夢の国「イラン」についていろいろ教えて

おはようございます。

＞ペルシャ語って難しいですよね。

(￣ー￣(＿ 　 ＿(￣ー￣(＿ 　 ＿そうそう
私はもっか勉強中でございます。。。
単語を暗記するのが大の苦手で苦戦してますです、はい。
…なので歌で覚えようとしたり自分なりにアイデアだしたりしてますが
なかなかうまくは…(;￣ー￣A
ちなみにうちのトイレの壁にはペルシャ語単語を書いた用紙がそこら中にベタベタ貼ってあってまるで受験生のようです。（笑）

日本人からみれば文法的には英語よりも
ペルシャ語の方がやさしいとかよく聞きますが
ヒアリングに関しては日本語には必ず「母音」があるので、それに慣れてしまっていると
外国語のわずかな子音が聞き取れなくて
けっこうつらいですよね。

この間、夫の友人宅に遊びに行った時、イラン人女性と結婚した日本人男性とお会いしましたが
その方は「独学」でペルシャ語を覚えたそうです。
とても上手に話しててイラン人と普通に会話してました。
もう、尊敬！です。
ペルシャ語が話せたらイランがもっともっと楽しくなるんでしょうね。
頑張らなくては！！＼(*⌒0⌒)ｂ♪

＞yanyanさんは絨毯やギャッベは持ってないんですか？

小さいのが１つありますが書斎に敷いてあります。９０×１５０CM位でしょうか。
私が畳好きなのと、ここの家はおせじにも広いとは言えないので
絨毯を敷いても、もったいないというのもあります。（食べ物とかこぼしたら大変♪）
イランの家にはでかいのが敷いてあった気がします。
でもその家は今は夫がお兄さんに貸しているのでその絨毯が夫のものかどうかは定かではありません。
なにせ今年初めてイランに行ったので。

＞最近、ペルシャ絨毯の値段が急騰してます。
新品でも２０％〜３０％アップしてます。

そうなんですか？
そういえば私はペルシャ絨毯の事、知る機会ってほとんどありませんでした。
夫とイランの話しをする場合はほとんど政治的な話ばっかりなので。(￣ー￣;

よろしければペルシャ絨毯の事、「ド素人」の私に
色々教えていただけると嬉しいです。
種類とかもぜんぜんわからないので。。。よろしくです♪

こんばんは。
ラグです。ＨＮを変えました。

ペルシャ語って難しいですよね。
５年前にイランに行ったとき、本当に好きな国になったんで、ペルシャ語の本を買って勉強したんです。
で、２度目に行ったときペルシャ語を使ってみたんですけど、全然通じませんでした（＾＾；
でもちょっとしたペルシャ語でも言うと向こうの人が喜んでくれたのが嬉しかったです。

yanyanさんは絨毯やギャッベは持ってないんですか？
僕も来年たたみの部屋に引っ越しますけど、そこにはギャッベを敷くつもりです。
たたみでもちゃんと敷けますよ＾＾

最近、ペルシャ絨毯の値段が急騰してます。
新品でも２０％〜３０％アップしてます。
今月からオールドのヘキマットネジャドやセーラフィアンやハギギは倍になってしまいました。
イランでオールドの有名工房を扱ってる協会みたいなのがあって、談合で大幅値上げするようです。

いいペルシャ絨毯が欲しいなって思ってる人は２，３年前が一番買いどきだったかも知れないですね。

fyojzzzzさん御紹介の、過去ログ初めて読ませてもらいました。

日本人の観点から見ると、全くその通りです。私も過去に、【日本人であるが故の、根拠のない優越感】を持ったままと言いましたが、訪れたイランに対して、cyunennjet（清里の森）さんと同じような印象を持ち、もしかして、立場が逆転する日が来るかも知れない・・・・そんな事を思いました。

日本と比較する事は、好きではないのですが、行き着くところまで、急速に上り詰めてしまった日本、勤勉で、律儀だった、現役を退いた人達が、築き上げた経済大国日本の今の現状は、どうかと言うと、来年度予算原案からでは、国民一人当たり600数万円の借金が被せられるとの報道を、耳にしました。江戸時代に逆戻りしたかのような錯覚を起こすのは、私だけでしょうか？

イランは束縛が多いのは確かですが、官僚が国民に金銭的な面で負担をさせる様な事は、ないと思います。そこはなんといっても、使い切ってしまう事のない、資源が豊富にあるということなんでしょうね。

日本は危機管理がうまくできないといわれますが、経済にも現れてしまったんでしょうね。
イランはと言うと、良く思慮深くないとか、約束を守らない人達とか言われていますが、いろんなところで、危機管理は徹底していますし、自己防衛もしっかり出来ています。その事を、見抜かれないしたたかさも、持ち合わせているから、崩壊しそうで、崩壊しない国家となっているようなそんな気がします。

ありがとうございました。
過去レス読ませていただきました。

正直、頭をトンカチでたたかれたような衝撃を感じました。
奥が深い内容でした。

イランの国民性の原因ともいうべきイランの環境。
もちろん様々な人がいるとは思いますが
全体的に見るとイラン人はそういう感じです。

主人が「アメリカがイランを敵視するのはイランが発展するのが怖いから。
アメリカより力をつける事におびえてる」と言っていたのを思い出しました。

数字だけにとらわれる事なく、もっと視点を変えてよくよく見て見ないといけないですね。
「私の見たイラン」はあくまでも日本人としての「私が感じたイラン」であり
そこには日本人としての感覚を基準としているだけですね。

本当に考えさせられました。
いつもの事ながらありがとうございます。
この過去レス、ファイルにさせていただき保存します。
たまに又、読んで考え直したりしたいです。

国民所得のみではなく，人として生まれた瞬間から、与えられて当然の権利を、国家がどれだけ公平に、国民に与えているか否か、その順位と考えればいいのですね。

そう考えると、エバディさんが勧めようとする改革、公正ということが、だんだん見えてきた思いです。

いろいろな尺度で、順位を決められた事に、ただそれを、【う〜ん、そーなんだ〜・・・】と思う事で終わりにせず、それでは、どうすればよいのか? 　 と自問する大切さが、今、一人一人に求められている時が、来たのかもしれませんですね。

fyojizzzzさんがご指摘の通り、人権を語る時に、日本人とエバディさんとでは、概念が違っているかな？ 　 という疑問は、私も感じるところです。
しかし日々の暮らしの中、いつもイラン人という夫が側にいて、イスラム教徒的な思考に、どっぷり浸かっていると、いろんな意味での，イラン人だから・・・と日本人だから・・・を理解している為か、双方の人達が求める、デモクラシーが明らかに違う事を、承知したうえで、聞いていたので、どちらも、【らしさ】が出ていたな〜と思いました。

エバディさんの言う、人権は国家より上であるという言葉に、鉄のように硬い意思を、そしてyanyanさんが述べていらした、ペルシャ帝国、その末裔、シーア派の誇り高き、イスラム教徒なんだと思わずにいられませんでした。

fyojizzzzさんwaywayさん、 　 どうぞこれからも、お時間の許す限りで結構です、いろんなお話聞かせてください。

今朝は、仕事前の投稿で、コメント不足でした。

さて、イラン、国民所得にしても、人間開発指数にしても、かなり低いという
のは事実ですが、それが即、低い生活水準、貧しい生活を意味するかというと、
どうもそうではないようです。

yanyanさんは「統計上の順位」を前にして、自分はイランの贅沢な部分しか
見なかったのでは、と自省されていますが、旅行記を読むと、確かにそういう
面もあるようですが、それだけではないようです。

ぼく自身は、旅行前に、イランの経済状況や統計数値などをチェックして、
それほど豊かでないとの先入観をもっていたのですが、実際に現地でふれたイ
ランの状況は「これが発展途上国？」という部分が随分ありました。

個人のお宅の充実ぶりなどはその一例です。

実は、かなり前に、ここのトピでも、数字でみるイランと、実際のイランと
の乖離が話題になりました。

過去ログの453〜458番あたりです。とくに455番のcyunennjet（清里の森）さん
のコメントはこの問題（低い数字と実際の生活水準とのギャップ）の核心を
突いているいるように思われます。

何年もイランでビジネスをされている方のコメントですので、ぼくは信憑性が
あると受け止めていますが、要点は、数字に表れた所得やGDPは、実際の数字
の一部分でしかない、というものです。

統計数値はあくまで申告されたり、捕捉された数字を積み上げて算出します
が、イランでは申告されない所得がきわめて多いということです。（学校の
教師が白タクのバイトをしても、通常、その収入は申告されない、と思われ
ます。）

いわゆる「地下経済」の部分が相当大きい、というのがイランの特徴のようで
す。ですから、yanyanさんも、ぼくも、イランを旅して、意外に豊かだな、
と感じたとしても、それは「いいとこだけを見た」だけでは必ずしもない
のかもしれません。

ぼく自身、統計数値を使う立場の人間ですが、「統計のウソ」や「統計では
みえないもの」に改めて、要注意と感じています。

fyojizzzzさん、ありがとうございました。
fyojizzzzさんも録画したんですね！

私もちゃんと再度見直してみます。（よかった録画しておいて）

fyojizzzzさんの提示していただいたデータを拝見すると
仮にイランが日本と同じような教育、就職率等等を考えた時に
とてつもなく栄えていくんでしょうね。
それがかつてのペルシャ帝国だったんでしょうか。（土地の規模は違いますが）


エバディさんの力強い目がとても印象的でした。

正直「人間開発指数」という言葉は私にはあまりなじみのない言葉で
何となく〜くらいの感覚でしたが
今回を期にお勉強させて頂きました。

こちらのサイトでお勉強してみました。♪
http://www.econ.keio.ac.jp/staff/tets/kougi/lnote/2002/okuda.htm
検索すればもっと色々わかるかな？？

fyojizzzzさんのおかげで色々、勉強させて頂いてます。本当に感謝です♪
これからもよろしくです。
(人-)謝謝(-人)謝謝

おはようございます。

エバディさんが講演でふれた、イランの順位が106番目だという点ですが、
ビデオを見直してみると、どうやら国民所得ではなく、人間開発指数の順位
を指しているのではと思われます。

国連開発計画（UNDP）は毎年「人間開発報告」を発表していますが、2004
年版によれば、イランの順位は101位になっています。

人間開発指数は各国の人間開発の度合いを測る尺度で、１人あたり国民総
生産（国民所得に近似）に加え、国民の平均寿命と識字率・就学率を加味
して指数化されたものです。

イランは平均寿命 　 70.1歳（日本 　 81.5）
識字率は77％（日本は100％）
就学率は69％（日本は100％？）
１人あたりGDPは6690ドル（日本26940ドル）

となっています。物価水準を考慮した１人あたりGDPだけでは、イランは70
位（日本は15位）で、隣国のトルコよりも上位に位置しています。（ちなみ
に、トルコの人間開発指数順位は88位で、イランよりも上位）

この指数から判断する限り、所得水準もそうですが、教育面でまだまだ改
善の余地が大きい、ということになりそうです。

didam0さん、fyojizzzzさん見ましたかぁ♪

didam0さんの感想、同感です。
あらためてエバディさんのすごさ、勇気に心うたれました。
国籍はちがえど私もイランを愛する女性の一人として
とても心強さを感じました。

イラクの事も少々、ふれていましたね。
やはり夫と同じ意見、イラク攻撃は石油のためだ、という意見でした。

＞イランの国民所得は180ヶ国中、106番目だという事にも触れ、

私自身、この数字は少々驚いたのが実際です。
私が見たイランはもちろんごくごく一部だとは思ってましたが
イランの現状がここまでだとは正直思ってませんでした。
今年、初めて行ったイランだったからこそ先入観なく
そのままのイランを感じようと意識して見ていたつもりでしたが
まだまだ私はあまかったです。
私が見たイランは「イランの贅沢な部分」でしかなかったんだと思いました。

確かに物乞いなど、心痛む光景も目にし、地方に行けば貧しい生活と思われる人々も目にしました。
が、その数字を聞いて本当はもっともっと厳しい人々がいるんだという事も
わかりました。

私達、日本人がイランに行くという事は「観光」という名のもとに
イランのいい部分しか見ない事が多いですが
私としてはイランの厳しい部分をもっともっと見たい…というより
見なくてはいけない、と思いました。
イラン人と結婚した以上、イランは第二の故郷にもなりますし
イラン＝生活の一部にもなってきます。

エバディさんの言葉、ひとつひとつに重みを感じました。

＞個人的には、ゴールデンタイムで放送して、一人でも多くの日本人に見て欲しかったですね。

本当です。こういうのをNHKスペシャルなどでイランの現状映像を含めて特集してほしいですね。

＞無知は罪である、自分の知っているものだけが正義だとか、価値があると思う事は誤りである・・・・反省！！

私も同じです。結婚生活をうまくやっていく方法にもあてはまりますね♪
相手を知った上で理解する。。。

＞yanyan_waiさん、ぼくが読んでいる新聞のテレビ番組欄では、エバディさんの
エの字もなかったので、yanyanさんのお知らせがなければ、あやうく見逃すと
ころでした。

いえいえ、私がとっている新聞にもエバディさんの名前は一切のってませんでした。
私は毎朝、新聞を必ず読む習慣があって最後にTV欄をチェックします。
映画チェックとNHKなどで多くやっているドキュメンタリー番組を。
それで見ているうちにタイトルに「人権と平和」とか「ノーベル平和賞」云々と書いてあったので
ピーン！！ときました。・・・でネットで調べたところ案の定…でした。

ホント、たまたま…でしたぁ〜♪

個人的にはエバディさんのスピーチは字幕のみで訳してほしかったです。
イラン人が見るときちゃんとペルシャ語で聞きたいでしょうから。
夫はエバディさんのペルシャ語と重なった日本語訳を両方、同時に聞いていたようで、
「エバディさん、とてもゆっくり話しているのに日本語訳は早口になってる」と申しておりました（笑）

番組、録画したので見ていない夫の友達がいたら見せてあげたいと思います。

yanyan_waiさん、ぼくが読んでいる新聞のテレビ番組欄では、エバディさんの
エの字もなかったので、yanyanさんのお知らせがなければ、あやうく見逃すと
ころでした。ありがとう。
今後もこの種の「お知らせ」期待しています。

didam0さんの感想、興味深くよみました。

＞イランという国で、人権活動をするという事は、常に恐怖と向き合って暮
＞らさなければならない事、どのようにして克服できたのか、興味があると
＞ころです

ホント、そうですね。この点は是非司会者に聞いて欲しかった。

ぼくが感じたことのひとつは、日本からのパネリストとエバディさんとの間
に、民主主義や人権という基本的概念について、多少、認識の差があるので
は、ということ。

ぼくもそうなんですが、多くの日本人は今日、文化的相対主義というんでしょ
うか、異なる文化間で優劣、先進・後進といった序列をつけることはできな
い、という立場に立っているように思えます。

「最も進んだ」民主主義国家、「最も人権を擁護する」国家という自負から、
遅れた外国をアメリカ型モデルへと転換させてきた米国的（あるいは欧米型）
価値観に対する反省から、ぼくらは、民主主義や人権といった概念についても
国や地域などによって多様な形がありうると考えがちです。

たとえば、イランなら、イランなりの人権や民主主義の形があってしかるべ
きであり、イスラムの考えを色濃く反映した人権のあり方があるだろう、と。

エバディさんは、これをきっぱり否定しているようでしたね。人権は人権で
あり、民主主義は民主主義で、国家よりも上位にあるものだと。

１つの島だけが平和で公正であっても、周りの島に同じような条件がなけれ
ば、やがてその島も不安定になるだろうと。日本人に対する強烈なメッセー
ジだと受け止めました。

おそらく今のイランで、文化的相対主義を唱えることは、現体制擁護者に民
主化や人権を軽視する口実を与えてしまう、という危機意識がエバディさん
に強く存在しているのだろうな、と感じました。

didam0さん、どうも。

ペルシャ絨毯展、ぼくらは平日の昼前に行ったので、確かに入場者はちらほら
でしたが、他の日時なども同様にすいているかどうかは、わかりません。

上野の美術館で開催されるような大きな展覧会は、混雑を予想してそれだけで
行く気が萎えてしまいますが、入場者が少ないと、逆に、得した気分になって
しまうあまのじゃくなぼくです。

いやー、ご主人の「何も日本にいてまで、絨毯織り見たいと思わないよ〜」
との反応、思わず吹き出してしまいました。その気持ち、よ〜くわかります。

エバディさんのスピーチの感想をお話させてください。

イランの、現体制の批判に重点を置かれた話に、終始するかと思っていたのですが、イラン人であることの誇りや、日本人に対して、イランをもっと理解して欲しい、というメッセージなども織り交ぜた話に、この無知な私でさえ、簡単に理解する事が出来た、有意義な番組でした。

かつて日本においても、米軍統治下にあった時の、沖縄のリーダー達がそうであったように、人権拡大や、民主主義の発展は、時の権力や官憲を恐れて、躊躇するようでは、実現できない事を立証した人達がいました。エバディさんの、イランという国を、愛しているからこそ、改革をして、人権を守るという意思と、沖縄の人達の闘志に、似たものを感じました。

しかしイランという国で、人権活動をするという事は、常に恐怖と向き合って暮らさなければならない事、（その辺は日本とは事情が違いますが）、どのようにして克服できたのか、興味があるところです。

イランの国民所得は180ヶ国中、106番目だという事にも触れ、天然資源が豊富な国なのに、国民が平等ではない事、もし平等であれば、自分達にふさわしい状況を、手に入れることが出来る国民であること、そして教育水準は高いのに、卒業後の受け皿がないため、海外への頭脳流出が、世界で一番だとおっしゃっておりました。

まだまだ沢山、ありますが時間のある時に、書き込ませてください。

個人的には、ゴールデンタイムで放送して、一人でも多くの日本人に見て欲しかったですね。

無知は罪である、自分の知っているものだけが正義だとか、価値があると思う事は誤りである・・・・反省！！

見学に行かれたのですね、とっても羨ましいです。

異国の文化、伝統、歴史を知るきっかけにもなる、価値ある機会だと思うのですが、ここ日本では、イランというとまだまだ、マイナーなイメージが払拭されていないからなのか、それとも宣伝効果が隅々まで行き渡らなかった為なのか、入場者が少ないというのは、残念です。

素晴らしいものを見る、体験するという事自体が、人間形成に必ず役にたち、人にやさしくなれる、と信じている私にとって、どこの国でも、素晴らしい物や人を、子供達に自分の目で見て、世界を知ってもらう良いチャンスなのにな〜〜。なんて思っている、私こそ、ぜひ近いうちに、イランを満喫しに行こうと思っています。

因みに夫を誘いましたら、何も日本にいてまで、絨毯織り見たいと思わないよ〜！でした。

今日は時間ないので案内だけですいません。

今夜、NHK教育TVでエバディさんがでるようです。

■12月18日(土) - 午後 11:30 〜 翌 00:40 - デジタル教育テレビ
土曜フォーラム

「人権と平和・地域から世界へ」

　　　　　　　　　　　　 日本紛争予防センター会長…明石 　　 康
　　　　　　　　　　　　　　　 西南学院大学助教授…富田 　 麻里
　　　 弁護士・２００３年ノーベル平和賞受賞…シリン・エバディ
　 アジアの女性と子どもネットワーク代表…マリ・クリスティーヌ
　　　　　　　　　　　 【司会】放送ジャーナリスト…平野 　 次郎


http://www3.nhk.or.jp/hensei/bangumi/de0-20041218-94.html
---------------------------- -

イラン好きな方は御存知だと思いますが
一応・・・
エバディさんをご存知ない方のために…

http://osaka.cool.ne.jp/molimoto/hard_column/no_nippon380.html

yanyan_waiさんとrugsさんの、絨毯と映画の話、楽しく聞かせてもらって
います。

お二人の話に触発されたこともあって、今日、渋谷の松濤美術館で開催中の
「華麗なるペルシャ絨毯の世界」（ミーリー工房の復元作品と古典作品）」
を見てきました。

実は絨毯のことはなにもわからないので、19世紀末や20世紀初頭の作品を見
ても「きれいだなー」とか「図案が細かいなー」とかの感想しかいえない
のですが、素晴らしい時間をすごすことができました。

というのは、展示場内に遊牧民、カシュガイ族のテントが設置されていて、
その中でカシュガイ族の女性が実際に絨毯織りを実演していたからです。

この展示会のために、選ばれてイランからやってきた女性の手さばきも見
ものですが、それ以上によかったのは、いろいろとお話を聞けたことです。

イラン人の父と日本人の母を両親に持つすてきな女性が側についていて通
訳をしてくれるので、入館者が少ないことをよいことに、テントの中にじ
っくり腰をおろし、小一時間、いろいろ質問をぶつけさせてもらいました。

20代後半ということでしたが、まだ未婚、結婚は好きな人に出会えたら
するつもりだ、東京の街はきれいだけど妊婦が混雑した電車にのって通勤
しているのは驚いた、とか、絨毯に関係ない話も聞いてしまいました。

帰宅して、以前見た映画「ギャベ」をもう一度ビデオで見直したんですが、
主人公の若い女性と、美術館で実演していた女性がまったくダブってみえ
てきました。（顔つきなどは、全然違っていましたが、服装などはぴった
りでした。）

絨毯織りは、以前、トルコで何度か見たことがありましたが、直に織る作
業を拝見し、お話などもうかがっていると、絨毯、単なる商品以上の、貴
重な文化の結晶という気がしてきました。rugsさんの気持ちがちょっと
理解できたかな。

（ぼくらは、たまたま織りの実演にでくわすことができましたが、実演時
間は限定されているようです。カシュガイ族の女性とお話したい人は、事
前にチェックすることをおすすめします。）

こんばんは。

＞didam0さんのお話とも関連しますが、いわゆる政府の「公式見解」、押し
つけようとすればするほど、人々は懐疑的になり、離れていく、そんな気
がするのですが・・・。

そうですね。
イランではないですが、トルコが今、EU加盟にむけて色々努力していますが
イスラム教徒が多いという事で
問題も色々ありますよね。
宗教というのはどうしても思想が影響されてしまうので
それが価値観の違いなどにもあらわれて
現実には他宗教とうまくかみあわない部分もでてくるのでしょうか。

＞今君がしているように、大統領に面と向かって批判できること、それが成果
だ、と述べたとか。

なるほど！って私は思いました。
私の推測なんですがイラン人は比較的、
民主化への「早い展開」を期待しているのでは？と感じています。
ハタミさんが実際どのくらい成果をあげているかは
日本に住んでいる私にはよくわかりませんが
民主化を求めるほとんどのイラン人はハタミさんに幻滅しているようです。

でもよくよく考えて見ればハタミさんも
大変ですよね。
最高指導者が最高権力者になってしまっているわけですから
様々な妨害もあるでしょうし。

私としては多少ゆっくりでも確実に血を流す事無く
民主化へと向かってほしいと願います。

＞やわらかく、ルーズな管理社会に見えるのは、あくまでも安全な外野席にい
るからでしょうか。

人口の多くが若者ですから政府としては厳重な管理をしてしまうと
若者の反発をかい自分自身の立場が危うくなると思っているのでしょうか？
日本の政治家達や権力者もある意味同じでしょうかね。
何か問題がおきるとまず、「自分の立場」を優先させる。
橋本さんの１億円問題もいい例ですね。

こんばんは。

＞didam0さんのお話とも関連しますが、いわゆる政府の「公式見解」、押し
つけようとすればするほど、人々は懐疑的になり、離れていく、そんな気
がするのですが・・・。

そうですね。
イランではないですが、トルコが今、EU加盟にむけて色々努力していますが
イスラム教徒が多いという事で
問題も色々ありますよね。
宗教というのはどうしても思想が影響されてしまうので
それが価値観の違いなどにもあらわれて
現実には他宗教とうまくかみあわない部分もでてくるのでしょうか。

＞今君がしているように、大統領に面と向かって批判できること、それが成果
だ、と述べたとか。

なるほど！って私は思いました。
私の推測なんですがイラン人は比較的、
民主化への「早い展開」を期待しているのでは？と感じています。
ハタミさんが実際どのくらい成果をあげているかは
日本に住んでいる私にはよくわかりませんが
民主化を求めるほとんどのイラン人はハタミさんに幻滅しているようです。

でもよくよく考えて見ればハタミさんも
大変ですよね。
最高指導者が最高権力者になってしまっているわけですから
様々な妨害もあるでしょうし。

私としては多少ゆっくりでも確実に血を流す事無く
民主化へと向かってほしいと願います。

＞やわらかく、ルーズな管理社会に見えるのは、あくまでも安全な外野席にい
るからでしょうか。

人口の多くが若者ですから政府としては厳重な管理をしてしまうと
若者の反発をかい自分自身の立場が危うくなると思っているのでしょうか？
日本の政治家達や権力者もある意味同じでしょうかね。
何か問題がおきるとまず、「自分の立場」を優先させる。
橋本さんの１億円問題もいい例ですね。

＞当然です！＾＾
ペルシャ絨毯好き、イラン好きとくれば見ないわけにはいきませんからね。

ですよねー！♪あの映画で覚えたペルシャ語もあってけっこういい勉強になってます。
でもその「覚えたペルシャ語」っていうのがあまり使えないのばっかりで・・・
（そういうのばっかり頭に入ってしまう私です）
例えば「na mardi（男じゃない）」とか。(;￣ー￣A
こんなペルシャ語使ったらイラン人男性にぶっとばされます！
ヽ(￣￣￣￣￣￣∇￣￣￣￣￣￣;)ノ

＞以前絨毯屋で働いていたとき、やたらと値引き交渉してくる人たちがいましたけど、イランで絨毯を作ってる人たちのことを考えたことあるのかな？って思いましたよ。

値引き交渉ってよくありますよね。
それ自体を楽しんでいるようです。
それもひとつのコミニュケーションのようですね。

夫と電化製品など高額商品を買うときは
必ず店員さんと「交渉」します。
毎度の事とはいえ、私は恥ずかしいので
その時だけは心を「無」にして意識を遠ざけます（笑）
夫があまりに大胆な「交渉」をすると店員さんは困った顔をしながら何気に
私に視線で「助け」を求めてきます。/(-_-)ヽ
イラン人に限らず「値段交渉」というのは外国人の得意（？）とするところでしょうか？

ペルシャ絨毯、４枚ももっているんですか？
いいですね。夫のイラン宅にはありますが
日本宅には今はありません。
イランでは壁に飾っているうちもあるようです。
作った人の事を考えると床に敷くのがもったいなくなりませんか？
ちなみにうちは私が畳好きなので絨毯は敷いてません。というか、ないです。
（やはり日本は畳っす♪）

＞当然です！＾＾
ペルシャ絨毯好き、イラン好きとくれば見ないわけにはいきませんからね。

ですよねー！♪あの映画で覚えたペルシャ語もあってけっこういい勉強になってます。
でもその「覚えたペルシャ語」っていうのがあまり使えないのばっかりで・・・
（そういうのばっかり頭に入ってしまう私です）
例えば「na mardi（男じゃない）」とか。(;￣ー￣A
こんなペルシャ語使ったらイラン人男性にぶっとばされます！
ヽ(￣￣￣￣￣￣∇￣￣￣￣￣￣;)ノ

＞以前絨毯屋で働いていたとき、やたらと値引き交渉してくる人たちがいましたけど、イランで絨毯を作ってる人たちのことを考えたことあるのかな？って思いましたよ。

値引き交渉ってよくありますよね。
それ自体を楽しんでいるようです。
それもひとつのコミニュケーションのようですね。

夫と電化製品など高額商品を買うときは
必ず店員さんと「交渉」します。
毎度の事とはいえ、私は恥ずかしいので
その時だけは心を「無」にして意識を遠ざけます（笑）
夫があまりに大胆な「交渉」をすると店員さんは困った顔をしながら何気に
私に視線で「助け」を求めてきます。/(-_-)ヽ
イラン人に限らず「値段交渉」というのは外国人の得意（？）とするところでしょうか？

ペルシャ絨毯、４枚ももっているんですか？
いいですね。夫のイラン宅にはありますが
日本宅には今はありません。
イランでは壁に飾っているうちもあるようです。
作った人の事を考えると床に敷くのがもったいなくなりませんか？
ちなみにうちは私が畳好きなので絨毯は敷いてません。というか、ないです。
（やはり日本は畳っす♪）

興味深い記事ですね。

早速YOMIURI-ON-LINE探しましたが、見つかりませんでした。ご紹介いただ
いた要点、貴重な情報です。

didam0さんのお話とも関連しますが、いわゆる政府の「公式見解」、押し
つけようとすればするほど、人々は懐疑的になり、離れていく、そんな気
がするのですが・・・。

「立憲革命の価値すら認めない」というのは驚きましたが、立憲革命で思
い出したことがあります。

タブリーズに行ったとき、名前は覚えていませんが、立憲運動に立ち上が
った人々の写真などを展示した記念館に友人に連れられて、訪れました。
当時は、立憲革命のこともほとんど知らなかったので、「タブリーズ
蜂起」の話などを「ふ〜ん」と聞き流していたのですが、記憶に残ってい
ることの１つは、若い人が大勢訪れていたことです。

政府が評価しないから、逆に、若い人たちは興味をもって、たくさん訪れ
ているのかなーと、yanyan_waiさんの話を聞いて、邪推してしまいました。

ベルリンの壁崩壊前の東欧諸国でも、国民は政府を信じない、という状況
が蔓延していたようですが、イランでも似たような状況かも知れませんね。

つい先日、ハタミ大統領がテヘラン大学で講演した際、学生たちから、当選
前に約束していた、民主化・自由化はどうなったのだ、と批判されましたが、
大統領は返して、

今君がしているように、大統領に面と向かって批判できること、それが成果
だ、と述べたとか。

日本の近隣の情報管理国家と比べて、イラン、なんか牧歌的というか、
やわらかく、ルーズな管理社会に見えるのは、あくまでも安全な外野席にい
るからでしょうか。

どうもありがとう、didam0さん。

＞後追い情報が主流だった様な気がします。
なるほど。そういえば、エバディさんがノーベル平和賞を受賞したとき
も、政府や政府系メディアの反応はにぶく、そっけないものでしたよね。
日本の感覚だと、臨時ニュースもんだと思われるのに。

おっしゃるように、都合の悪いニュースは、なるべく、遅く、目立たぬ
ように、かも知れませんね。イランの友人も、政府や当局の発言は信じ
ない、と断言していましたね。身近な、周りの信頼できる人からの、口
コミが第一ってことでしょうか。

サッカー、試合終了後の混乱ぶり、目に浮かぶようですね。
「立てたワイパーの先に手袋をつけて動かし・・・」はすごい。車全体で喜び
を表現してるわけですね。

確か、一部の例外を除いて、女性はサッカー場での観戦が禁止されている
と聞きましたが、そんな興奮状態では、やむを得ないのかな、とも思い
ました。

当然です！＾＾
ペルシャ絨毯好き、イラン好きとくれば見ないわけにはいきませんからね。

ペルシャ絨毯って本当に時間と労力がいる仕事なんですよね。
だから大切に使って欲しいものです。

以前絨毯屋で働いていたとき、やたらと値引き交渉してくる人たちがいましたけど、イランで絨毯を作ってる人たちのことを考えたことあるのかな？って思いましたよ。
１枚作るのにどれだけの時間がかかるのか想像すらしてないでしょうね。

かく言う僕は４枚持ってます。
どれもサイズは小さいです。
大きいサイズのはギャッベを持ってます。
その中で１枚すごい大事にしてるのがあります。
働いていたときに卸値で譲っていただいた絨毯です。
１５０×１００ｃｍと小さいですが、卸値で６５万円もしました！

あの映画の絨毯はやはり１年かかってましたか。
映画の中では数週間で作ってましたよね。
あの映画でイマーム広場が写ったとき、妙に懐かしかったです。

絨毯は本当に芸術ですね。ひとつひとつ織る人の心がこもっている。
心まで温かくなりますね。そして色彩感覚のすばらしさ。
ペルシャ絨毯に詳しくはないですが
その迫力というか、絨毯への思いというか
すばらしさだけは感じます。
どこかの国の大金もちさんはあのペルシャ絨毯を２枚重ねてひいてました。
なんというもったいない事を・・・
編んだ人の思いを考えると複雑な気持ちでした。

＞あの映画に出てきた絨毯ならどう考えても最低半年はかかると思います。

映画の中の絨毯は実際、１年かかったそうですよ。

もちろん「風の絨毯」は見ましたよ。
絨毯にちょっとだけ詳しい僕としては若干疑問に残るところもありましたけど、イスファハンの風景が見れて、またイランに行きたくなりました。

絨毯ってクオリティの高いものだとひとりの織り子さんが織るんです。
そうしないと均一化されないんでね。
いろんな人が織るとバラバラになってしまうんです。
でも大きな絨毯だと分業制ですけどね。
それとあれだけの大きな絨毯を２，３ヶ月では織れないはずです。
ペルシャ絨毯ってすっごい労力がいるから染め、織り、洗いなどの全ての作業を考えるとあの映画に出てきた絨毯ならどう考えても最低半年はかかると思います。

でもイランの日常の風景などがあって映画は楽しめました。

途中が消えてる・・・
訂正します。

＞読売新聞に日替わりで各国の歴史教科書をテーマにした記事（６面）
内容を全部書くわけにはいかないですが、いちぶ・・・

読売新聞に日替わりで各国の歴史教科書をテーマにした記事（６面）がのっていますが
今朝はイランでした。
内容を全部書くわけにはいかないですが、いちぶ・・・


失礼しました。

読売新聞に日替わりで各国の歴史教科書をテーマにした記事（６面）
内容を全部書くわけにはいかないですが、いちぶ・・・

●革命前の王政期、古代ペルシャとイスラムの位置づけは現在とはほぼ逆転していた
●現体制はイスラムによって専制支配から解放されたと教える
●「イランでは革命の前も後も体制に従順な『臣民』を育てる事が歴史教育の目標」（歴史家エマドディン・バギ氏）
●９０年代に教科書執筆に参加した歴史学者は「今の歴史教育はイスラム一色。当局はイランで初の民主化運動となった１９０６年の立憲革命の価値すら認めない。歴史的事実より政治的配慮を優先した」と証言。

記事（テヘラン 　 緒方 　 賢一）

などなど・・・です。
内容は私にはけっこう興味深いものでした。
歴史教育については世界的にも色々な問題がありますね。

将来の国をつくる今の子供達の考え方を変化させてしまうこともあるでしょうから
重要ですね。

各国が自国で内容を決めている事が問題なんでしょうかね？

歴史教育の問題って難しい。。。
う〜ん(/-_-＼)

ペルシャ絨毯に詳しいんですか？
「風の絨毯」という映画は見た事ありますか？
イラン好きな方の中ではかなり有名な映画（日本とイランの合作映画）です。
イランではやってないようですが
在日イラン人にはかなり好評のようでうちにあったDVDが夫の友人達に「まわし見」されているほどです。
いまだに続行中！（いつ返ってくるんでしょう？？）(TдT)

もし見ていないようでしたら是非一度オススメします。
ペルシャ絨毯がお好きでしたら興味深いかもしれません。
あっ、私は映画会社のまわし者ではありません。（笑）

どうもありがとうございました。

僕はペルシャ絨毯にはわりと詳しいですけど、初めて見た銘とデザインだったんです。

わざわざありがとうございました。

こんにちは！

シミを付けてから、どのくらいの日数が経っているか、それによって違ってきますが・・・・。

イランにいた時の、シミ処理方法を書いてみます。

＊こぼしたらすぐ、スプーンですくう。
　　 布とかで拭くと、汚れを広げてしま
　　 うため。
＊シャンプー（頭髪用）を薄めたもの 　　 を、タオルにしみ込ませ、叩くように 　 して汚れをとる。
＊ドライヤーで乾燥させる。

日本の気候ですと、汚れたままにすることが、その後カビの原因を作る事になりますので、心配ですね。

こんにちは！

シミを付けてから、どのくらいの日数が経っているか、それによって違ってきますが・・・・。

イランにいた時の、シミ処理方法を書いてみます。

＊こぼしたらすぐ、スプーンですくう。
　　 布とかで拭くと、汚れを広げてしま
　　 うため。
＊シャンプー（頭髪用）を薄めたもの 　　 を、タオルにしみ込ませ、叩くように 　 して汚れをとる。
＊ドライヤーで乾燥させる。

日本の気候ですと、汚れたままにすることが、その後カビの原因を作る事になりますので、心配ですね。

急いで書いてるので入力ミス等ありましたらすいません。

画像の件：

ローマ字＝baafte baagher puur（バーフテ 　 バーゲル 　 プール）

baafte＝編んだ人
baagher puur＝これが名前（苗字）です

fyojizzzさん、活字での情報ありがとうございます。

何が素晴らしいって、情報源にたどり着く術を、fyojizzzさんがお持ちになっているという事でありまして、私の場合は、知りたい事を、知らないから、全くあきれるばかりです。

かの国は、情報を発信したがらない国のようで、時に噂話が広がりすぎて、収拾がつかなくなる頃、仕方ないか〜!?それじゃこの辺で・・・と言うような具合の、後追い情報が主流だった様な気がします。

日本人気質のままで生活する事は、疲れてしまいますし、理解もしてもらえません。
とにかく、事を難しく考えない、よく言えば寛容なのかしら。例えばこんなことが・・・。

TVでの天気予報を聞いた時の事です。

私・・・明日はお天気、どうですか？
夫・・・晴れるかもしれないけど、曇っ 　　　　 てきて雨が降るかもしれないっ 　　　　 て！
私・・・冗談言わないで、ちゃんと教え 　　　　 てください。（怒）
夫・・・本当にそう言ってるんだよ〜！

その事に、誰もクレームをつけたりもしないので、どんな情報も、当てにならない事を知っての、あきらめの境地なのかな〜。と感想を持ったものでした。

そんな冷めている部分が、事フットボール【サッカー】に関しては、俄然熱くなりすぎて、喧嘩はしょっちゅう見学させてもらいました。

赤チームと青チームがあるらしくて、試合当日は、勝利した方のサポーターが、狂喜乱舞で、町中を車で走ります。まるで戦争に勝ったかのごときで、奇声を上げ、立てたワイパーの先に手袋をつけて動かし、クラクションを鳴らして帰途につく様を見て、どうしてそんなに、熱くなれるのかな〜と、見たのを思い出します。

ワールド・カップ出場をかけてのイランと日本の順位、いろんな意味で気になりますね。
過去イランが負けた時は、イラン在住の日本人（駐在員）が、嫌味の一つ二つ言われたよ、なんて話も聞きましたので・・・。さて我が家はどうなる事でしょうか?もちろん私は、二ッポン・チャチャチャです！

ペルシャ湾vsアラビア湾問題について、イラン側からみた風刺動画が
'Iranian.com'に載っていました。

アラブの民族衣装を着た男が、お金の力でペルシャ湾を、アラビア湾
に変えようとしたが、結局、アラビア湾の呼称は吹き飛んでしまい、

「ペルシャ湾は依然、ペルシャ湾である」というメッセージで終わ
ります。

アラブ側からみれば、侮辱的な内容かもしれませんが、イラン側の典
型的な見方を知るにはいいかもしれません。

http://www.iranian.com/Satire/Cartoon/2004/December/pg2.html

前に、しみ抜きの仕方メモしておけばよかったのに、書き忘れたため覚えている方教えてください。ペルシャじゅうたんの純毛に、コーヒーをこぼしてしまったんですが解る方教えてください。

画像、保存させて頂きました。
さっそく、今夜主人に聞いて見ますね。

明日は丸一日外出なので返事は明後日か明々後日になると思いますが
ご了承くださいませ。m(。-_-。)m

こんにちは。
興味深いサイトご紹介ありがとうございました。
主人と一緒にゆっくり拝見したいと思います。

そして試合が実現した日には、その時だけは夫婦ではなく
「日本人」と「イラン人」になってバトルしたいと思います（笑）

しかし、日本もついてないですね。
強いチームばっかりで・・・
ましてや北朝鮮とは・・・政治的な問題もあって少々心配。。。
スポーツと政治を混同してほしくないですが
実際はそううまくもいかないんでしょうかね。

＞今年のアジア年間最優秀選手にイランのアリ・カリミが選ばれ
ましたね。

名前は覚えてなかったですがイランの方が選ばれたのは夫から聞いてました。
自慢気に話してましたよ（笑）
私もうれしかったです。

何とか添付できたようです。
どうもありがとうございました。

横レスです。
rugsさん、どうも久しぶりです。

自分のハンドル・ネームをクリックして、ID, Passwordを入力すると、
プロフィールの変更（編集）画面がでます。写真欄の右上にアイコン
「編集」ボタンがあるので、それをクリックして、適当な添付方法を
選びます。

先ほど、試しにぼくが写した写真をアップしてみました。（イラン西部の
ウルミエ湖、遠くに友人と妻が写っています。

元は大きな画像でも、アップすると小さくなってしまうようです。絨毯の
文字部分だけを撮って、アップすべきかもしれません。

下のリンクは写真掲載の手順を示したヘルプ・ページです。

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/md/md-20.html

横レスです。
rugsさん、どうも久しぶりです。

自分のハンドル・ネームをクリックして、ID, Passwordを入力すると、
プロフィールの変更（編集）画面がでます。写真欄の右上にアイコン
「編集」ボタンがあるので、それをクリックして、適当な添付方法を
選びます。

先ほど、試しにぼくが写した写真をアップしてみました。（イラン西部の
ウルミエ湖、遠くに友人と妻が写っています。

元は大きな画像でも、アップすると小さくなってしまうようです。絨毯の
文字部分だけを撮って、アップすべきかもしれません。

下のリンクは写真掲載の手順を示したヘルプ・ページです。

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/md/md-20.html

あの〜、写真の添付の方法が分かりません・・・。
どこをどうやればできるのか・・・。
別のＨＮでアバターは使ってますが、それとこれとは関係ないんでしょうか？