GHQ廃止
日米安全保障条約発効
6月9日
参議院本会議にて「戦犯在所者の釈放等に関する決議」
8月1日
海上警備隊→警備隊に改称
8月5日
日華平和条約発効、在中国戦犯91名釈放
8月15日
戦犯の釈放などを求める「引揚援護愛の運動
中央本部」が1000万人の署名をまとめて
首相官邸で善処要請
10月15日
警察予備隊→保安隊に改称
12月
1日
在ソ戦犯811名釈放
12月9日
衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の釈放等に
関する決議
●1953年2月4日
李承晩ライン付近の公海で第一大邦丸が韓国警備艇に
捕獲される(後に機関長が射殺される)
2月25日
李承晩韓国大統領、第一大邦丸事件に関して
「韓国水域への出漁は敵対行動と見なす」と声明
4月22日
在仏戦犯2名釈放、フランス戦犯解消
6月27日
竹島に日本側が標柱を立てる
7月3日
フィリピン政府、日本人戦犯の特赦を正式発表
7月7日
オーストラリア政府、マヌス島日本人戦犯の送還を発表
7月8日
竹島に日本側が立てた標柱を韓国側が撤去
竹島の帰属が問題化
7月12日
韓国船、竹島に上陸しようとした海上保安庁の
巡視船を銃撃
7月27日
朝鮮戦争の休戦協定が成立
8月1日
恩給法改正公布。軍人恩給復活
8月3日
衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の赦免に
関する決議」
9月7日
韓国海軍、領海に不法侵入した日本漁船が命令に
従わない場合、無条件に撃沈すると強硬方針
(李承晩ライン問題)
11月18日
処刑された戦犯1108名の全国戦争刑死者慰霊祭、
築地本願寺で行われる
これは メッセージ 96938 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: サムスングループの父は親日派??
投稿者: taito8 投稿日時: 2007/06/04 11:03 投稿番号: [96939 / 99628]
僕も現在の韓国、朝鮮は非常に不快で嫌いですが、日韓併合時代米がなくて
貧乏だったというのは少しちがっているのではと思います。日韓併合以前は
現在の北朝鮮と同じで米が取れず、飢餓状態だったが、日本が併合してから
土地改良が行われ、日本の農業時術が入り米は豊作になり余った米は日本に
輸出するまでになり百性でも米成金ができたと聞いています。
これは メッセージ 96930 (pinoko_pp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96939.html
1945〜1949年(昭和20〜24年)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/04 10:00 投稿番号: [96938 / 99628]
これが日本メインの終戦後5年間の歴史+中朝韓台少し。
・・・中朝韓台、内戦しすぎ。内戦長すぎ。
●1945年8月14日
ポツダム宣言受諾
8月15日
8・15
玉音放送、無条件降伏
8月30日
マッカーサー厚木基地到着
9月11日
GHQが東条英機ら戦犯容疑者の逮捕を命令
9月27日
昭和天皇が米国大使館にマッカーサーを初訪問
11月20日
ドイツでニュルンベルク裁判開廷
12月2日
GHQが皇族の梨本宮守正王ら59人を戦犯指定
●1946年1月1日
昭和天皇が人間宣言
1月19日
マッカーサーが、裁判の手続きを定めた
「極東国際軍事法廷裁判所条例」を公布
1月19日
マッカーサーが、本国に「天皇を排除すれば
日本は瓦解するだろう」と極秘電報
2月13日
GHQ、憲法草案を政府に交付
2月19日
昭和天皇が全国巡幸開始
5月3日
極東国際軍事裁判(東京裁判)が東京市谷の
旧陸軍士官学校で開始
6月18日
帰国中のキーナン首席検事が、
「天皇は戦犯として裁かない」との声明を発表
6月
中国国民党軍と共産党軍が内戦再開
(戦闘終結は1955年)
10月1日
ニュルンベルク裁判で絞首刑12人などの判決
(16日に絞首刑執行)
11月3日
戦争放棄などを定めた日本国憲法公布
象徴天皇に(47年5月3日施行)
●1947年2月28日
台湾で国民党軍による本省人の虐殺始まる
(40年後に終結)
5月3日
日本、新憲法施行
10月10日
東京裁判でキーナン首席検事が
「日本の天皇や主要実業家を戦犯として
裁判にかけるべきだとの議論に正当な理由は無い」
との談話発表
●1948年2月11日
東京裁判で、キーナン首席検事が
死亡の二人と大川元被告を除く25被告全員に
「法律で知られた最重刑」を求刑
4月3日
済州島四・三事件
朝鮮国防警備隊(後、韓国軍)による
済州島住民の虐殺(終結は1957年)
8月13日
大韓民国(韓国)成立
9月9日
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)成立
11月12日
東京裁判、25被告全員に有罪判決(7人死刑)
11月24日
マッカーサーが判決文どおりの刑執行を命令
12月23日
A級戦犯7人の絞首刑執行(東条英機、土肥原賢二、
松井石根、武藤章、木村兵太郎、板垣征四郎、広田弘毅)
12月24日
岸信介元国務相(のち首相)ら残るA級戦犯容疑者
19人の釈放を発表
●1949年10月1日
中華人民共和国成立
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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韓国の歴史論争封殺、歴史歪曲の理由
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/04 08:49 投稿番号: [96937 / 99628]
ソウル大学経済学部・李栄薫教授。
・・・韓国でこんな発言をして無事なのかどうか非常に心配される。
彼の言うところの「暴力的民族主義」「原理主義」ならば、
彼のこういった、親日とも取れる発言は決して許されないはずだ。
もし今後、この教授に圧力、迫害が加えられるようなことがあれば、
韓国では現在、研究者に言論の自由はないことの、明白な証。
教授の言うことが正しいなら、言論の自由どころか、
一般国民どころか、研究者でさえ、知る権利もなさそうだが。
韓国は、締結後40年間も、日韓基本条約の内容を国民に公開してなかったしね(呆
締結は1965年、一部が公開されたのは2005年。
韓国民が日本に個人補償を要求するたびに、日本側に「ハァ??」と思われて
いたかもしれないのに。真剣に活動していた人々はピエロだ。
知らせないことによって、韓国は国民に恥をかかせていたようなもんだな。
・・・儒教原理主義、か。
どんな信条でも原理主義はおそろしいものだ。
キリスト教でもイスラム教でも。
最終的には異教徒を虐殺するようなことに行き着くからね(慨嘆
>真の検閲者は韓国の暴力的民族主義だ。これにやられた人は、
>謝罪や引退、または逃亡に追い込まれるほかない」
李栄薫教授「韓国の暴力的民族主義が歴史論争を封殺」 朝鮮日報
2007/06/03
http://www.chosunonline.com/article/20070603000014>「性理学は一種の原理主義哲学であり、あらゆるものの
>因果関係を一つの要因で説明しようとする。
>原理主義的思考に陥っている知識人らが社会の摩擦と対立をさらに激しくしている」
李栄薫教授「韓国人の儒教原理主義が歴史を歪曲」 朝鮮日報
2007/06/03
http://www.chosunonline.com/article/20070603000015>何が正しく何が間違っているのかについて、
>大衆はもちろん、研究者さえも知ることができない状況に陥っている」
李栄薫教授「厳格なジャッジなき学界が歴史を歪曲」 朝鮮日報
2007/06/03
http://www.chosunonline.com/article/20070603000016
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96937.html
やはり北朝鮮的! Re: 子供騙しの「相対」
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/04 02:02 投稿番号: [96936 / 99628]
>そんな人を工作員として送り込むわけないでしょ?
文字通りの解釈で良かったわけですね。わかりやすい人です。しかし、
>「工作員に国籍」は勘弁しろというだけの意味
といわれても、帰化審査は日本当局がすることでしょ?
工作員だったのに日本国籍を与えてしまったら、それはそちらの責任です。
>(chironokainushi さん)
公式の言動として、日本に忠誠を誓うかどうか
>(私)
その辺の庶民に「公式の言動」なんてないと思いますが
>
(chironokainushi さん)
選挙権と被選挙権があるんだからあるでしょうが
ほう、ということは、「公式の言動」として「参政権」があって、そのさいに「日本に忠誠」を示せ、ってことですね。
どういう意味だろ?
ま、自民党に入れろ、社民党や共産党に入れるな、ってことですね。つまりは投票の強制です。やっと日本国籍を手にしたはいいが、自由に投票する権利は剥奪されるらしいです。こういうことを平気で書く人は、北朝鮮を批判する資格などありません。
>公務員にも外交官にもなれるでしょうが
公僕ですね。もちろん公僕として正しく働くべきです。社会保険庁の怠惰な連中みたいに杜撰な仕事をするのは、きわめて反日的ですね。いけません。
>それをきちんと定義することは
〜
と貴方が書くとおりファシズムになる
そうですか、定義したらファシズムなんだから、ようするにファシズムなんです。で、ファシズムを否定されるなら、「日本に忠誠」とか非文学的で退屈な戯言は取り消して下さい。
>日本人にする前にちゃんと調べろということです
何を調べるんですか?
思想調査ですか?
日本の戦争犯罪を研究してたらもうダメってことですね?
自宅の書棚に吉見義明の本が並んでたらアウトですか?
>個人のデモが反権力だからといって反日だという人は居ないはず
え、そうなの?
じゃ、なにが「反日」なんだろ?
人によって定義が違うようなので厄介なんです。きわめて恣意的な感じを拭えません。
>政界、ジャーナリズム、学界という場所に身を置く人の「公式な言動」だけを問うているつもりですがね
自由であります。この人たちにも日本国憲法は適用されます。とくにジャーナリストや学者の言論の自由を奪うとは、怖ろしい考えですね。やはり、北朝鮮が大好きなようだ。
これは メッセージ 96924 (chironokainushi さん)への返信です.
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コーヒーブレイク 笑
投稿者: tanqueray6253 投稿日時: 2007/06/03 23:45 投稿番号: [96935 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: 天皇陛下という存在 Re: 子供騙しの「
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2007/06/03 13:25 投稿番号: [96934 / 99628]
少し違います。連合国は偽善的とはいえ一応正義の仮面を被っていましたから天皇を処刑することによってその最低限の正義の体面を失うことを恐れたのです。日本人が米軍を正義の解放軍として歓迎する状況を作り出すためには連合軍が天皇を裁くのではなく日本人自身が天皇を裁く形が望ましかったのです。
天皇巡幸は昭和天皇ご自身の希望でしたがGHQは最初これを全国各地で反米ゲリラ活動を促す目的ではないかと疑い許可しませんでした。しかし結局そのおそれがないとわかると一転してこれを許可しました。警察による警備を最小限にして怒れる民衆に石を投げつけられる天皇の姿を期待したわけですが、その思惑は外れ昭和天皇は各地で熱狂的な歓迎を受け、これを見た世界中の人々は驚愕したといいます。敗戦国の君主は民衆の激しい怨みを買ってその地位を追われるのが欧米人の常識だったからです。
これは メッセージ 96933 (pinoko_pp さん)への返信です.
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天皇陛下という存在 Re: 子供騙しの「相対
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/03 12:39 投稿番号: [96933 / 99628]
>天皇制を廃止していたら今の日本はないと思ってます。
>マッカーサーはそう読んで強いて天皇を戦犯に問わずそのまま残した。
「天皇を起訴すれば、日本人の間に激しい動揺を起こすだろう」と、
マッカーサーはアイゼンハワー米陸軍参謀長に書簡を送った。
アメリカがマッカーサーの進言により、
天皇の戦争犯罪を調査・追及しなかった事実が、
ほんの一ヶ月ほど前、NHKの特集番組で報道されていました。
それにくらべればごく私的な体験に過ぎませんが、
俺の祖父(俺が小学生の頃他界した)は、生前こう言っていました。
「もしアメリカが陛下を死刑にしたら、
日本人は鍬(くわ)や鎌ででも、アメリカ人を殺しただろう」
「原爆を落とされても、戦後、いろいろと苦しくても耐えられたのは、
国が滅びなかったからだ。陛下がお元気で、日本人の政府がある。
戦争に負けてこれほどの幸せがあろうか。
今は苦しいがいつかよくなると信じて、みんながんばった」
俺の祖父は学者肌で普段は温和な人物でした。
田舎の長男で、体も強壮ではないということで、
戦争には行っていません。
いたずらで他人様に迷惑をかけた時ぐらいしか怒らなかった。
もし、天皇陛下が戦犯扱いになり処刑されていたら、
日本は反米ゲリラだらけでえらいことになっていたかも。
下手をすると朝鮮戦争の頃の、南北朝鮮みたいになっていたかもしれない。
中国や北朝鮮、ソ連が天皇陛下を嫌ったわけですな(苦笑
>番組の内容について
>マッカーサーの言葉
>「天皇を起訴すれば、日本人の間に激しい動揺を起こすだろう」
>(マッカーサーからアイゼンハワー米陸軍参謀長宛書簡
>(1946(昭21)年1月25日)(抜粋))
>当時マッカーサーは、アメリカ本国の統合参謀本部から
>天皇の戦争犯罪行為の有無に関して情報を収集するよう
>指示を受けていました。これに対して、マッカーサーは、
>上記の書簡を送り、天皇の戦犯追及を拒否(否定)しています。
NHK
その時歴史が動いた
2007年 5月2日 (水) 放送
第287回
憲法施行60年
特集
憲法九条
平和への闘争
〜1950年代 改憲・護憲論〜
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/sonotoki_syokai.html
これは メッセージ 96922 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 土人の国 Re: 子供騙しの「相対」主義
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/03 12:00 投稿番号: [96932 / 99628]
>それに対立するのは、主権在民としての、何者にも還元されない自由な個人としての、サルトル的な実存としての、民主主義です。であれば、反日日本人を憎悪し、その反日条件のひとつに民主主義の否定を挙げた人が、
主権在民と皇室の反映は別だよ。浅ましいな。立憲君主、これでこそ皇室の繁栄だ。
>かれらから10万円ずつとってそれでも記帳するなら皇室存続でいいのでは?
というように言ったそうです。
繁栄=金
か?
株主資本主義まんまだな。浅ましい。
これは メッセージ 96929 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: パークちゃんにツッコミ!つづき
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2007/06/03 10:38 投稿番号: [96931 / 99628]
>朝鮮人はサンフランシスコ講和条約発効を契機に日本国籍を喪失しております。
週刊新潮2000年10月12日号
迷走日本の原点
櫻井良子 (西岡力氏の談として)
ある日突然、日本国籍がなくなったのは韓国政府の決定で、日本国が決めたのではないのです。非常に多くの人がこの点を誤解しています。
日本は敗戦し1952年までGHQの占領下で国家としての独立を失っていた。一方、朝鮮半島では1948年に相次いで大韓民国と朝鮮民主主義人民共和国が樹立、50年には朝鮮戦争が始まった。その前年の1949年10月7日、駐日大韓民国代表部はマッカーサー連合国司令官に「在日韓国人の法的地位に関する見解」を伝え、在日大韓民国国民の国籍は母国の韓国であり、日本国籍は完全に離脱したと宣言した のだ。日本国籍を離脱、つまり捨てさせたのは、日本側ではなく韓国政府であり、それに対抗する北朝鮮政府だったのだ。1952年に日本がサンフランシスコ講和条約を結んで独立を回復した時は、在日の朝鮮半島出身者は、すでに日本国籍を捨て韓国籍を選ぶのか、北朝鮮籍にするのかで激しく対立していた。日本国が彼らに日本国籍を選ぶか否かなどと言える状況ではなかった。
これは メッセージ 96926 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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サムスングループの父は親日派??
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/03 09:18 投稿番号: [96930 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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土人の国 Re: 子供騙しの「相対」主義
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/03 08:23 投稿番号: [96929 / 99628]
>日本人、庶民なんてどうでもいいんだ。「皇室の繁栄」さえあればそれでいい
今では古典的名著『構造と力』の著者は、天皇病臥に伴う昭和末期の自粛ムードや記帳に訪れる人々を指して、“土人の国”と言いました。浅田彰のこのレトリックは一筋縄には理解できませんが、おそらく文化人類学的意味合いもあるのでしょう。なんであれ、それに対立するのは、主権在民としての、何者にも還元されない自由な個人としての、サルトル的な実存としての、民主主義です。であれば、反日日本人を憎悪し、その反日条件のひとつに民主主義の否定を挙げた人が、みずから深刻な反民主主義者(=反日日本人)だったと、ここでは告白されているわけです。
作家の筒井康隆は、同じく記帳に訪れる人々を見て、かれらから10万円ずつとってそれでも記帳するなら皇室存続でいいのでは?
というように言ったそうです。私は、これは筒井流の痛烈な皮肉とみますが、10万どころか100万でも、この皇室心酔反民主主義反日日本人なら払うはずですね。なぜなら、皇室の繁栄こそが、この人にとってはすべてなわけですから。
これは メッセージ 96925 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: 日立就職差別事件というもの
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2007/06/02 20:06 投稿番号: [96928 / 99628]
本籍地欄に住所を書いたのは虚偽記載ですね。
これは メッセージ 96927 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 日立就職差別事件というもの
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/02 19:41 投稿番号: [96927 / 99628]
>「通り名と本籍地詐称での応募が正当」だから勝訴したのではなく、日立が抗議にメゲて控訴をあきらめたから
都合の良い“想像”です。判決文で、氏名の欄に通名使用は虚偽にはならない、とハッキリ言ってるんですから、それが控訴したら覆るはずだ、というのは pinoko_pp さんの無根拠な願望を述べているだけです。
他にこの種の判例がなければ、通名使用は虚偽記載ではない、という司直の判断を素直に認めた上、あれが「良回答」とはいえないと正しく認識されるべきです。
なぜなら、裁判の判決とは、過去の判例に照らして下されるものだからです。
>在日さんは履歴書にウソを書いても「韓国人差別だ」と集団でゴネれば認められる例ってことだな
いいえ、違います。履歴書に在日の通名使用は虚偽ではない、と裁判所で認定されたのです。虚偽ではないというのは、嘘ではない、という意味です。
>日本人を偽装して日本の企業にもぐりこもうなんて、朝鮮民族の誇りを持たない行為だなあと思いますがね
これには、同意するところがあります。
これは メッセージ 96921 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: パークちゃんにツッコミ!つづき
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/02 17:46 投稿番号: [96926 / 99628]
>朝鮮の庶民に米食が馴染む程度には朝鮮地方でも流通させています
品種改良しても、日本で米が不足した時、内地に大量移送して半島内の平均消費量が減少し、その結果渡日を余儀なくされたりしています。美味くなっても食えなくちゃ仕方ありません。
>どの戦争?
そりゃ、太平洋戦争だろ。独ソ戦線のわけありません。
>第二次世界大戦当時は朝鮮も日本でしたが
戦争を初めたのは日本軍です。もっといえば、日本帝国主義です。朝鮮はそれに組み込まれたにすぎません。
>日本から「分離された」朝鮮に帰属することを選択したのだ、という点をここで確認させてもらうね
確認できません、というか、論旨が理解できません。朝鮮人はサンフランシスコ講和条約発効を契機に日本国籍を喪失しております。
>義務では無かったという事ですね?
そうです。
>その志願した人達は祖国の為に戦いながら停戦後、また日本に来たのですか?
金賛汀によれば、停戦後はサンフランシスコ講和条約発効後のため、日本入国を拒否されたが、それ以前に除隊した人は日本に再入国したようです。
>戦後の復興についてはばっくれたって事ですね
ばっくれねー。しかし、朝鮮戦争勃発は1950年ですから、それまでは復興に参加してたわけですね。全国を旅行しながら、阿蘇山を見て「あ、そう」と呟いた人よりは、もしかしたら頑張ったかもしれません。
>帰国者は在日朝鮮人ではありません
帰国するまでは在日です。
>日頃の行いは正しておくべきでしょう
こういう理屈はここに来て始めて目にしました。自己愛史観の“学者”たちもこの種の主張をされてるんですか?
虐殺された原因は、虐殺した側ではなく、虐殺された側にある、虐殺された側こそ反省すべきだ、というものですね。なるほど、虐殺する側の論理というのはあります。極端はサディストでない限り、快楽で大量虐殺はしないはずです。そこには虐殺する側の言い分が一応あるわけです。
それについて今回は深く問いませんが、これを言い出したら、KKKの黒人殺戮、ナチスのユダヤ人へのホロコースト、スペインのインディアス破壊、アメリカ白人の先住民族迫害虐殺、ベトナム戦争下でのソンミ村虐殺、アラブ側テロリストによるWTC攻撃、ロス暴動の引き金になった白人警官によるロドニー・キング暴行事件まで、およそ世界史におけるほとんどの虐殺事件が正当化されます。それどころか、その辺の日常的な殺人事件に至るまで多くに、被害者へその責任を求める“殺す側の論理”はあるのです。
>請求するのであれば国籍のある国にして頂くのが当然でしょ
日本人として戦争に動員したんだから、その後の国籍がどうであれ、日本人と同等に補償するのが当然だという意見です。
これは メッセージ 96879 (kemex2201 さん)への返信です.
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Re: 子供騙しの「相対」主義 Re: 国籍取得
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/02 14:00 投稿番号: [96925 / 99628]
>身内を戦争で失い、焼け跡と悲しみのどん底から努力して這い上がった日本の民衆の力を過少評価どころか、冒涜すらしているようで
冒涜でいいんだよ。日本人、庶民なんてどうでもいいんだ。「皇室の繁栄」さえあればそれでいい。
たとえ国土がほとんど沈没しようと、ほかの庶民が一人残らずいなくなっても「皇室の繁栄」さえあればそれが日本だ。
民衆の力なんてどうでもいいんだ。日本の場合皇室の繁栄さえあれば「民衆」なんてものは後からいくらでも潤う。
>まるで天皇の全国旅行がなければ、天皇が存在しなければ、戦後の悲惨から日本人は立ち直れなかったようだ。
皇室さえ繁栄すれば庶民は勝手に立ち直る。
そんなもんだ。
これは メッセージ 96917 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 子供騙しの「相対」主義 Re: 国籍取得
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/06/02 11:41 投稿番号: [96924 / 99628]
>前科者やスパイ活動暦のある人
あほらしい。そんな人を工作員として送り込むわけないでしょ?
知ってて書いてるなら時間とスペースの無駄だからやめてくれ。
>庶民に「公式の言動」なんてないと思いますが
選挙権と被選挙権があるんだからあるでしょうが。
公務員にも外交官にもなれるでしょうが。。
>「日本に忠誠」って何ですか?
それをきちんと定義することは、
>天皇を敬えってことですか?
日本政府や権力を批判するなってことですか?
と貴方が書くとおりファシズムになる。
あくまで個の心の問題だし、あとは行動、結果で証明するしかないはず。
例に出された姜尚中について言えば、彼は人から問われれば全身全霊で説明する責任がある。彼の主張は何故日本人のためになるのかをね。
>自由や法の下の平等は、日本国憲法で保障されています
そのとおり。一旦日本人になったらそのとおりです。
だから日本人にする前にちゃんと調べろということです。
>>仮に合法的でも、日本の利益を犠牲にして出身国の利益に尽くされては困る
前述の通り、細かい定義はするものではない。
ただし個人のデモが反権力だからといって反日だという人は居ないはず(笑)
本当に個人のレベルだとすればね。
あくまで、政界、ジャーナリズム、学界という場所に身を置く人の
「公式な言動」だけを問うているつもりですがね。。彼が一旦家に帰って
「日本のバカヤロー」って言ってもそれは知ったことじゃない。
そのくらいわかってますがな。
>結局、北朝鮮的な国家を否定しないことになります。
この部分は取り消していただけますね。
これは メッセージ 96918 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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元・A級戦犯にコリア系日本人がいた
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/02 10:58 投稿番号: [96923 / 99628]
寡聞にして知らなかったのだが(苦笑
東郷茂徳さんは生まれた時は、朴茂紱さんだったらしい。
コリア系日本人だ。
島津氏による本物の強制連行で朝鮮から来た人々の子孫。
明治維新まで、薩摩藩により朝鮮の血脈、信仰、文化、身分が
保護というか保存されていた土地(苗代川)の出身のようだね。
苗代川の人々については、
司馬遼太郎氏の「故郷忘じがたく候」に話が出ているが。
こんな大物を出していたとはね。
・・・韓国の人々は知っているのだろうか。
知っているのだとしたら、やはり迫害されるべき
親日派扱いなのだろうか。
>太平洋戦争開戦時及び終戦時の日本の外務大臣。
>A級戦犯として極東国際軍事裁判で禁固20年の判決を受け、
>巣鴨拘置所に服役中に病没。
>略歴
>1882年(明治15) 鹿児島県日置郡苗代川村(後の下伊集院村。
>
現在の日置市東市来町美山)で、陶工・朴寿勝の長男
>
「朴茂紱(パク・ムドク)」として生まれる
>1886年(明治19) 父:朴寿勝が鹿児島城下士の東郷某の
>
士族株を購入し、「東郷」を名乗る
東郷茂徳 -wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E8%8C%82%E5%BE%B3>慶長の役で島津軍によって朝鮮半島より連行された
>朝鮮人の陶工達の集落が置かれた場所
>他の土地の女子が苗代川に嫁いでくる事を例外として
>一切の外部との通婚を禁じる命令が出され、続いて
>日本名を名乗る事や日本の衣服を身に着けることが禁じられた。
>更に陶磁器製造を藩庁の厳重な監視下に置いた。
>これは日本人社会から完全に隔離して薩摩藩御用焼の生産維持と
>朝鮮風俗の保持を強制するためのものであった。
>日本人による苗代川住民への犯罪行為は厳罰に処せられ、
>村の指導層は郷士、その他一般住民もこれに準じる身分待遇を
>受ける慣例が保障されていた。
苗代川 -wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%97%E4%BB%A3%E5%B7%9D
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96923.html
Re: 子供騙しの「相対」主義 Re: 国籍取得
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/06/02 10:57 投稿番号: [96922 / 99628]
>まるで天皇の全国旅行がなければ、天皇が存在しなければ、戦後の悲惨から日本人は立ち直れなかったようだ。
私はその通りだと思ってますよ。
天皇制を廃止していたら今の日本はないと思ってます。
マッカーサーはそう読んで強いて天皇を戦犯に問わずそのまま残した。
昭和天皇は退位されず、日本は繁栄した。
政治は結果責任、結果的反日論とはそういうことです。
貴方がそれだけ天皇制を毛嫌いされていることで、
それは証明されてるんですよ。
大喪の礼をご覧になったでしょう?
お葬式にあれだけ世界中の人を集めた日本人は空前にして恐らく絶後。
あれが昭和天皇の世界的評価です。残念でした。
>史上最低最悪な反日日本人が靖国に眠り、
それは貴方の勝手な解釈に過ぎない。
私は同意しないし、そんなことは言っていない。
何度も書いているが、戦犯は刑を受け、体制を大変革させて、今は日本は違う国に生まれ変わっている。罪を償って社会復帰してるわけだ。
この最も肝心な部分を故意に読み飛ばすのはやめていただきたい。
何の罰も受けずに全体主義国家として今もしれっと存在してる中国や北朝鮮とは違うんですよ。歴史と現状を同列に語ってどうする?
一生懸命に贖罪済みの罪をあげつらって、自分のところの人権侵害から目をそらそうとしているのは醜い限り。
これは メッセージ 96917 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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