Re: parkさん、『おしまい』かも⑤
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2006/09/15 04:57 投稿番号: [95713 / 99628]
ところで、この長老を、まさにその鯨食いの行為(または悪魔崇拝者として)から尊敬するというのであれば、ここの村人は同じく悪魔崇拝者といってまったく矛盾は来さないわけです。しかし、ここがダメなところで、この喩え話では、この長老が尊敬されているとこの爺さんがどうして認識したのか、はっきりと書かれていないのです。私がこの爺さんなら、私は、その鯨を食べる行為からこの長老は尊敬されている、といって自説の根拠としてきたのですが、この喩え話では、その関連があいまいとされ、
ただ尊敬されている、その尊敬されている長老が悪魔崇拝者だ、よって村人も同類だ、
となっています。これは典型的なすりかえですね。あたかも、私が、
hidarino5 さんがその言論とは無関係に尊敬されている、hidarino5 さんはウヨクだ、だからここの住人はウヨクだ、
と書いたと取られかねないのです。しかし、そうではなく、繰り返しですが、
この長老はまさにその鯨を食べる行為(その食べ方?)によって村人から尊敬されている、
ということなら、
>こ奴を尊敬しておる輩は、おんなじように悪魔崇拝者じゃ
という爺さんの主張は理に適っている、となるわけですね。
>爺さんは口汚く罵られ、中には石を投げつける乱暴者もおった
うーん、みなさんもずいぶん悪し様に言われてますね。つまり、choimachina さんは、みなさんが私を口汚く罵り、石まで投げてはいないけど(ネット上だから不可能なので)、ようするに、私への対応をそんな乱暴狼藉なイメージで捉えられているわけです。(ai_tatatata さんなどがその一人だと言いたいわけですね)
さて、以上見てきたように、この
>とても平易な例え
が、トラップ論の作者にふさわしい頓珍漢で現実世界の論議とは無関係な空想物語にすぎなかった、とここに明らかとされました。ゆえに、これを根拠としたらしい、その後に続く、
>反目の原因となっている自らの『決めつけ』の正当性を証明する為の根拠を求めているのです 〜中略〜 そしてparkさんの「勝ち」などあり得ないことの「説明」は、もう十二分ですね
などの結論部はいっさい無視してもかまわない、となるのですが、ここはこの「労作」に免じて、ちょっと取り上げてみましょう。
>反目し合っているという事実は、互いの思想・立場の均衡を欠いているということを示し、つまり、ここに「公平」は存在しないのです
ほう、なぜ「均衡を欠いている」のでしょうか? いわれるように「反目」し合っているのなら、逆にその均衡が見られるとも解釈できそうです。多数派反韓国対少数派反反韓国という図式から物理的勢力的均衡がない、とかいうならともかく、どんな意味で「均衡を欠いている」とおっしゃるのでしょうか? 思想が異なるから均衡じゃない? 思想や立場の違いがどういう種類の不均衡をもたらすというのですか? また、その不均衡からどんな不公平が発生しているのでしょうか? さらに、その不公平が、実際的にどんな歪んだ結果をこの調査にもたらす、またはこの調査の正当性の否定につながるのですか?
というか、むしろ、「公平」をいうのなら、この調査はまさにその「反目」ゆえに、私に不利だと言えるのです。調査の結果はみなさん次第でどうにでもなるのですし、私はその回答に対して、それは嘘だとか、それは本音じゃないとか、一度回答をみなさんに委ねた以上、後から言い訳はできないはずです。私に有利な不公平の指摘ならわかりますが、そうじゃないので、この調査に文句を言われる道理はないわけですね。
しかし、ここで思い切って譲歩して、さしあたり、これらのわけわからん言い分を認めることにします。そこで、choimachina さんの方で、私が問うた同じ質問をみなさんに投げてみて下さい。それで「公平」がどうのとかいう問題点は解消されるわけですから、choimachina さんにも十分に満足な「公平」な調査として成立するはずです。
まだ退場されないのであれば、次回の書き込みで必ずお願いします。
これに関連して、もう一点、指摘されねばならない矛盾があります。「反日日本人」に関する調査では、これも、反日日本人=サヨク、だろうという私の
>『決めつけ』の正当性を証明する為の根拠を求めているの
に、ここでは、なぜか、
>反目し合っているという事実は、互いの思想・立場の均衡を欠いているということを示し、つまり、ここに「公平」は存在しないのです
とか意味不明な理屈は持ち出さず、私に
>「ここの諸君」にお尋ね下さい
と素直に書いています。どうやらここでは公平で、hidarino5 さんの一件では不公平なようですね。どういうこと?
ただ尊敬されている、その尊敬されている長老が悪魔崇拝者だ、よって村人も同類だ、
となっています。これは典型的なすりかえですね。あたかも、私が、
hidarino5 さんがその言論とは無関係に尊敬されている、hidarino5 さんはウヨクだ、だからここの住人はウヨクだ、
と書いたと取られかねないのです。しかし、そうではなく、繰り返しですが、
この長老はまさにその鯨を食べる行為(その食べ方?)によって村人から尊敬されている、
ということなら、
>こ奴を尊敬しておる輩は、おんなじように悪魔崇拝者じゃ
という爺さんの主張は理に適っている、となるわけですね。
>爺さんは口汚く罵られ、中には石を投げつける乱暴者もおった
うーん、みなさんもずいぶん悪し様に言われてますね。つまり、choimachina さんは、みなさんが私を口汚く罵り、石まで投げてはいないけど(ネット上だから不可能なので)、ようするに、私への対応をそんな乱暴狼藉なイメージで捉えられているわけです。(ai_tatatata さんなどがその一人だと言いたいわけですね)
さて、以上見てきたように、この
>とても平易な例え
が、トラップ論の作者にふさわしい頓珍漢で現実世界の論議とは無関係な空想物語にすぎなかった、とここに明らかとされました。ゆえに、これを根拠としたらしい、その後に続く、
>反目の原因となっている自らの『決めつけ』の正当性を証明する為の根拠を求めているのです 〜中略〜 そしてparkさんの「勝ち」などあり得ないことの「説明」は、もう十二分ですね
などの結論部はいっさい無視してもかまわない、となるのですが、ここはこの「労作」に免じて、ちょっと取り上げてみましょう。
>反目し合っているという事実は、互いの思想・立場の均衡を欠いているということを示し、つまり、ここに「公平」は存在しないのです
ほう、なぜ「均衡を欠いている」のでしょうか? いわれるように「反目」し合っているのなら、逆にその均衡が見られるとも解釈できそうです。多数派反韓国対少数派反反韓国という図式から物理的勢力的均衡がない、とかいうならともかく、どんな意味で「均衡を欠いている」とおっしゃるのでしょうか? 思想が異なるから均衡じゃない? 思想や立場の違いがどういう種類の不均衡をもたらすというのですか? また、その不均衡からどんな不公平が発生しているのでしょうか? さらに、その不公平が、実際的にどんな歪んだ結果をこの調査にもたらす、またはこの調査の正当性の否定につながるのですか?
というか、むしろ、「公平」をいうのなら、この調査はまさにその「反目」ゆえに、私に不利だと言えるのです。調査の結果はみなさん次第でどうにでもなるのですし、私はその回答に対して、それは嘘だとか、それは本音じゃないとか、一度回答をみなさんに委ねた以上、後から言い訳はできないはずです。私に有利な不公平の指摘ならわかりますが、そうじゃないので、この調査に文句を言われる道理はないわけですね。
しかし、ここで思い切って譲歩して、さしあたり、これらのわけわからん言い分を認めることにします。そこで、choimachina さんの方で、私が問うた同じ質問をみなさんに投げてみて下さい。それで「公平」がどうのとかいう問題点は解消されるわけですから、choimachina さんにも十分に満足な「公平」な調査として成立するはずです。
まだ退場されないのであれば、次回の書き込みで必ずお願いします。
これに関連して、もう一点、指摘されねばならない矛盾があります。「反日日本人」に関する調査では、これも、反日日本人=サヨク、だろうという私の
>『決めつけ』の正当性を証明する為の根拠を求めているの
に、ここでは、なぜか、
>反目し合っているという事実は、互いの思想・立場の均衡を欠いているということを示し、つまり、ここに「公平」は存在しないのです
とか意味不明な理屈は持ち出さず、私に
>「ここの諸君」にお尋ね下さい
と素直に書いています。どうやらここでは公平で、hidarino5 さんの一件では不公平なようですね。どういうこと?
これは メッセージ 95701 (choimachina さん)への返信です.
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