「公正」者の正体② Re: 日本人の幸福は
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/04/07 02:11 投稿番号: [97841 / 99628]
>「著者名が確かなら客観的事実」ではない
そりゃそうです。ですが、議論の場で自説(主張)を引用から補完傍証されるなら、その情報の発信者は明確である必要があります。
アイタタタタさんのお友達のピノコさんも、「ぼくの友達がこういってます!」なんて根拠を頼りに論を進める愚を冷笑されてましたね。
>ぱー君の出してきたソースも「一個人の意見」でしかない
そうですよ。一冊の書物から引けば、その著者の意見だと、その範囲ではいえます。
>あくまでその一人だけの意見の引用をもって結論としたいならば、まずは対立意見が存在していないことを証明してくれ
いいえ、ただ柄谷の学説と、アイタタタタさんたちの「日本人の幸福は天皇陛下様のおかげさま」論を合体させると、「日本人の幸福は朝鮮のおかげさま」論が成り立つといってるだけです。
柄谷のこの見解はかなりの新説だと思います。その意味で、「天皇存続」論の中では主流ではありえません。それは、かれの「国家」「帝国」論から導かれたもの(だと思います)。
>書籍名も書いてないんだから
え、書いてますよ。
>少なくとも「現在の記述内容が正しいとは限りません。」と注意書きがあればソースとしないよ
よく知りませんが、それって記述の修正が頻繁に発生している(荒れている)状況下で、編集を一時的に停止させた場合の断り書きじゃありません?
私がいいたいのは、それに関わらず、間違いも多くあるようだということです。ネットの百科事典としてそれなりの「権威」は認めますが、所詮記述者の正体は不明ですからね。
>力を使い切っていたからヘタレた戦力しか出せなかったということか?
うーん、どうなんでしょう?
柄谷の視点は、帝国に対する亜周辺国の場合、帝国に直接的に隣接する小国家が帝国の侵略に対して一旦防波堤になる、という地政学的条件にあります。日本の場合島国ですから、さらに海が帝国の侵略を遠ざけます。
そういうことなんです。
>どっちにしろ「朝鮮のおかげさま」という結論はデタラメだわな。「日本侵略に積極的に加担」しているんだから
うーん、そこに拘泥するとそういう言い逃れもできそうですが、しかし所詮朝鮮は帝国の支配下にあったわけですから。
なんであれ、「日本人の幸福は朝鮮のおかげさま」なんて結論は、もちろんデタラメです。それは柄谷学説とアイタタタタさんの“天皇狂”を合体させないと成立しません。後者がオカルト史観なので、とうぜんデタラメです。
>だからどこで誰が言ったのか元発言を明示しろと言ってる
あれ? いってないんですか? 直接的にいってなくとも、そういうヒダリノさんの意見に賛成したと理解してました。そうでしたか、それは失礼しました。
「天皇陛下様のおかげさまで日本人の幸福がある」なんてアイタタタタさんは思ってない、つまりヒダリノさんのこれには賛成しない、つまり「天皇のおかげで日本人の幸福があるわけじゃない」とこう思ってるわけですね!
わかりましたか? ヒダリノさん! アイタタタタさんもそれは違うとおっしゃってます! となると、ヒダリノさん! アイタタタタさんも「反日」ですかね?
>公平な批判なら受け入れる
へー、そのわりには今回のテーマで、日本を侵略したモンゴルに対する批判の言葉が皆無のようですが。帝国の支配下におかれた朝鮮批判ばかりしてますね。
なぜですか? ずいぶん不公平じゃありませんこと?
原爆「問題」投稿では、私が(主題の展開には不必要なのに)米国批判をしなかったことへずいぶん噛み付いてますが、あれ、これはどういうことでしょうか?
「公正」者の仮面を被った、その正体はたんに素朴な日本自己愛君(=ウヨク)の弁明でもじっくり聞きましょうか!
そりゃそうです。ですが、議論の場で自説(主張)を引用から補完傍証されるなら、その情報の発信者は明確である必要があります。
アイタタタタさんのお友達のピノコさんも、「ぼくの友達がこういってます!」なんて根拠を頼りに論を進める愚を冷笑されてましたね。
>ぱー君の出してきたソースも「一個人の意見」でしかない
そうですよ。一冊の書物から引けば、その著者の意見だと、その範囲ではいえます。
>あくまでその一人だけの意見の引用をもって結論としたいならば、まずは対立意見が存在していないことを証明してくれ
いいえ、ただ柄谷の学説と、アイタタタタさんたちの「日本人の幸福は天皇陛下様のおかげさま」論を合体させると、「日本人の幸福は朝鮮のおかげさま」論が成り立つといってるだけです。
柄谷のこの見解はかなりの新説だと思います。その意味で、「天皇存続」論の中では主流ではありえません。それは、かれの「国家」「帝国」論から導かれたもの(だと思います)。
>書籍名も書いてないんだから
え、書いてますよ。
>少なくとも「現在の記述内容が正しいとは限りません。」と注意書きがあればソースとしないよ
よく知りませんが、それって記述の修正が頻繁に発生している(荒れている)状況下で、編集を一時的に停止させた場合の断り書きじゃありません?
私がいいたいのは、それに関わらず、間違いも多くあるようだということです。ネットの百科事典としてそれなりの「権威」は認めますが、所詮記述者の正体は不明ですからね。
>力を使い切っていたからヘタレた戦力しか出せなかったということか?
うーん、どうなんでしょう?
柄谷の視点は、帝国に対する亜周辺国の場合、帝国に直接的に隣接する小国家が帝国の侵略に対して一旦防波堤になる、という地政学的条件にあります。日本の場合島国ですから、さらに海が帝国の侵略を遠ざけます。
そういうことなんです。
>どっちにしろ「朝鮮のおかげさま」という結論はデタラメだわな。「日本侵略に積極的に加担」しているんだから
うーん、そこに拘泥するとそういう言い逃れもできそうですが、しかし所詮朝鮮は帝国の支配下にあったわけですから。
なんであれ、「日本人の幸福は朝鮮のおかげさま」なんて結論は、もちろんデタラメです。それは柄谷学説とアイタタタタさんの“天皇狂”を合体させないと成立しません。後者がオカルト史観なので、とうぜんデタラメです。
>だからどこで誰が言ったのか元発言を明示しろと言ってる
あれ? いってないんですか? 直接的にいってなくとも、そういうヒダリノさんの意見に賛成したと理解してました。そうでしたか、それは失礼しました。
「天皇陛下様のおかげさまで日本人の幸福がある」なんてアイタタタタさんは思ってない、つまりヒダリノさんのこれには賛成しない、つまり「天皇のおかげで日本人の幸福があるわけじゃない」とこう思ってるわけですね!
わかりましたか? ヒダリノさん! アイタタタタさんもそれは違うとおっしゃってます! となると、ヒダリノさん! アイタタタタさんも「反日」ですかね?
>公平な批判なら受け入れる
へー、そのわりには今回のテーマで、日本を侵略したモンゴルに対する批判の言葉が皆無のようですが。帝国の支配下におかれた朝鮮批判ばかりしてますね。
なぜですか? ずいぶん不公平じゃありませんこと?
原爆「問題」投稿では、私が(主題の展開には不必要なのに)米国批判をしなかったことへずいぶん噛み付いてますが、あれ、これはどういうことでしょうか?
「公正」者の仮面を被った、その正体はたんに素朴な日本自己愛君(=ウヨク)の弁明でもじっくり聞きましょうか!
これは メッセージ 97836 (ai_tatatata さん)への返信です.
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