Re: 余裕の出どころRe: 国家が資本家
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/20 02:38 投稿番号: [96231 / 99628]
さっきの話に戻って恐縮だが、モンドラゴン協同組合というのは知らなかったし新鮮だったよ。
だけど強引かもしれないけど日本にも農協ってあるよね。
ちょっと検索したらこんなの出てきた。
h ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/09/26/news_day/n2.html
古くて申し訳ないけど、
>>JA全農。全農は1972年の設立以来、農家の後ろ盾となるべく農業資材の手配や生産物の流通などを請け負ってきた。しかし、輸入品の攻勢などで全農の平成12年度の売り上げは4兆6000億円、平成2年度のおよそ60%にまでなった。
って書いてあった。
随分売り上げが落ちてる。輸入品の攻勢って書いてあるけど自分は農業生産者と小売業者とか消費者の直接取引が増えたからという理由もあると思う。
落ちた売り上げじゃなくて、実際の売り上げ金額をみてほしい。4兆円だよ。これはすごいって。
例えば今株式市場でよく名前が上がる新日鉄で前期の単独の売り上げが2兆5千億円。全農ってとんでもない企業体だよ。
モンドラゴン共同組合は80億ドルって書いてあった。日本円でもざくっと8300億円くらいでいいかな。ここも大企業だけど全農はすごいよ。
海外のいろんな共同体をモデルとしているけど、日本の農協も捨てたもんじゃないと思うのだけど。
日本の農業は様々な助成金とかもあるし小規模で効率も悪い。だけど国家にとって農業は絶対に必要だし日本のような自然災害と常に戦う国土を保全するのが農業だと思うんだ。
だからここは資本の論理からはずれていいし外れてほしい。農製品は自分も高くても国産のものを食べるようにしている。強いて言うなら牛肉は輸入も買うけどね。国産のものと輸入のもののすみわけが出来てるし何しろ高い。だけど滅多に食べないよ。基本は国産の鶏肉か豚肉だ。
そういう農業を担うのが農業協同組合じゃないのかなと思うし、そういう団体、組織は大事だというのは同感だ。
だけど同時に日本の農協も「フランコ政権の庇護」じゃないがかなり守られてる。世界の市場で勝負は出来ない。局地的に高品質のものを売れることはあるが基本的には厳しいな。
結局協同組合というのもさっきのモンドラゴンのように「フランコ政権の庇護」から「資本主義化」するか、日本の農協のように「国際競争力がなく閉ざされた市場」だから出来るという部分というのはあるのではないかと思う。
組織自体を否定はしない。大事だと思う。だけど国家の経済システムの中心にするには国際競争力がないとまずいんじゃないのか?
豊かな国家、資本市場があって成り立つシステムにやっぱり思うんだな。或いは国力がないところの閉ざされた市場の保護かな。
だけど強引かもしれないけど日本にも農協ってあるよね。
ちょっと検索したらこんなの出てきた。
h ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/09/26/news_day/n2.html
古くて申し訳ないけど、
>>JA全農。全農は1972年の設立以来、農家の後ろ盾となるべく農業資材の手配や生産物の流通などを請け負ってきた。しかし、輸入品の攻勢などで全農の平成12年度の売り上げは4兆6000億円、平成2年度のおよそ60%にまでなった。
って書いてあった。
随分売り上げが落ちてる。輸入品の攻勢って書いてあるけど自分は農業生産者と小売業者とか消費者の直接取引が増えたからという理由もあると思う。
落ちた売り上げじゃなくて、実際の売り上げ金額をみてほしい。4兆円だよ。これはすごいって。
例えば今株式市場でよく名前が上がる新日鉄で前期の単独の売り上げが2兆5千億円。全農ってとんでもない企業体だよ。
モンドラゴン共同組合は80億ドルって書いてあった。日本円でもざくっと8300億円くらいでいいかな。ここも大企業だけど全農はすごいよ。
海外のいろんな共同体をモデルとしているけど、日本の農協も捨てたもんじゃないと思うのだけど。
日本の農業は様々な助成金とかもあるし小規模で効率も悪い。だけど国家にとって農業は絶対に必要だし日本のような自然災害と常に戦う国土を保全するのが農業だと思うんだ。
だからここは資本の論理からはずれていいし外れてほしい。農製品は自分も高くても国産のものを食べるようにしている。強いて言うなら牛肉は輸入も買うけどね。国産のものと輸入のもののすみわけが出来てるし何しろ高い。だけど滅多に食べないよ。基本は国産の鶏肉か豚肉だ。
そういう農業を担うのが農業協同組合じゃないのかなと思うし、そういう団体、組織は大事だというのは同感だ。
だけど同時に日本の農協も「フランコ政権の庇護」じゃないがかなり守られてる。世界の市場で勝負は出来ない。局地的に高品質のものを売れることはあるが基本的には厳しいな。
結局協同組合というのもさっきのモンドラゴンのように「フランコ政権の庇護」から「資本主義化」するか、日本の農協のように「国際競争力がなく閉ざされた市場」だから出来るという部分というのはあるのではないかと思う。
組織自体を否定はしない。大事だと思う。だけど国家の経済システムの中心にするには国際競争力がないとまずいんじゃないのか?
豊かな国家、資本市場があって成り立つシステムにやっぱり思うんだな。或いは国力がないところの閉ざされた市場の保護かな。
これは メッセージ 96224 (hidarino5 さん)への返信です.
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