Re: 毎度のお話なんだが①
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2006/08/09 08:14 投稿番号: [95576 / 99628]
>「AであればBだ」が仮に成立する場合でも、その逆の「BであったからAだ」は成立しないんだよな
成立する場合もあります。雑誌とライターの関係を例に説明済みですね。そもそも、私は上の等号がいつでも普遍的に通用するから、
>住人がウヨクならその投稿内容はウヨク的、という思考展開は至極自然で論理的
だと述べたわけでもないのです。なのに、ご自分で勝手にそれを引き出して、それを根拠に反駁を試みても無効です。イヌだのネコだのを例に頑張ったところで、そんなものはケースバイケースだし、私が糧とした理論じゃないですよ、の一言で終りなんですね。
>「住人がウヨクであればその発言はいつでもウヨク的」位にしといてもらいたいんだが
「いつでも」とはならないですよ。ウヨクだってときにはサヨク的な意見になびいたりするし、サヨクだってウヨク的な意見に頷く場合があっても不思議じゃないでしょ?
>ウヨク的発言の基準も明示されていないし
いくつか挙げましたが、まだご反論すらされてないとこもあるぐらいですよ。
>「発言がウヨク的であればその住人はウヨク」は全然成り立たないんだよ
この理由が、
>ウヨクでなくてもウヨク的発言はできるからな
これですか? とうとう投げやりになってきましたか? ウヨク的発言をすればウヨク、サヨク的発言をすればサヨク、愛国的発言なら愛国者、アナーキズムな発言にはアナーキスト、こう判断されるのは当たり前なんですよ。
逆に問いますが、ならば ai_tatatata さんは、どうやって判断されるのですか? それとも、ウヨク的発言はあれども、この世にウヨクは存在しない、とでも言うのですか? 言葉と行動しか判断の手がかりなどないはずです。で、ネットの掲示板で私が知り得るものは言葉のみ、そこから判断すればそうだ、と、こういうことなんです。
>編集者の方針によってライターが決まる雑誌と、パブリックに開かれた自由意志で参加できる掲示板を、同列に比較するなんてばかげてる
なるほど、各掲示板に集う人たちの傾向がまるで見出せない場合はそうでしょうね。しかし、実態として、政治色の強い場所にはハッキリとした色分けがあったりしませんか? ここを見て、サヨク的な意見を吐いた投稿をこれまでいくつ目にしましたか? ここに於いて、自虐史観と自己愛史観が数字的に対等な関係を見せた歴史など皆無ですよ。
そんなわけで、範疇Bに包摂される固体Aを例にあげて、書き手Aとその内容Bの関係と「同列に」論じるのは、それこそ「ばかげて」ますね。
さて、またまた暇だったので、返信しましたが、ai_tatatata さんはまだ半分も前回の私の投稿に対して反論されていません。ま、
>てなわけで今日はおしまい
ということですから、後日書かれることでしょう。できれば全部まとめてお返し下さい。
とんでもない勘違いから私に吠え立てたときと同じく、今回もだいぶ苦しくなってきているようですが、それでも、反論が容易でない優れた理論の展開を期待しています。
成立する場合もあります。雑誌とライターの関係を例に説明済みですね。そもそも、私は上の等号がいつでも普遍的に通用するから、
>住人がウヨクならその投稿内容はウヨク的、という思考展開は至極自然で論理的
だと述べたわけでもないのです。なのに、ご自分で勝手にそれを引き出して、それを根拠に反駁を試みても無効です。イヌだのネコだのを例に頑張ったところで、そんなものはケースバイケースだし、私が糧とした理論じゃないですよ、の一言で終りなんですね。
>「住人がウヨクであればその発言はいつでもウヨク的」位にしといてもらいたいんだが
「いつでも」とはならないですよ。ウヨクだってときにはサヨク的な意見になびいたりするし、サヨクだってウヨク的な意見に頷く場合があっても不思議じゃないでしょ?
>ウヨク的発言の基準も明示されていないし
いくつか挙げましたが、まだご反論すらされてないとこもあるぐらいですよ。
>「発言がウヨク的であればその住人はウヨク」は全然成り立たないんだよ
この理由が、
>ウヨクでなくてもウヨク的発言はできるからな
これですか? とうとう投げやりになってきましたか? ウヨク的発言をすればウヨク、サヨク的発言をすればサヨク、愛国的発言なら愛国者、アナーキズムな発言にはアナーキスト、こう判断されるのは当たり前なんですよ。
逆に問いますが、ならば ai_tatatata さんは、どうやって判断されるのですか? それとも、ウヨク的発言はあれども、この世にウヨクは存在しない、とでも言うのですか? 言葉と行動しか判断の手がかりなどないはずです。で、ネットの掲示板で私が知り得るものは言葉のみ、そこから判断すればそうだ、と、こういうことなんです。
>編集者の方針によってライターが決まる雑誌と、パブリックに開かれた自由意志で参加できる掲示板を、同列に比較するなんてばかげてる
なるほど、各掲示板に集う人たちの傾向がまるで見出せない場合はそうでしょうね。しかし、実態として、政治色の強い場所にはハッキリとした色分けがあったりしませんか? ここを見て、サヨク的な意見を吐いた投稿をこれまでいくつ目にしましたか? ここに於いて、自虐史観と自己愛史観が数字的に対等な関係を見せた歴史など皆無ですよ。
そんなわけで、範疇Bに包摂される固体Aを例にあげて、書き手Aとその内容Bの関係と「同列に」論じるのは、それこそ「ばかげて」ますね。
さて、またまた暇だったので、返信しましたが、ai_tatatata さんはまだ半分も前回の私の投稿に対して反論されていません。ま、
>てなわけで今日はおしまい
ということですから、後日書かれることでしょう。できれば全部まとめてお返し下さい。
とんでもない勘違いから私に吠え立てたときと同じく、今回もだいぶ苦しくなってきているようですが、それでも、反論が容易でない優れた理論の展開を期待しています。
これは メッセージ 95571 (ai_tatatata さん)への返信です.
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