Re: parkさん、『おしまい』かも④
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2006/09/15 04:47 投稿番号: [95712 / 99628]
>parkさんは、回答なし(問いかけを無視)でも『やっぱり』と「勝手に勝利宣言」されますよ、と予告したに過ぎないのです
そうでしたか?
>どう転んでも、parkさん自身に損はないのです
といわれたので、私は、無回答を「私に有利」と choimachina さんも認識されているのだ、とひとまず解釈しました。もしかしたら今回説明されたような意味かもしれない、とも思いましたが、それを確認するためにも、前の投稿で「回答なしは私に有利」とか書いてみたところ、choimachina さんの方から前回にその反論(というか訂正)がなかったので、ひとまずの解釈で正しかったものとしたわけです。
>とても、とぉ〜っても、非「論理的」です
正直にみなさんが投票すれば、hidarino5 さんの言論がここで支持されている、という私の説が証明され、それは choimachina さんの「敗北」を意味し、私を利する行為だからだ、したがって投票できない、ということなのですが、どう非「論理的」なのでしょうか? なぜみなさんは投票されないのでしょうか? choimachina さんがたぶんおっしゃりたいのであろう、ここで hidarino5 さんの意見が支持されていないというなら、なぜみなさんはその意思を表明されないのですか? そう言ってしまえば、私の論の証拠がひとつ崩れる、つまり、みなさんが毛嫌いしている私に一泡吹かせることができるのに、それをしないのはなぜかしらん? (parkavenuecanada は放置すべきかどうかという幼稚なアンケートには、幼稚な三人が投票されたようですが)
さて、今回のメインテーマ?ともいえる鯨食いのお話ですが、長い創作、ご苦労さまでした。が、いかんせん、粉々に崩壊したトラップ論の作者らしいお粗末なこの喩え話からは皆目「自明の理」の説明は果たせていないようです。
まず、このお話の具体的事物が現実論議の何を指すか、逐一見ていきます。(こういう仕事は本来空想作家の側にあると思いますが)
わかりやすく関係図を示してみますと、
爺さん=私
そこの村人=ここの住人
隣の村からやってきた者=この空想物語の作者(= choimachina さん)
長老=hidarino5 さん
鯨を食べること=ウヨク的言論
悪魔崇拝者=ウヨク
これで間違いないですね?
しかし、鯨を食べることと悪魔崇拝にはいっさい脈絡がありません。欧米では捕鯨反対でしたっけ? でもかれらだって鯨を食べる民族を悪魔だとまでいって非難しません。こういう銀河系の果てまでぶっ飛んだ天文学的超飛躍をいったいどこから捻出したのか知りませんが、これがこの物語の最大の欠陥なのです。説明していきます。
この爺さんの言い分が無茶苦茶で村人から一蹴されたのは、鯨を食べる行為=悪魔崇拝、と極度な主観で見做したからですが、ウヨク言論とウヨクにはそれとは同じレベルに還元できない密接な脈略が存在します。正確にいうと、ここではネットウヨクですが、その認定材料はネット上での言論しかないからですね。つまり、ネット上で書かれた言葉を手がかりに書き手をネットウヨクと認定する、これは、これをおいてほかに方法などあるはずもない唯一無二の正当なネットウヨク認定作業といえるわけです。その意味で、この両者(喩え話と現実論議)は同類ではありえません。前者の等式はこの爺さんだけの価値観ですが、後者はそうではないわけです。
すなわち、この物語は現実論議を説明すべき喩えとして正当性を有しません。たったこれだけの解析からこのトラップ論以上に粗雑な反証は斥けてもいいのでしょうが、面白いので、もっと詳しく見ていきましょう。
>『たいそう悪いもんじゃ』というだけでようわからん
これも現実論議に照応しません。私は、ウヨクが悪いなんて一言も書いてないはずです。また、ウヨクとは何かについても、すでに、己の「敗北」を痛感し悄然と引き下がった ai_tatatata さんとの議論の中で相当な紙幅を割いて説明済みです。喩えなんだから、問題となっている現実世界の論議に合致しないといけないのに、まるで違うのです。嗤うほかありませんね。
>そんなことをほざくお前も、鯨食いの悪魔崇拝者じゃわ!
アレ? 私、choimachina さんもウヨクだ、って言いましたか?
>鯨を食らいながら悪魔に祈っておったのを見つけた(と儂が勝手に思うとる)ぞ
ここも大嘘です。hidarino5 さんがウヨク(右翼と漢字で書いたほうが失礼ないかもしれない)なのは、自他ともに認めるところなのに、なんでこの爺さんが「勝手に思うとる」ことになるわけ? 現実の論議に合わせていうなら、長老が「鯨を食らいながら悪魔に祈っておった」のは客観的な事実でなくてはならないのに、なぜかこの爺さんの思い込みに事実が捻じ曲げられているのです。
そうでしたか?
>どう転んでも、parkさん自身に損はないのです
といわれたので、私は、無回答を「私に有利」と choimachina さんも認識されているのだ、とひとまず解釈しました。もしかしたら今回説明されたような意味かもしれない、とも思いましたが、それを確認するためにも、前の投稿で「回答なしは私に有利」とか書いてみたところ、choimachina さんの方から前回にその反論(というか訂正)がなかったので、ひとまずの解釈で正しかったものとしたわけです。
>とても、とぉ〜っても、非「論理的」です
正直にみなさんが投票すれば、hidarino5 さんの言論がここで支持されている、という私の説が証明され、それは choimachina さんの「敗北」を意味し、私を利する行為だからだ、したがって投票できない、ということなのですが、どう非「論理的」なのでしょうか? なぜみなさんは投票されないのでしょうか? choimachina さんがたぶんおっしゃりたいのであろう、ここで hidarino5 さんの意見が支持されていないというなら、なぜみなさんはその意思を表明されないのですか? そう言ってしまえば、私の論の証拠がひとつ崩れる、つまり、みなさんが毛嫌いしている私に一泡吹かせることができるのに、それをしないのはなぜかしらん? (parkavenuecanada は放置すべきかどうかという幼稚なアンケートには、幼稚な三人が投票されたようですが)
さて、今回のメインテーマ?ともいえる鯨食いのお話ですが、長い創作、ご苦労さまでした。が、いかんせん、粉々に崩壊したトラップ論の作者らしいお粗末なこの喩え話からは皆目「自明の理」の説明は果たせていないようです。
まず、このお話の具体的事物が現実論議の何を指すか、逐一見ていきます。(こういう仕事は本来空想作家の側にあると思いますが)
わかりやすく関係図を示してみますと、
爺さん=私
そこの村人=ここの住人
隣の村からやってきた者=この空想物語の作者(= choimachina さん)
長老=hidarino5 さん
鯨を食べること=ウヨク的言論
悪魔崇拝者=ウヨク
これで間違いないですね?
しかし、鯨を食べることと悪魔崇拝にはいっさい脈絡がありません。欧米では捕鯨反対でしたっけ? でもかれらだって鯨を食べる民族を悪魔だとまでいって非難しません。こういう銀河系の果てまでぶっ飛んだ天文学的超飛躍をいったいどこから捻出したのか知りませんが、これがこの物語の最大の欠陥なのです。説明していきます。
この爺さんの言い分が無茶苦茶で村人から一蹴されたのは、鯨を食べる行為=悪魔崇拝、と極度な主観で見做したからですが、ウヨク言論とウヨクにはそれとは同じレベルに還元できない密接な脈略が存在します。正確にいうと、ここではネットウヨクですが、その認定材料はネット上での言論しかないからですね。つまり、ネット上で書かれた言葉を手がかりに書き手をネットウヨクと認定する、これは、これをおいてほかに方法などあるはずもない唯一無二の正当なネットウヨク認定作業といえるわけです。その意味で、この両者(喩え話と現実論議)は同類ではありえません。前者の等式はこの爺さんだけの価値観ですが、後者はそうではないわけです。
すなわち、この物語は現実論議を説明すべき喩えとして正当性を有しません。たったこれだけの解析からこのトラップ論以上に粗雑な反証は斥けてもいいのでしょうが、面白いので、もっと詳しく見ていきましょう。
>『たいそう悪いもんじゃ』というだけでようわからん
これも現実論議に照応しません。私は、ウヨクが悪いなんて一言も書いてないはずです。また、ウヨクとは何かについても、すでに、己の「敗北」を痛感し悄然と引き下がった ai_tatatata さんとの議論の中で相当な紙幅を割いて説明済みです。喩えなんだから、問題となっている現実世界の論議に合致しないといけないのに、まるで違うのです。嗤うほかありませんね。
>そんなことをほざくお前も、鯨食いの悪魔崇拝者じゃわ!
アレ? 私、choimachina さんもウヨクだ、って言いましたか?
>鯨を食らいながら悪魔に祈っておったのを見つけた(と儂が勝手に思うとる)ぞ
ここも大嘘です。hidarino5 さんがウヨク(右翼と漢字で書いたほうが失礼ないかもしれない)なのは、自他ともに認めるところなのに、なんでこの爺さんが「勝手に思うとる」ことになるわけ? 現実の論議に合わせていうなら、長老が「鯨を食らいながら悪魔に祈っておった」のは客観的な事実でなくてはならないのに、なぜかこの爺さんの思い込みに事実が捻じ曲げられているのです。
これは メッセージ 95701 (choimachina さん)への返信です.
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