Re: 毎度のお話なんだが①
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2006/08/20 02:18 投稿番号: [95645 / 99628]
>個々のここに集まる住人のことを言いたいのだと推測したわけだ
ですが、「個体」を辞書で引くと、
狭義では、一個の生物を指す(新明解国語辞典)
と説明されてますから、これでも不穏当とは言えないようです。とまれ、「誤字」についてはお恥ずかしい限りです。
>論理学的に「イヌと動物」と「ウヨク発言とウヨク」の関係が同値ということが理解できないわけだ
さらに厳密にいえば、イヌなら絶対的に完璧に動物であるのに対して、ウヨクでもサヨク発言は物理的に可能なので、その意味でこれらは同値ではない、といった細かいことはさておき、なるほど、ウヨクでなくとも、ウヨクな発言をときには口にするでしょう。けど、そんなのは当たり前なんですよ。私が、
>この部分に対する反論はされてないと思うが?
と指摘されたその「部分」にあえて「反論」などしなかったのは、当たり前すぎるからなんです。平たくいえば、やさしい人間がときには怒ったりもする、だからといって、わずかな癇癪だけを拠り所に、あの人はやさしくない、とは結論しないでしょ? そういうことです。
ですから、ひとつやふたつの発言を取り上げて、ウヨクだとかサヨクだとかレッテル貼り?してるわけじゃありません。ここの政治的な発言が全体的にそうだと言ってるわけです。
現実に、ここの常連さんによるサヨクな主張なんてほとんどないでしょ? あるというなら、それを示してみて下さい、と、書くと、ウヨクな発言を挙げよ、といわれるかもしれません。それについては、政治絡みの発言のほとんどすべてがそうだ、と答えておきましょう。
もしかしたら、私に心酔するあまり、ネットウヨク諸君の投稿はすべてスルーされているのかもしれませんが。
つまり、政治に関係したここの常連さんによる投稿内容はほとんどウヨクなそれ(間々中道ぐらいはあるでしょうが、サヨクなものはゼロに近い)、すなわち、振り子の右側に俄然傾斜している、と、ここまではいいですね? しかし、ai_tatatata さんは、
ウヨクな発言をしたからといってウヨクとは限らないぜ、へっへっへっ!
と、ご専門の論理学とやらを糧に頑張っているわけですよね? ならば、一般的にウヨクと認定される根拠を言ってみて下さい。どう考えてもその人の言動しかないでしょ? その場合、「動」に関してはネットウヨクゆえ、問題とはなりません。ネット上でウヨク的言論を叫ぶのが関の山、とは何度も書きました。となると、残るは「言」の方ですが、その多くがウヨクなそれなんだから、その発言者連中がネットウヨクと見做されるのは当たり前なんです。むろん、本来サヨクな人及び真ん中の人が、少々まじっていたりする可能性は否めないでしょう。しかし、そんなのは稀だと考えて自然なんですね。ウヨクな発言ばかりが目立つのに、その発言者たちはウヨクじゃない、と考える方がおかしいでしょ?
ネオナチが集う掲示板があるかどうか知りませんが、たぶん、ドイツ語サイトにはあるでしょう。そこで他民族排斥を訴え、自民族の優越性を説く連中はどうでしょうか? なるほど、ai_tatatata さんの、
>「勝手に自由意志で集まった人が書いている」のだから、「個々の発言がウヨク的」だったとしても、「その書き手がウヨクである」は成り立たない
という論旨にならえば、これを、
勝手に自由意志で集まった人たちが書いているのだから、個々の発言がネオナチ的だったとしても、その書き手がネットネオナチである、は成り立たない、
と変換できますが、掲示板にその種の書き込みをしている以上、ネオナチ、少なくともネットネオナチ、と呼ばれても文句は言えないわけです。というか、そういう連中こそがネットネオナチ(ここではネットウヨク)と呼ばれるにふさわしい、というか、それ以外にネットネオナチ(ネットウヨク)など見出せないのです。わかりますか?
以前、kazunezumin7 さんという方が、ネットウヨクの語源及び定義をご丁寧に説明してくれました。それによると、
>インターネットの掲示板(BBS)やブログなどで、「反日・売国的」な人々や言論に対して、疑問を呈する書き込みを行なう人々の総称、
ということらしいです。ここの投稿内容にピッタリですね。この方は、たぶん、ここの連中がいわゆるネットウヨクであることを(当ったり前のこととして)認めた上で、その呼称を連呼するサヨク側の振る舞いに批判的なようですが、それはさておき、上の引用は、ここの連中はネットウヨクという私の主張を、ここの常連さん?側からさらに裏打ち、というか決定付けますね。
ですが、「個体」を辞書で引くと、
狭義では、一個の生物を指す(新明解国語辞典)
と説明されてますから、これでも不穏当とは言えないようです。とまれ、「誤字」についてはお恥ずかしい限りです。
>論理学的に「イヌと動物」と「ウヨク発言とウヨク」の関係が同値ということが理解できないわけだ
さらに厳密にいえば、イヌなら絶対的に完璧に動物であるのに対して、ウヨクでもサヨク発言は物理的に可能なので、その意味でこれらは同値ではない、といった細かいことはさておき、なるほど、ウヨクでなくとも、ウヨクな発言をときには口にするでしょう。けど、そんなのは当たり前なんですよ。私が、
>この部分に対する反論はされてないと思うが?
と指摘されたその「部分」にあえて「反論」などしなかったのは、当たり前すぎるからなんです。平たくいえば、やさしい人間がときには怒ったりもする、だからといって、わずかな癇癪だけを拠り所に、あの人はやさしくない、とは結論しないでしょ? そういうことです。
ですから、ひとつやふたつの発言を取り上げて、ウヨクだとかサヨクだとかレッテル貼り?してるわけじゃありません。ここの政治的な発言が全体的にそうだと言ってるわけです。
現実に、ここの常連さんによるサヨクな主張なんてほとんどないでしょ? あるというなら、それを示してみて下さい、と、書くと、ウヨクな発言を挙げよ、といわれるかもしれません。それについては、政治絡みの発言のほとんどすべてがそうだ、と答えておきましょう。
もしかしたら、私に心酔するあまり、ネットウヨク諸君の投稿はすべてスルーされているのかもしれませんが。
つまり、政治に関係したここの常連さんによる投稿内容はほとんどウヨクなそれ(間々中道ぐらいはあるでしょうが、サヨクなものはゼロに近い)、すなわち、振り子の右側に俄然傾斜している、と、ここまではいいですね? しかし、ai_tatatata さんは、
ウヨクな発言をしたからといってウヨクとは限らないぜ、へっへっへっ!
と、ご専門の論理学とやらを糧に頑張っているわけですよね? ならば、一般的にウヨクと認定される根拠を言ってみて下さい。どう考えてもその人の言動しかないでしょ? その場合、「動」に関してはネットウヨクゆえ、問題とはなりません。ネット上でウヨク的言論を叫ぶのが関の山、とは何度も書きました。となると、残るは「言」の方ですが、その多くがウヨクなそれなんだから、その発言者連中がネットウヨクと見做されるのは当たり前なんです。むろん、本来サヨクな人及び真ん中の人が、少々まじっていたりする可能性は否めないでしょう。しかし、そんなのは稀だと考えて自然なんですね。ウヨクな発言ばかりが目立つのに、その発言者たちはウヨクじゃない、と考える方がおかしいでしょ?
ネオナチが集う掲示板があるかどうか知りませんが、たぶん、ドイツ語サイトにはあるでしょう。そこで他民族排斥を訴え、自民族の優越性を説く連中はどうでしょうか? なるほど、ai_tatatata さんの、
>「勝手に自由意志で集まった人が書いている」のだから、「個々の発言がウヨク的」だったとしても、「その書き手がウヨクである」は成り立たない
という論旨にならえば、これを、
勝手に自由意志で集まった人たちが書いているのだから、個々の発言がネオナチ的だったとしても、その書き手がネットネオナチである、は成り立たない、
と変換できますが、掲示板にその種の書き込みをしている以上、ネオナチ、少なくともネットネオナチ、と呼ばれても文句は言えないわけです。というか、そういう連中こそがネットネオナチ(ここではネットウヨク)と呼ばれるにふさわしい、というか、それ以外にネットネオナチ(ネットウヨク)など見出せないのです。わかりますか?
以前、kazunezumin7 さんという方が、ネットウヨクの語源及び定義をご丁寧に説明してくれました。それによると、
>インターネットの掲示板(BBS)やブログなどで、「反日・売国的」な人々や言論に対して、疑問を呈する書き込みを行なう人々の総称、
ということらしいです。ここの投稿内容にピッタリですね。この方は、たぶん、ここの連中がいわゆるネットウヨクであることを(当ったり前のこととして)認めた上で、その呼称を連呼するサヨク側の振る舞いに批判的なようですが、それはさておき、上の引用は、ここの連中はネットウヨクという私の主張を、ここの常連さん?側からさらに裏打ち、というか決定付けますね。
これは メッセージ 95610 (ai_tatatata さん)への返信です.
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