トルコ

Yerel diller zerine aratrmalar yapan Japon dilbilimci Goichi Kojima dnyann hibir yerinde Trkiye'deki gibi olaylar yaamadn iddia ediyor. te Lazca trk syleyen Japon'un ilgin yks.

Dnyann eitli lkelerinde aratrmalar yapan Japon dilbilimci Goichi Kojima Trkiye'de yaadklarn hi bir lkede yaamad. Ama o yine de Trkiye'yi ok seviyor ve tekrar Trki dostlar ile buluaca gnlerin zlemini duyuyor. Kojima, 1970 ylnda tatil iin geldii Trkiye'nin dnyada dilbilimcilerin zerinde ok almad bir lke olduunu fark ediyor ve "Dilbilimsel adan aratrmaya deer lke olduunu anladm" diyor. Aradan zaman getikten sonra aratrma yapmak iin tekrar Trkiye'ye geliyor. Kojima, Zazaca zerine aratrmalar yapt Tunceli'de yaad bir olay yle aktaryor; "1985 ylnda Tunceli Ovack'da otelde uyurken dayak yedim. Bir ey anlayamadan yar uyandm. Karanlk. Az sonra k yand. Odamda niformal iki jandarma ile sivil giyen biri vard, kimliimi istediler. Pasaportumu kardmda ok ardlar. "Kojima grevlilerin pasaportuna baktklarnda Japon olduunu grp ok ardklarn iddia ediyor; "Bir Japon'un Ovack'da ne ii olduunu aratmaya baladlar." Ertesi gece yine ayn saatte uyandrldn, gelenin bir bakomiser olduunu sylyor Kojima; "Otelci, bakomiser ile benim iin bir ay hazrlamt. Bakomiser gleryzl, kulardan, ieklerden bahsediyor. 'Dn gece Jandarmalar sizi rahatsz etmiler. zr dilemeye geldim' dedi. fkelendim, "Gece ikide kaldrlmak ho bir ey mi sanyorsunuz?" Sonraki sabah saat altda bir daha uyandrlr Kojima. Gelen iki polis onu jandarma karakoluna oradan da emniyet mdrlne gtrr. Nezarethanede syledii Zazaca arky duyan bir Ovackl alevi ona aure getirir. Kojima, bu aurenin tadn hala unutamadn sylyor. Grevliler tm bu zorunlu sohbetlerin ardndan ona aratrma yapmas iin izin almas gerektiini sylerler.


http://arsiv.sabah.com.tr/2005/12/19/cp/gnc113-20051218-102.html

数多くのアルメニア人が命を落とした事件である。
同時にアルメニア人によって、数多くのトルコ人が命を落とした事件である。

アルメニア人の民族運動のとき、アルメニア人はロシアだけではなく、西洋人、イギリス、フランスなどからも支持を受けた。

『沈みゆく船をネズミは察知する』


19世紀に入るとアルメニア人の中からカトリックへの改宗などを通じて西欧諸国の庇護を受け、特権を享受する者が現れてムスリム（イスラム教徒）との間に軋轢が生じ始め、また富裕層の間から西欧との交流を通じて民族主義に目覚める者が現れ始めたが、依然として大きな問題にはならなかった。しかし、ロシア帝国が南カフカスを南進し、1877年の露土戦争でアルメニア人居住地帯の北東部を占領すると状況に決定的な変化が訪れる。アルメニア人人口を抱え込んだロシアは、オスマン帝国領内のアルメニア人を支援するようになり、1878年のサン・ステファノ条約でアナトリア東部のエルズルム、ディヤルバクル、スィヴァスなど一帯のアルメニア人居住地域におけるアルメニア人の権利向上を目指す改革の実施を約束させようとした。これをきっかけにオスマン帝国領内でアルメニア人の民族運動が盛り上がり、帝国外ではアルメニア人民族主義者がフンチャク、ダシナクツトゥーン（ダシナク派）など、アルメニアの独立を目標とする政党が結成された。やがて、彼らの中から帝国内に秘密支部を設け、オスマン官吏を狙った爆弾攻撃を行う抵抗運動すら現れ始めた。一方、先の露土戦争のとき、ロシアの占領地からオスマン帝国に逃れてきたムスリムの難民たちから、キリスト教徒であるアルメニア人がロシア軍に協力してムスリムを追い立てたのだとする風評がムスリムの間で広まり、オスマン帝国下のムスリム、すなわち都市部でアルメニア人と接するトルコ人や東部でアルメニア人と混住するクルド人の間で、アルメニア人を国内にありながら外国と通謀し「テロ」を行う危険分子と見なす敵愾心が高まっていった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%BA%BA%E8%99%90%E6%AE%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C

人間関係は大変なものですよ。上手くいかないときもある。

エチェブタさんはエロだね。毎日エロサイトを研究してるのかなｗ。

esebutaは、イスタンでトンネル掘ってるの？
ちょっと気になってさ。もしそうだったら、トルコ人らと長期間一緒に働いてるわけだから、色々あったりするんだろうなって。
でもさ、esebutaはほんっとエロだね。エロしか話さないし、なんでもエロに結び付けるし。エロ話には待ってましたとばかりに飛びついてくるしさ。
しかも過激なのがお好きなようで。ｗ
それが悪いとは言ってないよ。そこんとこ、間違えないよーにね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834682&tid=a5ha5ka53&sid=1834682&mid=3719

どの絨毯屋の誰？トルコ人？
情報求む

あの絨毯屋の女の電話を知ったぞ。女に電話した後にあいつの携帯から日本に電話した時に覚えたぞ。05368940449だ。つじるぞ。新市街に住んでるとさ。

http://www.neo-pro.jp/makoto/shinbun/honbun/00157.html
【157】アルメニア人強制移住の問題【ザマン紙】【2006.06.13】
６月１１日付けのザマン紙よりエティエン・マフチュプヤン氏のコラム。トルコ国籍のカトリック系アルメニア人ジャーナリストであるマフチュプヤン氏が、トルコの立場から“アルメニア人強制移住の問題”を論じています。

＊＊＊＊

象徴的に“アルメニア人強制移住の始まった日”とされている４月２４日が近づくと、毎年同じような演出にお目にかかる。

４月２４日は、イスタンブールで２００人余りの知識人が政府に連行され果ての知れない旅路へ送り出された日であり、ゼイトゥン(訳注：現在のカフラマンマラシュ県スレイマンル)からコンヤへ連れて来られた人々がシリアのデルゾル砂漠へ向かわされた日である。

しかし、今日、対立する双方の論点は既に過去の出来事とは余り関係がないように見える。ディアスポラが牛耳っているアルメニア民族主義は、西欧の政治を利用しながらトルコへ圧力を加えようと躍起になっている。トルコは、一方で国内の民族主義的な立場から“公的な歴史認識”への支持を高めようとし、もう一方で、国際関係上可能な限り、説得から無理強いに至るまでのありとあらゆる手段に訴えて、問題となっている西欧の政治姿勢を妨げようとしている。

我々はまるで自らの手で自分の鼻に鼻輪をつけ、鼻輪に結ばれた紐を西欧人の手に委ねてしまった“鼻輪の虜”であるかのようだ。紐が強く引っ張られると、自尊心を傷つけられて反抗し、紐が緩められれば、自尊心を宥められて喜ぶ。しかし、鼻輪は同じところに付いたままだ。我々は鼻輪をぶら下げながら周囲に微笑みかけて、また一年を過ごすことになるのだろう。

トルコがこの状態から抜け出す時はとっくに来ている。しかし、よその人がこの鼻輪を外してくれるわけではない。我々は自らの行動により、鼻輪を外す機会を得なければならないと知るべきである。一方、これが、自らを欺きながら、あるいは勇気を発揮しながら得られるものではないことも明らかだ。トルコは自分に対して正直になり、他国の態度を狭い政治の枠に囚われずに評価する必要がある。

ついては、９人が署名して“Liberation”紙に発表された広報で強調されたように、表現の自由が不可欠の価値として守られることを明らかにしなければならない。

その次に、“ダブルスタンダード”の問題をどのように扱うかが焦点となる。何故なら、トルコでは多くの人が、フランスのダブルスタンダード的な態度を指し示すことで自分たちも無罪放免されると思っているからだ。しかし、他者がダブルスタンダードを取っていることにより自分たちのダブルスタンダードが正統性を得られるものではない。そして、特に歴史の問題において、トルコは未だ道徳的なスタンダードを作り上げる段階に至っていないのである。

一方、西欧各国と西欧社会の観点からすれば、あの議会決議は、歴史的な問題を法へ結びつけることとは関係のないものである。これを理解すると良いだろう。彼らは自分たちが歴史として仮定したものを犯罪のような出来事にしたまでのことである。

忘れてならないのは、過去９０年の間にこの問題について少なくとも千冊の本、数多の論文が発表されたにも関わらず、その多くが公的なアルメニアの主張とは異なっている点だ。この過程で、何故トルコからは意義のある歴史研究が現れなかったのか？ 　 トルコの歴史家たちが世界で記され描かれていることを知らないはずはない為、この見て見ぬふりの態度を如何に説明したら良いのだろう？

ここでもっと重要なのは、今日、“歴史を歴史家たちにまかせる”問題について、より率直にならなければならないということだ。トルコは今もって“歴史を歴史家たちにまかせる”勇気を手にしていない。アルメニア問題に限らず、近世史全般において、国家が認定した公式見解をいじましく守ろうとする共通の理解がある。

既に、歴史的な事象についても誠意を見せなければならない時が来ている。例えば、イズミルを焼いたのがギリシャ人ではないこと、火災は彼らが去った４日後に始まり、どういうわけかギリシャ人とアルメニア人の街区だけが焼けたことを明言しなければならない。何故なら、これは全世界が知っていることであり、周知の事実を否定しながら、他者の正しい振る舞いを期待したのでは全く説得力が得られないからである。

さもなければ、それは自らの手で自分の鼻に鼻輪をつけ、紐を誰もが引っ張れるようそこらへ放り出すことになってしまう。

＊＊＊＊

wiki参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%BA%BA%E8%99%90%E6%AE%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C

＞それは絵ではなく絵文字だったよ。

君は助平な事なら辞書に載ってないような事までよく知っているが、
絵文字については何も知らないんだね。
ネットで検索したらいくらでも見られるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/絵文字

絵文字は文字で、文字絵は絵なのさ。
ちなみに君の張った猥褻画はアスキーアートと呼ばれている。

＞勝手に思い込むなよ。

勝手な思い込みではなく、君自身の告白だったはずだ。

＞ストーカー、セクハラが裁判になるか、被害者は掲示板に書き込みをするかどっちかです。

殆どのケースは泣き寝入りです。
君のケースは裁判沙汰になったのかい？

勝手に思い込むなよ。
ストーカー、セクハラが裁判になるか、被害者は掲示板に書き込みをするかどっちかです。

それは絵ではなく絵文字だったよ。
ネットで検索したらいくらでも見られるよ。
知ってるのに知らない振りして、どうするの？

イスタンブル在住の日本人人妻にストーカー行為及びセクハラを行ったり、掲示板にマンコの絵を張ったりした君に痴漢を非難する権利は無いね。

http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/src/read.php?ID=10402
Ismet Berkanコラム：アルメニア―トルコ間の歴史共同研究、頓挫の背景にあるもの(Iに直さないとコピーできない）
2007年03月14日付 　 Radikal紙
このコーナーで以前お伝えしたように、イギリスで設立された重要なアルメニア研究機関のひとつ、ゴミダス研究所のアラ・サラフィアン氏とトルコ歴史協会会長のユースフ・ハラチオール教授が共同研究を行う目的で連絡を取っていた。おそらく皆さんもご存知と思うが、先週記者会見を開いたトルコ歴史協会会長のハラチオール教授は、共同研究はできなくなったと公表した。

この会見のあとで誰も残念がっていないのは実に興味深いことだ。トルコとアルメニアの歴史家が一緒に1915年以降にアナトリアで起きたことを調査しようという提案が、実は不可能になればいいと思われていたのはなぜなのか、多少なりとも示す証拠でもある。

ハラチオール―サラフィアン間の無意味な対話を見たところ、まずサラフィアン氏が研究対象として選んだハルプート問題であまりに多くのものを求め、あまりに多くの前提条件をつけていたことがわかる。

その後でハラチオール氏はテレビ番組に出演し、サラフィアン氏が要求した文書がみつからなかったと述べたが、これは興味深い。なぜならサラフィアン氏は、以前ハラチオール氏が言及したという主張に基づいて、ハルプートから移住したアルメニア人のリストを村、家、家族単位で要求したのだから。ハラチオール氏がないと言った文書はこれなのだ。

ハラチオール氏のテレビでの発言を見たサラフィアン氏は、研究プロジェクトの続行は無理だと手紙で告げてきた。この手紙の翌日、ハラチオール氏は同様の声明を出し、要約すると「サラフィアン氏がこの仕事から逃げた」という趣旨の発言をした。

確かに、最終段階でリングから逃げたのはサラフィアン氏になった。なぜならサラフィアン氏は、プロジェクトの最初期の段階から、亡命アルメニア人らから強力なプレッシャーを浴びていたのだ。以前私も書いていたように、亡命者（およびアルメニア国家）にとって、民族虐殺の存在は議論の余地のない「事実」である。したがって、彼らの内部の誰かが「虐殺はあったのか、検討しよう」などという立場で研究を行うことは、ましてやこうした研究をトルコの公式テーゼの守護者の筆頭であるトルコ歴史協会の会長と共同で行うなどということは、亡命アルメニア人にとっては受け入れがたい態度なのである。サラフィアン氏はこうした理由から、いち早く機会を見つけて研究プロジェクトから退却した。

もちろん、ハラチオール教授の状況もサラフィアン氏と大して変わりはない。なぜならプロジェクトの最初から、彼もまた非常に消極的で、しかし先に逃げ出す側になりたくないがために手を尽くしていたのは明らかなのだから。私が思うに、サラフィアン氏が逃げてくれてハラチオール教授は大いに安堵したことだろう。

＊＊＊

研究者は、研究や知識に到達すること、人智に新たな知識や視点を提供することではなく、政治テーゼを裏付けることや政治テーゼを指示するために研究を行うようになり、そこから問題は始まっている。

1915年以降にアナトリアでアルメニア人とトルコ人、クルド人の間で何が起きたのかという問題は、客観的に調査するのが最も難しいテーマだ。なぜなら、このテーマを研究したいと考えた人は誰でも、自分の考えが何であれ、各陣営のうち少なくとも一つの陣営から、断罪されたり中傷されたりすることを想定しておかねばならない。そのためこの問題は、かなり強固な考えをすでに持っている人間以外、概して研究しないテーマなのである。そして、行われた研究は全く比較の視点をもたない。つまり二つの視点の両方を包含したものにはならないのである。結果、アルメニアの公式テーゼである「民族虐殺」の断罪や、トルコの公式テーゼである「衝突」の主張は、両者がただ自分のために言っていることから一歩も前進できないのである。

科学や研究の世界に全く入れないがために、結局両者は歴史テーゼを世界規模で推し進めている政治的な市民対策キャンペーンの具となる以外何の役にも立っていない。

残念ながら現実としては、アルメニア人亡命者（そしてすでにアルメニア国家）とトルコの間で70年代以降繰り広げられてきた市民対策闘争において、アルメニア側の方が国際世論で成功を収めている。
トルコ側の真剣な市民対策戦略が早急に必要だ。

現地の新聞はこちら

（翻訳者:宇野陽子）
（記事ID:10402)

わいせつ教師情報求む
群馬県教委、各校に

　 教諭による相次ぐわいせつ事件を受け、群馬県教育委員会は十六日、セクハラ・わいせつ行為に限り、非常勤講師なども含む全教職員から情報収集することを各校長に要請した。こうした調査依頼は珍しい。

　 県教委は同日の全公立学校長会議で、児童・生徒に対して▽私的な電話や電子メールのやりとり▽不必要に身体に触れる▽ 常識を超えた品物等を与える▽登下校時等に自家用車に同乗させる▽学校外で私的に会う−など不適切行為を例示。苦情やうわさなどの有無や対応を全教職員から調査するよう求めた。地域住民からの苦情なども含めるという。今月下旬までに調査結果が提出される。内山征洋県教育長は「うわさや苦情も貴重な情報源。民間なら情報の処理を間違えば企業の存続すら危ぶまれる。学校も例外ではない」と訓示した。

　 県教委によると、懲戒処分は二〇〇三年度は七件、〇四年度は一件、〇五年度は八件だったが、本年度は十一件。内訳は、酒気帯び四件、体罰二件、万引一件、会費流用一件、のぞき二件、児童買春一件。地方公務員法の対象とならない非常勤講師は含まれていない。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070317/mng_____sya_____010.shtml

修学旅行で先生にレイプされ
http://www.blueroman.com/kokuhaku11/1010.html

＞コーランは憲法みたいなもので大枠しかいっていない。だから細則を定めたハディースがないとイスラム法は機能しない。もっとも法学者の合意も大切だが。イスラム教の正統思想はコーランとスンナだから異端（アレヴィー派）で不信仰者（コーランオンリー）としてジハードでの異教徒のように殺されかねないのでトルコ人さん大ピンチ。


細則ですか？憲法もあるし法律もあるよ（42 - 相談章38：『栗いに事を相談し合って行う者』）コーランの教えですし。
異端は誰だよ？ブッシュがうそついてもブッシュだからとって信じるのか？スンニ派の中にも不信仰者が数え切らないほど多いです。アレヴィー派が皆、「不信仰者」とでも言うのですか？花バサミを手にとって小アジアに走ったスルタンの部下達。庭師の仕事をするみたいにアレウィー人を切り殺したオスマン帝国時代が終わったのですよ。これからはアタティルクの法律です。アタテゥルク以来儀作者が大ピンチ（深い井戸）に陥った（西洋人を背景にもがき出ようとしても無駄である）ｗ。


42 - 相談章〔アッ・シューラー
30. あなたがたに降りかかるどんな不幸も，あなたがたの手が稼いだものである。それでもかれは，（その）多くを赦される。
31. あなたがたは地上において，かれを挫くことは出来ない。あなたがたには，アッラーの外にどんな愛護者も援助者もないのである。
32. また，かれの印の一つは船で，それはちょうど海の中を進む山のようである。
33. もしかれの御心なら風を静められ，それで（船は）海面に泊ってしまう。本当にこの中には，よく耐え感謝する者への印がある。
34. またかれは，（人びとが）自ら犯した罪のために，それら（船）を難破させることも出来る。だが（その罪の）多くを許される。
35. しかし，われの印に就いて論議する者は，免れる場もないことを知るであろう。
36. あなたがたに与えられる凡てのものは，現世の生活における（暫しの）享楽（に過ぎない）。信仰して，主を信頼する者にとっては，アッラーの御許にあるものこそ，もっとも善であり，はるかに永続する。
37. また，大罪や破廉恥な行為を避ける者，怒ってもゆるす者，
38. また主（の呼びかけ）に答えて礼拝の務めを守る者，栗いに事を相談し合って行う者，われが授けたものから施す者，
39. 迫害に会った時，助け合い，防衛する者，（にとって，アッラーの御許にあるものこそ，もっとも善であり永続する）。
40. 悪に対する報いは，それと同様の悪である。だが寛容して和解する者に対して，アッラーは報酬を下さる。本当にかれは悪い行いの者を御好・になられない。
41. 不当なことをされた者が，自ら守って（報復して）も，これらの者に対して罪はない。
42. 他人に悪を行い，また度を越した復讐を企て地上を騒がす者たち，かれらに対する（アッラーの）罰は痛ましい懲罰があるだけである。
43. だが耐え忍んで赦してやること，それこそ（アッラーの決められた）確固たる人の道というもの。
44. アッラーが迷うに任せた者には，その後擁護者はないのである。あなたがたは悪を行う者が，懲罰を見ると，「何とか引返す道はないでしょうか。」と言うのを見るであろう。
45. あなたがたは，かれらが卑しめられて業火に晒され盗・目で見据えているのを見よう。信仰する者は，「復活の日に，自分自身と追従者を失う者は，本当の損失者です。と言う。ああ，悪を行った者は，本当に永遠の懲罰を受ける。


＞諸行無常は仏教だよ。仏教に神様いないんだよ。無神論的宗教。多神崇拝（シルク）の罪は免れてはいるが。
あなたは人間なのにどうして神様のことがわかるの？経典を神の言葉と信じているだけでしょう。２＋４＋２＝８＝６は矛盾するから前提がおかしいでしょう。僕には信じられないよ。

うん、仏教の言葉なんだけど、仏教にも地獄と楽園があります（主も）。そして、「諸行無常」と言う言葉が正しくて共通語だと思います。

自然、宇宙、生物、特に人間（知識海の一滴位）を見て判断してるから〜。
神様が何故自由を与え「ロボット」を造らなかったと考える度に信用度は段々と上がっていくから〜。
経典に「慈悲あまねく慈愛深きアッラーの御名において」が書いてあるから〜。
生物を苛めないで犯罪を起こさない限り、全てが許されるから〜。


元副大統領の死刑執行 　 フセイン旧政権４人目
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007032001000338.html

＞プロテスタントの牧師は信徒の中の一人である。カトリックの司祭は信徒とは身分が違う。（教会が面倒みている）
仕事を持っていて日曜だけ牧師やる人もいる。（昔のユダヤ教のラビも仕事を持っていた。）通信教育で牧師の資格は手に入る。一般人の教会への献金は自由。あまり信徒がださなきゃつぶれるよ。韓国は教会の競争が激しい。


面倒を見てるけど、給料なしで勤務を続けてるのですか？
神に奉仕してるものに神は金を与えるでしょうね。その金で、どの位飢餓線上に居る子供を助けることができるか〜。特に彼らの持ってる財産を考えると眩暈がするのです。それ以上に。。。。があるのかな。


＞歌手ウンムクルスームと関係か？
http://www.aii-t.org/j/maqha/magazine/calipf/08.htm

＞ハディースです。ハディース偽作は信じられないほど多いです。完全なコーランがあるから、信用しなくてもいいと思うよ。

具体的に資料批判を個々のハディースにしないと真贋は決まらない。信用できるのもあるらしい。事実に即して判断すべき。（イスラム教徒の小杉泰氏と同意見）コーランは信用できなくてもハディースを信用するケースもありうる。（歴史学的文献として）

コーランは憲法みたいなもので大枠しかいっていない。だから細則を定めたハディースがないとイスラム法は機能しない。もっとも法学者の合意も大切だが。イスラム教の正統思想はコーランとスンナだから異端（アレヴィー派）で不信仰者（コーランオンリー）としてジハードでの異教徒のように殺されかねないのでトルコ人さん大ピンチ。

柳橋氏
http://www.meij.or.jp/information/ChutoKenkyu/pdfs/yanagihashi.pdf
ここでシャハトは、欧米では今日に至るまで最も人口に膾炙しているテーゼを発表しているが、その概略は次の通りである。スンナ派法学における第２の法源である預言者のスンナという概念は、イスラーム草創から約１世紀を経て初めて現れたものであり、それ以前には、ムスリムによって征服された地域において、スンナとは、各地域の法慣習としての「生きた法的伝統」を指していた。同様に、『コーラン』の法源としての地位もまだ充分に高くはなかった。すなわち、古典的な理論によれば、『コーラン』は第１の法源であり、『コーラン』に明文の規定がある場合にはもちろん、明文の規定がなくとも、その趣
旨にそって法規定が定められなければならないとされていた。しかしこのような観念は、イスラームの第２世紀に入り、法の体系化・イスラーム化(Islamization)が進んでから初めて現れたのであり、それまでは、『コ
ーラン』に規定のない事項に関しては生きた法的伝統が行われており、また『コーラン』の明文の規定すら、その適用がしばしば回避されていた。イスラームの第２世紀に入ってから、『コーラン』と、それと並んで「預言者のスンナ」（預言者ムハンマドの言行の記録であるハディースに体現された法規範）がイスラーム法の至高の法源とされ、この二つに規定が存在しない場合には、これらの法源からの厳密な推論によって法規定を導かなければならないとする
理論が形成され、シャーフィイー(767 〜820）によって大成された。そしてそれと並行して、８世紀の末以降、預言者に帰せられるハディースが大量に創作され、預言者に仮託された。シャハトの議論は、しばしば具体的な実証を欠いており、また一般論を不用意に個々の事例に適用して循環論法に陥るなど、多くの欠陥を蔵してはいるが、預言者のハディースの大部分を後世の偽作と断ずる点が行き過ぎであるとして修正を被っている点を除いては、今日でも欧米においては通説たる地位を失っていない。


中田氏
http://www1.doshisha.ac.jp/~knakata/ronbun10.thml
[23]基本的にシャハトの立場に立つことは、柳橋氏自身も述べている。柳橋博之「今日のイスラーム法研究」、『中東研究』、No.444、1998年11月、66-67頁参照。なお、シャハトはフカハーゥの間では完全に黙殺されているが、ハディース学者の手になるシャハト仮説の詳細な論駁の例としては、c.f., M.Mustafa al=Azami, On Schacht's Origins of Muhanmmadan Jurisprudence, Oxford, 1996.


＞神様が不公平だと思う人が居てもよいが、間違いだと思います。何故というと、人生（疑いなく果敢ないものである）は（「永久」という言葉を意識した上で、）諸行無常だからです。あの世があるかどうかは証明できないけど〜。

諸行無常は仏教だよ。仏教に神様いないんだよ。無神論的宗教。多神崇拝（シルク）の罪は免れてはいるが。
あなたは人間なのにどうして神様のことがわかるの？経典を神の言葉と信じているだけでしょう。２＋４＋２＝８＝６は矛盾するから前提がおかしいでしょう。僕には信じられないよ。

＞冗談ですよ。でも、疑いなく殴られ、ハマムから追い出されると思うよ。

日本では浴場で誘えば逃げられる。はってん場というところがあるそうなそこならＯＫ。

＞歴史の中で何（偽作）があったか分からないけど、そういう言葉を絶対使えないよ。今まで一度も使わなかった。

過去の発言 　 ・・・一部失われたけどでも大丈夫とかをさす。

>「ウンミー」の意味は：「姉。士族語。呼びかけにもいう。」ですか。Ｇｏｏ辞書にもない言葉ですぅ。ムハメッドには学歴がなかったという説もあるけど。プレスタントの牧師が説教してお金取らないのか？知らなかった。

プロテスタントの牧師は信徒の中の一人である。カトリックの司祭は信徒とは身分が違う。（教会が面倒みている）
仕事を持っていて日曜だけ牧師やる人もいる。（昔のユダヤ教のラビも仕事を持っていた。）通信教育で牧師の資格は手に入る。一般人の教会への献金は自由。あまり信徒がださなきゃつぶれるよ。韓国は教会の競争が激しい。

大川周明「古蘭」
http://levha.net/coran/preface.html
マホメットが文字を知り居たるか否かについては学者の間に定説なし。マホメット自身は自ら「無学の預言者』と唱へ、黙示を受くるまで読むことも書くことも知らざりきと言ひ、且彼自身が何ものをも書残さざりしことは殆ど確実なり。但しネルデケは、マホメットは必ずしも全く文盲なりしに非ず、唯だ書くことに慣れざりしため、筆録を必要とせる場合は他人を煩はしたるならんと推惻せり。いづれにもせよ古蘭の諸節は、総じてマホメットが誦出せるものを彼の信者が筆写し又は暗誦せるものなり。

歌手ウンムクルスームと関係か？
検索キーワード： 文盲
http://www.arab.jp/level4/translate.cgi
【形】１．母の、母親の、母らしい、母のような、２．文盲の、読み書きできない、無学の、【名】［m］文盲者、読み書きできない者、無学者 【名】文盲、無学

＞何人殺されたのかな。

一人も居ないと思うよｗ。でも、殴られるのは当たり前だと思う。

ところで、ネット上で信用できる情報もあるけど。

＞トルコ人さんはコーランは以前完全ではないと認めていたよ。文盲はうたがわしい。商人だぜウンミーを正式の学歴がないとも訳せる。アリーが書記だったことは事実だろう。
キリスト教のプロテスタントの牧師は聖職者ではない。単なる機能だ。カトリックの司祭は位階制があるので聖職者。


歴史の中で何（偽作）があったか分からないけど、そういう言葉を絶対使えないよ。今まで一度も使わなかった。
「ウンミー」の意味は：「姉。士族語。呼びかけにもいう。」ですか。Ｇｏｏ辞書にもない言葉ですぅ。ムハメッドには学歴がなかったという説もあるけど。プレスタントの牧師が説教してお金取らないのか？知らなかった。


ハディースだろ。ゴールドツィハー・シャハトテーゼを知っていながらコーランを堅持するのはよくわからん。コーラン批判までいったら一皮むけるのにのう。ハディースでも信頼できるのはあるらしいよ。全否定は私はしないがね。


ハディースです。ハディース偽作は信じられないほど多いです。完全なコーランがあるから、信用しなくてもいいと思うよ。


＞そうです。医者です。宗教批判をしました。
http://blog.livedoor.jp/takuya1975/archives/50352846.html
もしくは、無神論者のイブン・アル・ラワンディは、神に向かってこう言った。「おまえは、家計のやりくりがめちゃくちゃだ。まるで酔っぱらっているみたいだ。そんなやりくりをしたら、普通だったら、おまえは気が狂った、病院に行った方がいいって言われるだろうに」


神様が不公平だと思う人が居てもよいが、間違いだと思います。何故というと、人生（疑いなく果敢ないものである）は（「永久」という言葉を意識した上で、）諸行無常だからです。あの世があるかどうかは証明できないけど〜。


＞残念なことですがいっぱいいます。

人間には、言葉で済まないぐらいの重い責任があると思っているんです。


＞日本では同性愛者を殺すほうがつかまるよ。試すなよ。

冗談ですよ。でも、疑いなく殴られ、ハマムから追い出されると思うよ。

http://www.ayilar.net/rehber/istanbul_en.htm

トルコにはホモも居るけどね。
そういうことがばれたら、その瞬間ハマム（お風呂）の中で殺されるよ。
試してみてはどうｗ。

何人殺されたのかな。

＞＞トルコではホモの出会いの場でしたね。

＞トルコにはホモも居るけどね。
そういうことがばれたら、その瞬間ハマム（お風呂）の中で殺されるよ。
試してみてはどうｗ。

日本では同性愛者を殺すほうがつかまるよ。試すなよ。

>知ってる限り、「脛動脈」は＞トルコ語で「遵ンAH DAMARI」即ち「首の動脈」という意味ですが...

脛動脈すね動脈＝太ももの動脈→頚動脈けい動脈＝首の動脈（脳内変換）

＞ムハメッドは預言者です。コーランは完全になったし。文盲でない限り、「説教者」も、「聖職者」も、「聖人」などは要らなくなるのではないですか？私は何故ただで説教してるのですが、私は馬鹿なのかな（笑）。

トルコ人さんはコーランは以前完全ではないと認めていたよ。文盲はうたがわしい。商人だぜウンミーを正式の学歴がないとも訳せる。アリーが書記だったことは事実だろう。
キリスト教のプロテスタントの牧師は聖職者ではない。単なる機能だ。カトリックの司祭は位階制があるので聖職者。


＞伝説の99㌫は嘘です。

ハディースだろ。ゴールドツィハー・シャハトテーゼを知っていながらコーランを堅持するのはよくわからん。コーラン批判までいったら一皮むけるのにのう。ハディースでも信頼できるのはあるらしいよ。全否定は私はしないがね。

＞ラーゼスアラビアの医師ですか？「ラーゼスやイブンアルラワンディ」よく分からないです。人のことを評価するほど価値の高い人間なのか？

そうです。医者です。宗教批判をしました。
http://blog.livedoor.jp/takuya1975/archives/50352846.html
もしくは、無神論者のイブン・アル・ラワンディは、神に向かってこう言った。「おまえは、家計のやりくりがめちゃくちゃだ。まるで酔っぱらっているみたいだ。そんなやりくりをしたら、普通だったら、おまえは気が狂った、病院に行った方がいいって言われるだろうに」




＞今年は飢餓線上や餓死戦場に居る人数はどのくらいなのでしょうか。

残念なことですがいっぱいいます。

＞アレヴィーは口では男女平等だと言っておきながら、男は結婚相手以外ともセックスしていながら、
女にはセックスの自由を与えないから、トルコ男はブスでもデブでも年寄りでもやらせる外国人に甘い言葉をかけてるんだろう。
男に免疫の無い女が舞い上がってトルコ男に騙される。
トルコの女なのに誰とでもセックスできないのはおかしい。
日本人男に責任を負わせる前に、自分達の行動を見直せ。
トルコ男に騙されているのは日本人女だけではない。
容姿が劣っていて先進国出身であれば誰でも騙される可能性がある。


偏見ばかりです。夏は皆ビキニ姿だよ。知ってるのに知らない振りして、どうするの？
「甘い言葉」それが悪い？恋人に向かって、気持ちを伝えないですか？狡猾？その気持ちを何時、誰に伝えるの？


ネットを調べたら『セフレを探してる男女が集まるサイト』数えきらないほど多いです。
怪しすぎても、すごく儲けるでしょう？。罠に落ちないように〜ｗ。
人を利用してお金を儲けようとする人は一杯居る。そういうのはトルコにも居る。
それは、トルコの習慣を知らないで、「男にお金を渡した」日本女性の所為だと思います。
日本男性も含めて、「女からお金を受けるのは、それ以上もない最悪なこと」だと知っていたらいいのにと思います。
最近、日本も離婚率が増えたでしょう。
不倫や浮気は洋の東西を問わず何処の国も共通でしょう。
ところで、正直に言ってください。あなたは浮気がしたことがありませんか？
これを否定してはいけませんよ。人の前で言えないくらい？。
文章から判断すると、あなたは浮気がしたくて仕方ないようですｗ。

＞トルコではホモの出会いの場でしたね。

トルコにはホモも居るけどね。
そういうことがばれたら、その瞬間ハマム（お風呂）の中で殺されるよ。
試してみてはどうｗ。

＞でもこの女20歳くらい年下のトルコ男に金を送ったりチャットで裸になっている。

そうですか？どうしてそこまで知ってるの？

＞ムハンマドのとりなしもなしか？資本主義どうする？市場は顔が見えないこともある。
脛動脈→頚動脈（脳内変換）

知ってる限り、「脛動脈」は＞トルコ語で「AH DAMARI」即ち「首の動脈」という意味ですが...

ムハメッドは預言者です。コーランは完全になったし。文盲でない限り、「説教者」も、「聖職者」も、「聖人」などは要らなくなるのではないですか？私は何故ただで説教してるのですが、私は馬鹿なのかな（笑）。


＞イスラムの利子をとらないとこは地域通貨で取り入れている。キリスト教は聖書批判しているのにコーランは特別とは惜しいなあー。そこの差が現在まで尾を引いている。ラーゼスやイブンアルラワンディを評価してくれ。

物には程度があると思います（利子）。自由にも限度がある。
コーランには「奴隷解放」「貧富差縮小」「聖職者や聖人軽視」「飢餓対策」などが書いてあるから重視しています。キリスト達は中世ヨーロッパ時代を経験したから、聖書を批判しても不思議ではないと思います。自己中心主義者が増えるにつれて、何時の間にか、再び暗黒時代が遣って来ると思います（恩を仇で返す者は身を滅ばすのである）。伝説の99㌫は嘘です。ラーゼスアラビアの医師ですか？「ラーゼスやイブンアルラワンディ」よく分からないです。人のことを評価するほど価値の高い人間なのか？



今年は飢餓線上や餓死戦場に居る人数はどのくらいなのでしょうか。

[Sexism Deleted] in Turkey
By Mustafa Akyol
Sunday, July 16, 2006; Page B02
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/07/14/AR2006071401381.html
一歩前進だが史実として女性差別が本物ならハディースを削除するのは逆の間違いになるおそれがある。

>改心してから選挙で選ばれたけど、本意は同じです〜。
政府（AKP）は過激派なのに、加盟に拘ってるけど、
住民意見調査の結果、トルコ人の90㌫が加盟に反対してる。
トルコ軍はピンチなんて。そんなことはありません。トルコ軍は強いです。
トルコ軍はアタテゥルクの法律に従ってる。それだけです。
西洋人の陰謀が強いから、トルコ人は二度と騙されないように〜気をつけてる。

改心の根拠はこれ
【47】かつて私たちはタリバンのようだった【ラディカル紙】【2004.02.24】
http://www.neo-pro.jp/makoto/shinbun/honbun/00047.html
でも猫かぶっているかも
トルコ政治経済ニュース
2005年第4四半期（2005年10月〜12月）138/172
http://www.jetro.go.jp/biz/world/middle_east/tr/news/2005_4.pdf
(14) エルドアン首相は、スペインのマヨルカ島で行われた文明プロジェクト会議で、
「宗教と文化」が暴力とテロの要因とはなりえないことを強調した。首相は「反ユダ
ヤ主義を人類への犯罪とみなすように、イスラムフォビアをも人類に対する犯罪と見
る」と述べた。
EU加盟反対なら無問題。
軍事的なことでなく民主国家ならクーデターはもうおこせないだろうということＥＵ加盟できないと宙ぶらりん。




＞豚食べてことがあります。脂肪は苦手ですから〜、美味しくなかった。羊の肉も同じく〜。
コーランは豚肉を禁止していないし（ある意味で）。いざというとき食べてもいい。
以下の「5 - 食卓章」の文末に書いてあります。

日本人は脂肪好きだ。トロとか牛肉霜降りとか。ブタの脂肪は多すぎると嫌うが。コーランの解釈で命に差し障りがあるときは食べてもよい。但し、死肉を優先させること。
ビールは飲むかね？ハナフィー派とイラクではハムルはワインをさしビールは麦からつくったナビーズで酔わない程度ならいいらしい。ヒジャーズではだめだそうだ。


＞すべての聖人のことですよ（イスラムも含めて）。
コーランは仲買人、即ち第三者を認めないから。
50 - カ―フ章：「脛動脈よりも人間に近い」や
5 - 食卓章：「またあなたがたに対するわれの恩恵を全うし」。
完全なコーランですからー第三者が要らない。
でも、指導者の影響が強かったから、残念ながら数十年前までは
イスラム世界では読み書きできる人が少数場を占めていた。

50 - カ―フ章 16.
本当にわれは人間を創った。そしてその魂が囁くことも知っている。われは（人間の）脛動脈よりも人間に近いのである。

ムハンマドのとりなしもなしか？資本主義どうする？市場は顔が見えないこともある。
脛動脈→頚動脈（脳内変換）

＞日本語翻訳があるかどうか分からないけど、以下の本を強くお勧めします。
ISLAM NASIL YOZLASTIRILDI
作家：YASAR NURI OZTURK（学部長兼議員）
出版社：YENI BOYUT

トルコ語は無理だ。



＞イスラム世界を批判してるから〜「イスラム」という言葉よりも創造者のことを信じて、「奴隷扱い」「貧富差」「黄金を貯金してる聖人」「飢餓線上にある人の軽視」等などを批判してるコーランを重視してる。

イスラムの利子をとらないとこは地域通貨で取り入れている。キリスト教は聖書批判しているのにコーランは特別とは惜しいなあー。そこの差が現在まで尾を引いている。ラーゼスやイブンアルラワンディを評価してくれ。

■見極めるには
相手の本心がどうなのか？は、残念ながら自分の感性に頼るしかない
と思います。
トルコの男性は、奥が深いです。
10年余見ていて、本当にそう思います（笑）。
単純なようで、そうじゃない。
そうかと思えば、馬鹿みたいに単純だったりする。
彼らは、学歴、育ちに関係なく、持って生まれての恋愛巧者です。
勿論、日本人にもそんな人はいますが、もっとナチュラルだし、
エキゾチックな外見と相まって、こちらのガードも、
ついつい甘くなりがちです（笑）。
純朴さと、狡猾さが同居しているといってもいいかもしれません。
狡猾というと、良くない響きですが、
トルコ人的にいうと「狡猾」の範疇には入らず、
「それを見抜けない相手がマヌケなだけ」ということになります。

こう書いてくると、なんだかトルコ人男性ってコワイ！とか、酷い！
って、思われそうですが、そうじゃなくて、そこは（あまり使いたくないのですが）
文化の違いっていうのでしょうか・・・。
そうこういいつつ、体格通り、根本は「骨太」な人たちなので、こちらも
それなりに一本信念を持って、しゃん！としてぶつかって行かないと、
呑まれてしまいます。曖昧な態度は厳禁です。
が、こちらを認めてくれると、プレイボーイだったとしても、それをこちらには
一切見せなくなったりという、仁義というか、粋さもあると思います（笑）。

単純な「本気度」の見分け方は、トルコも日本も関係なく、
自分が今までどれほど男性にモテて来たか？
ということと、比べるといいのではないかと思います。
美意識に差はないと思いますし（笑）。
また、日本人から見たらハンサムに見えるトルコ人男性ですが、
じゃ彼が、トルコ人水準の中で見たら、
本当にハンサムの範疇なのかどうなのか？
例えば、学歴も、お金も、美しい外見も持っている人が、自分に言い寄って来たとして、
それを「いつものことだわ」と、思えるのか、
それとも「何が狙いなのかしら？この人」って思うのか。
それは、日本もトルコも関係なく、同じだと思います。

■日本人を好き
というトルコ人男性は、単純に「日本人を尊敬しているから」という人もいますが、
トルコ人女性にもてないからそう言っている人も多いです。
例えば、人種的な問題とか、仕事がないとか、経済的に貧窮しているとか、
ブサイクとか（笑）。
あと、日本人は優しくて、太らないから。って言う人も多いです。
ただはっきり言うと、トルコ人男性は押しなべて、
アジア人女性より欧米人女性の方が好きです。
特に、社会的地位の高い人ほど、その傾向が強いように思います。

私そのものを見て「好きだ」と、言ってくれているのか、
それに付随している条件の方が大きいのか、それは、相手の男性の立場を見れば、
「判断しやすい可能性が高い」場合もあります。

■長くなりました
要は、相手を見極めるには、ちょっと冷静に引いて見る目と、
「何であれこの一緒の時間を失いたくない！」と、思うのであれば、
「騙されてやるわ」位の、度量が必要だと思います（笑）。
自分がハラをくくれば、結構解ってくる事も多いです。
そして、相手の愛情を信じる事が出来るなら、
是非、飛び込んで行って欲しいと思います＾＾。
但し、言いたいことは曖昧にせず、プライドを持って、
必ずはっきり相手に伝える事！
そして、一切お金は渡さぬ事！（ほぼ間違いなく戻ってきません）。
そうすれば、自ずと見えて来るのではないかと思います。

それでも自信がない方は、
非常に失礼な言い方ですが、立場的に低い人たちと関わらない事、
トルコ人男性には近付かない事です。
これに尽きます。

色々書いてしまいましたが、少しでも何らかのヒントになりますように。
そして、メールを下さった方や、同じような思いの方々が、
後悔のない出会い、素晴らしい時間を送られますよう、願ってやみません。
<(_ _)>



でもこの女20歳くらい年下のトルコ男に金を送ったりチャットで裸になっている。

■日本にいるトルコ人と 　 トルコにいるトルコ人
は、似て非なるものだと思っています。
国費留学生などの一部を除いて、日本へやって来ているトルコ人には、
まず、疑ってかかった方が良いと思います。（及び、トルコの商業地で
働いている日本語を話すトルコ人、及びガイド）
勿論、真面目な人も沢山いますが、多くは、トルコにいられなくなった
様な人とか、金儲け（それも良くないこととか）や、日本人女性と
結婚したい（悪い意味で）目的で来ている人が多いです。

基本、トルコ人は自国大好きな人たちです。そして、家族や親類との
繋がりを何より重んじます。
それが、全てを投げうってでも、何故極東にまで遥々やって来るのか？
そこをよく、見極める必要があると思います。

■言葉や行動
今まで、ここにいくつか、トルコ人男性とのやりとりなどを書いて来ました。
それは、そういった言動を通して、彼らが、対女性、対恋愛に於いて、
どういうメンタリティをもっているとか、
日本人との違いはどういったところにあるのか？など、
知って欲しいという思いが（または、”も”）ありました。
トルコ人男性にも、それに関わる日本人女性にも、いろいろな風評がありますが、
トルコ人は〜だ！とか、〜じゃない！とか、対して、日本人は〜だ！とか、
そういう言葉で言うのは簡単ですが、出来ればそうじゃなくて、
良くも悪くも・・・ある意味生々しい・・・そのやりとりから、それぞれの方が、
ご自身なりに感じ取って頂ければ・・・と、思っていました。
（ですので、今このような文章を書いているのにも、正直、戸惑いを感じて
います＾＾；）

例えば、人間の長所、短所は、見方を変えれば表裏一体。
私にとって「長所」と、感じる事も、他人からすれば「短所」と思うかもしれないし、
私にとって「悪い人」でも、他人からすれば「良い人」かもしれません。
悪く言うのは簡単です。確かに、明白な場合もありますが、
多くは、当事者同士でしか、その判断はつかないと、
個人的には思っていますし、男女間での「善悪」というものは、本来、
神様でも判断つかないことなのかもしれません。

トルコの男性は、書いて来ましたように、挨拶代わりに甘い言葉を多用します。
それは、まあ、大部分は聞き流した方が無難だと思います（笑）。
とはいえ、今、お互いがどういう関係にあるか？が、
一番大きいとは思いますが・・・。

http://ariferdem.exblog.jp/4939815

トルコ人男性との交際・結婚について、幾つかご相談のメールを頂きました。
このブログについている検索ワードでも、トルコ人男性と
交際をされて、または、考えていらっしゃる？！方が多いことを
示す結果が、以前から出ていました。
そういったことも踏まえて、こちらにてお返事をさせて頂きたいと思います。

まず最初にお断りしたいのは、便宜上「トルコ人」とか「日本人」とか
ひとくくりにして、一般論的な傾向しかお話しすることが出来ない
という事です。
確かにどの国でも、国民性というものは存在しますが、日本でもそうであるように、
すべての人がそれに当てはまる訳ではありません。
熱いと言われるトルコ人の中にも、クールな人も沢山いるように（笑）。
ですので、これからお話しすることは、あくまで私個人の意見という範囲内に
留めておいていただければ・・・と、思います。

何故なら、ご承知の通り、100組のカップル（人）があれば、100通りの
事情、条件、愛情の形があると思っていますので。

そんな事も分からないのか？
日本なら小学生でも知っている。
それはアメリカと日本の間に時差があるから。分かった？

＞働き過ぎてチンポも立たない、頭を擡げない日本男ら、
女の心を理解できない（私も含めてｗ）、
甘い言葉が苦手である虐めが好き幾人の日本男が、
セックスレスの日本女性にご不満をさせてしまい、
不満足で居るんだから外国へ逃げようとしてる日本女性を
知らない土地で最悪なトルコの手にまで落とせるのではないか？

アレヴィーは口では男女平等だと言っておきながら、男は結婚相手以外ともセックスしていながら、
女にはセックスの自由を与えないから、トルコ男はブスでもデブでも年寄りでもやらせる外国人に甘い言葉をかけてるんだろう。
男に免疫の無い女が舞い上がってトルコ男に騙される。
トルコの女なのに誰とでもセックスできないのはおかしい。
日本人男に責任を負わせる前に、自分達の行動を見直せ。
トルコ男に騙されているのは日本人女だけではない。
容姿が劣っていて先進国出身であれば誰でも騙される可能性がある。

正直な日本人は、ブスに美人とは言えないのだ。
日本語では「甘い言葉」＝「騙すための言葉」だと覚えておく事。
セックスレスなのは相手に魅力が無いため。
美人でピチピチの若い子相手ならチンポは起つ。

＞トルコとは無関係な言葉：『トルコ風呂（日本の）』

トルコではホモの出会いの場でしたね。

二チャンネルにもカキコしたから〜（笑。

働き過ぎてチンポも立たない、頭を擡げない日本男ら、
女の心を理解できない（私も含めてｗ）、
甘い言葉が苦手である虐めが好き幾人の日本男が、
セックスレスの日本女性にご不満をさせてしまい、
不満足で居るんだから外国へ逃げようとしてる日本女性を
知らない土地で最悪なトルコの手にまで落とせるのではないか？
嫉妬するだけなら、無駄な動力です。
ところで、何故アメリカと日本労働時間が違うの？理解し難いです。
トルコとは無関係な言葉：『トルコ風呂（日本の）』
『とんでイスタンブールの歌詞に出てくる砂漠の言葉』など、
残念ながらお互いを騙し合うような連中も多いです。
女性専用車両〜 　 電車男〜 　 俺俺詐欺〜 　 震度偽造〜等など。
トルコも日本も、国を清潔な国にしよう。

＞彼らはシオニストに反対している。証拠キボンヌ。

言葉を信じていますか？「言葉』よりも「行動」ですよ〜。
石油会社は私のものじゃないし。


＞チュニジアとシリアは権威主義的世俗政権。モロッコ代替わりして改革中？
ＡＫＰは改心したという話も聞く。トルコのＥＵ加盟が認められないのでトルコ軍（世俗派）ピンチでは。

改心してから選挙で選ばれたけど、本意は同じです〜。
政府（AKP）は過激派なのに、加盟に拘ってるけど、
住民意見調査の結果、トルコ人の90㌫が加盟に反対してる。
トルコ軍はピンチなんて。そんなことはありません。トルコ軍は強いです。
トルコ軍はアタテゥルクの法律に従ってる。それだけです。
西洋人の陰謀が強いから、トルコ人は二度と騙されないように〜気をつけてる。



＞それは残念です。日本人は酒と豚で全員危険だ。ところで豚食べたことある？うまいよ。うまいからたべているので、汚らわしいものたべているのではない。
日本は安全だよ。

豚食べてことがあります。脂肪は苦手ですから〜、美味しくなかった。羊の肉も同じく〜。
コーランは豚肉を禁止していないし（ある意味で）。いざというとき食べてもいい。
以下の「5 - 食卓章」の文末に書いてあります。


＞誰のこと？神秘主義教団（ターリカ）かギュレン？

すべての聖人のことですよ（イスラムも含めて）。
コーランは仲買人、即ち第三者を認めないから。
50 - カ―フ章：「脛動脈よりも人間に近い」や
5 - 食卓章：「またあなたがたに対するわれの恩恵を全うし」。
完全なコーランですからー第三者が要らない。
でも、指導者の影響が強かったから、残念ながら数十年前までは
イスラム世界では読み書きできる人が少数場を占めていた。

50 - カ―フ章 16.
本当にわれは人間を創った。そしてその魂が囁くことも知っている。われは（人間の）脛動脈よりも人間に近いのである。

5 - 食卓章〔アル・マーイダ〕 3.
あなたがたに禁じられたものは，死肉，（流れる）血，豚肉，アッラー以外の名を唱え（殺され）たもの，絞め殺されたもの，打ち殺されたもの，墜死したもの，角で突き殺されたもの，野獣が食い残したもの，（ただしこの種のものでも）あなたがたがその止めを刺したものは別である。また石壇に犠牲とされたもの，籤で分配されたものである。これらは忌まわしいものである。今日，不信心な者たちはあなたがたの教え（を打破すること）を断念した。だからかれらを畏れないでわれを畏れなさい。今日われはあなたがたのために，あなたがたの宗教を完成し，またあなたがたに対するわれの恩恵を全うし，あなたがたのための教えとして，イスラームを選んだのである。しかし罪を犯す意図なく，飢えに迫られた者には，本当にアッラーは寛容にして慈悲深くあられる。


日本語翻訳があるかどうか分からないけど、以下の本を強くお勧めします。
ISLAM NASIL YOZLASTIRILDI
作家：YASAR NURI OZTURK（学部長兼議員）
出版社：YENI BOYUT


＞イスラム教を信じたことで後悔しないのですか？

イスラム世界を批判してるから〜「イスラム」という言葉よりも創造者のことを信じて、「奴隷扱い」「貧富差」「黄金を貯金してる聖人」「飢餓線上にある人の軽視」等などを批判してるコーランを重視してる。

ホモの巣窟か？

http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1158993934/l50

467 ：sikcemvalla：2007/03/08(木) 21:40:22 ID:AllVMx5z
フェラチオ・ギュレソ一味にはホモ疑惑がいつも付きまとうな
（興味がある人はFem Yurduへ逝くべし）

何をやっても上手く行かない典型的なトルコ男の言い訳
トルコ人の旦那を持つ日本女子は玲子先生に相談
↓ぷぷぷぷぷー
ttp://www.asahisonorama.co.jp/hp/kowai/reikoshitumon40.html

ギュレン
http://www.isuramu.com/lifestyle/livingislam21.htm
通常、イスラーム教徒とキリスト教徒の間で、２つの信条の共通基盤を見つけるために行なわれる対話では、双方にとって不可欠であるいくつかのポイントに焦点が合わせられます。この対話はいつも熱い賛辞と肯定的な所見で締めくくられますが、それぞれの側が対立する形で持っている重要なポイントへの見解を、相手に伝えることにおいては、成功していないなのです。


私たちは、成功をひそかに妨げている主要な要素が、相手側が主張する信条に関する知識の不足であると考えています。知識の不足は誤解と事実誤認につながります。片方の側によって用いられる概念と用語が、もう片方には異なって認識されるなら、これらの異教徒間の対話から大した生産性を期待することはできないでしょう。したがって、この文章では、十分理解されておらず、そのため対話への試みの成功を妨げている、キリスト教徒・イスラーム教徒双方の信条における主張について考察したいと思います。
完全なリストではありませんが、十分なコミュニケーションが取れていないと思われる主なポイントは次のとおりです。


１．「アッラー」は、聖書における神と同じ神か。
２．三位一体とタウヒード（神の同一性）について。
３．イーサー（イエス）の神性と、預言者性の概念。
４．聖典（旧約聖書・新約聖書）の真実性

http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/faq.html
聖書の間違い

FAQ
「聖書の間違い」に関してよく聞かれる質問
佐倉 　 哲




２００３年１１月２７日


質問 　 「聖書の間違い」シリーズは何が目的ですか。

聖書には間違いがあるかどうかを調べることです。くわしくは、「はじめに」をお読み下さい。

質問 　 クリスチャンですか。

かつてはキリスト教徒でしたが、いまはそうではありません。いわゆる棄教者です。しかし、わたしは（自称）内村鑑三の弟子です。

質問 　 キリスト教撲滅運動ですか。

他人の考え方や生き方を変えてやろうと考えるような人間にだけはなりたくないものですね。「聖書の間違い」シリーズは、わたしにとっては、かつて自分がキリスト教徒であったとき以来もちつづけてきた一つの疑問に、みなさんの意見を聞きながら、わたしなりに決着を付け、「わたしはどうするのか」という問いにたいして実存的決断をくだすためのものです。「浜田さんへ」、「沖広さんへ」等も、参照して下さい．

質問 　 翻訳書や写本の間違いを指摘しても、本来の聖書の批判にはならないのではありませんか。

いまでは誰も見ることのできないオリジナルの聖書を賛美しても批判しても何にもなりません。わたしたちの手もとに届いた聖書、信仰者の日々の霊の糧であり、キリスト教徒が内心「これこそが神の言葉」と信じている、その＜わたしたちの手もとにある聖書＞こそが、わたしの研究の対象です。この問題に関しては「河村さんへ」で詳しくわたしの意見を述べていますので参照して下さい。
また、原語文ではなく訳文を使用することの問題点を指摘して下さった「狸さんへ」で述べましたように、原語文ではなくむしろ翻訳聖書を使用する研究の利点についてのわたしの考えもぜひ参照して下さい。


質問 　 なぜ、重箱の隅をほじくるような、くだらない「聖書の間違い探し」などしているのですか。

聖書はすぐれた宗教書であって、たしかに高尚な課題で向き合うにふさわしい豊穣な書です。「聖書のあら探し」といった低俗なことは普通の人間には恥ずかしくてできません。だから、誰もやりたくないその低俗な作業をマジでやっているところが、この「聖書の間違い」シリーズの特徴となっているわけです。 「渡辺さんへ」など参照して下さい。
また、高尚な作業にくらべて、「聖書の間違い探し」のような低俗な作業が、はるかにすぐれている事が一つだけあります。キリストによって人間は救われるのかとか、イエスが神であるかどうか、といった「高尚な課題」にはいつまでたっても全ての人が納得できる答えは絶対にでてきませんが、数の違いのような「低俗な問い」は、いますぐにそれが間違っているかどうかに決着を付けることができるからです。くわしくは、聖書は科学書ではないと反論された「ひとしさんへ」でのべた＜低俗な作業のパワー ＞を参照にして下さい。

さらに、重箱の隅をほじくるような些細な「聖書の間違い探し」は、決して、救済論やキリスト論などの「高尚な課題」と無関係なわけではありません。それら「高尚な」教理がよって立つところの土台（真理の根拠あるいは権威としての聖書）そのものを崩壊させるからです。「結論」を参照して下さい。


質問 　 クリスチャンをやめたそうですが、棄教後の気持ちを聞かせて下さい。

神やキリストや未来の世界などについて、本当は自分は何も知らないくせに、あたかもなにか知っているかのごとく確信しふるまわなければならない苦痛からの解放です。本心から信じることのできない様々なキリスト教ドグマを、自らの救いのために、あれこれとアクロバット的な正当化を施して信じなければならないやましさからの解放です。信じることのできないものは「信じられない」、間違っていると思われるものは「間違っている」、あやしいものは「あやしい」、知らないものは「知らない」と、そのまま自分の心を表現できる自由です。この開放と自由は、ほんとうにすばらしいものなので、いかなるバラ色の救いの約束も、とても色あせて見えます。

質問 　 これからも聖書を読みますか。

もちろん読みます、聖書はおもしろいですから。ただし以前ほど聖書に特別の時間を与えることはもうないでしょう。それはもうわたしにとって特別の書ではないからです。

http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/conclusion.html
聖書の間違い

結論
-- - 聖書の間違いの意味するところ 　-- -
佐倉 　 哲



「聖書の間違い」シリーズの目的は、「聖書は、神の霊に導かれて書かれたものであるから、すべて正しく、いかなる間違いも含まない」という主張の真偽を吟味することでした。その結果、わたしはこの主張は間違っているという結論に達しました。つまり、聖書の記述には多数の間違いが含まれており、聖書はいわゆる＜神の言葉＞ではありえない、ということです。したがって、聖書は真理の根拠にも権威にもなり得ません。

２００３年１１月２７日



「聖書の間違い」シリーズの目的は、「聖書は、神の霊に導かれて書かれたものであるから、すべて正しく、いかなる間違いも含まない」という主張の真偽を吟味することでした。その結果、わたしはこの主張は間違っているという結論に達しました。つまり、聖書の記述には多数の間違いが含まれており、聖書はいわゆる＜神の言葉＞ではありえない、ということです。

聖書の記述が間違いだらけであるということは、もし神が正しいことしか語らない＜真理の神＞であるとすると、聖書は＜神の言葉＞ではありえないという事を意味します。それでも、もしあくまでも聖書は＜神の言葉＞であると言い張れば、神は＜真理の神＞ではないということなり、結局、神の言葉そのものが信用できないという、より受け入れ難い事態が帰結することになります。神が＜真理の神＞であるとすると、どうしても、聖書は＜神の言葉＞ではない、ということになります。


聖書が神の言葉ではないことの証明
前提：神の言葉は正しい。（神の定義より）
事実：聖書の記述には間違いがある。（調査結果より）
結論：ゆえに、聖書は神の言葉ではない。

しかし、もしあくまでも「聖書は神の言葉である」と言い張れば、
前提：聖書は神の言葉である。（キリスト教の教理より）
事実：聖書の記述には間違いがある。（調査結果より）
結論：ゆえに、神は真理の神ではない。

つまり、「聖書の間違い」シリーズから帰着する結論は、「聖書は神の言葉ではない」か、あるいは（聖書は神の言葉であると言い張るなら）「聖書の神の言うことは信用できない」ということです。
さて、聖書が間違いだらけであるとしても、それで聖書のすべてがでたらめであるということにはなりませんから、たとえば、神が世界を創造し、イエスを救い主として世に送り、彼の犠牲の死によって、彼を信じるものは救われるなどといったキリスト教の中心的教理が間違っていることが、この「聖書の間違い」シリーズから帰結するわけでは、もちろん、ありません。

しかしながら、「聖書に書かれていることは全て正しい」という主張が覆されてしまった以上、「聖書に書いてあるから」という理由では、それらキリスト教の教理が真理であることは、もう主張できなくなります。

聖書が真理の根拠ではありえないことの証明
事実： 　 聖書の記述には間違いがある。(調査結果より)
結論１：ゆえに、「聖書に書かれていることはすべて正しい」という主張は間違っている。
結論２：ゆえに、「聖書に書かれているから」という理由は、ある主張が正しいことの根拠にならない。（結論１より）

つまり、「聖書の間違い」シリーズから帰着する二つ目の結論は、「イエスは人類の罪のあがないのために犠牲の死をささげた」とか「イエスをキリストと信じるものは救われる」などといったキリスト教のすべての教理は、それらが「聖書に書かれているから」という理由では、真理であることを主張することはできない、ということになります。言い換えれば、聖書は真理の根拠あるいは権威ではあり得ないということです。
聖書の記述における数字の不一致のような、一見「些細な」矛盾も、したがって、キリスト教の中心的教理の主張とまったく無関係というわけではなく、むしろ、それらの教理を真理であると主張するための重要な、おそらく唯一の、土台そのもの（真理の権威としての聖書）が、その「些細な」誤謬のために崩壊してしまったといえるでしょう。

>イスラム指導者が疑い余地もなく西洋人（特にユダヤ人）の操り人形です。

彼らはシオニストに反対している。証拠キボンヌ。

＞トルコは帝国主義者を国から追い出し、アタテゥルクのお陰で政教分離（コーランの教え『2雌牛章256：宗教には強制があってはならない。』も一致してる）の権利を得た。だが、最近は帝国主義者によって指導し難いシステム、政教分離原則を持つ唯一の国トルコは攻撃され、
帝国主義者の力を借りたイスラム過激派が政権を握った（トルコ軍対は強いから『政教分離の原則』があくまでも守られると思うけど）。

チュニジアとシリアは権威主義的世俗政権。モロッコ代替わりして改革中？
ＡＫＰは改心したという話も聞く。トルコのＥＵ加盟が認められないのでトルコ軍（世俗派）ピンチでは。

＞政教分離規定がなかったら支配しやすいシステムになってる。即ち、政府に反対してる人を裁判にかけずに、不信心者だという噂を流して人の名誉を傷つけ、その結果、その人が周りの人に攻撃される。そういう事件が現在のトルコでも（政教分離があるのに）未だに起きてる。昨年断食のとき「ビールを飲んでる」などと言われ、殺された人も居た。田舎のほうではスカーフを被らない女性が軽蔑される等等。その他の例も、怖いことが数え切れないほど多いです。それ故、神様が裏切られ、経典が嫌われ、人間は自由を失ってしまう。

それは残念です。日本人は酒と豚で全員危険だ。ところで豚食べたことある？うまいよ。うまいからたべているので、汚らわしいものたべているのではない。
日本は安全だよ。

＞何故か幾人の聖人が出てきて、預言者が与えた一冊の本の中身を説明してお金を儲けようとしてる。収入も高い聖人、ただで説明できれば信じるかもしれないけどｗ。

誰のこと？神秘主義教団（ターリカ）かギュレン？

イスラム教を信じたことで後悔しないのですか？

トルコ人さんは正しい。

＞9 梅悟章〔アッ・タウバ〕
34. あなたがた信仰する者たちよ，律法学者や修道士の多くは偽って人びとの財産を貪り，（かれらを）アッラーの道から妨げている。また金や銀を蓄えて，それをアッラーの道のために施さない者もいる。かれらに痛ましい懲罰を告げてやれ。

ムハンマドは偽って人びとの財産を貪った。
証拠
http://www.kuranmeali.com/karsilastirma.asp?sure=8&ayet=41
１．人の所有物を殺人を含む暴力を行使して盗む事を奨励した。
２．略奪品の５分の１をムハンマド自らと奴の親戚に貢ぐ事を強制した。

＞経典の解釈をするとキリがないので証拠が必要になりそれで判断をせざるをえない。

考えたらきりがないけど、次のことは明らかである。

今まで言いたかったことを一纏めにしたら、次のようになる。

宗教は、悪人指導者の手に落ちると最悪になる（中世ヨーロッパ時代、ムマメッドの死後イスラム世界等）。

イスラム指導者が疑い余地もなく西洋人（特にユダヤ人）の操り人形です。トルコは帝国主義者を国から追い出し、アタテゥルクのお陰で政教分離（コーランの教え『2雌牛章256：宗教には強制があってはならない。』も一致してる）の権利を得た。だが、最近は帝国主義者によって指導し難いシステム、政教分離原則を持つ唯一の国トルコは攻撃され、帝国主義者の力を借りたイスラム過激派が政権を握った（トルコ軍対は強いから『政教分離の原則』があくまでも守られると思うけど）。
政教分離規定がなかったら支配しやすいシステムになってる。即ち、政府に反対してる人を裁判にかけずに、不信心者だという噂を流して人の名誉を傷つけ、その結果、その人が周りの人に攻撃される。そういう事件が現在のトルコでも（政教分離があるのに）未だに起きてる。昨年断食のとき「ビールを飲んでる」などと言われ、殺された人も居た。田舎のほうではスカーフを被らない女性が軽蔑される等等。その他の例も、怖いことが数え切れないほど多いです。それ故、神様が裏切られ、経典が嫌われ、人間は自由を失ってしまう。

何故か幾人の聖人が出てきて、預言者が与えた一冊の本の中身を説明してお金を儲けようとしてる。収入も高い聖人、ただで説明できれば信じるかもしれないけどｗ。

9 　 梅悟章〔アッ・タウバ〕
31. かれらは，アッラーをおいて律法学者や修道士を自分の主となし，またマルヤムの子マスィーフを（主としている）。しかしかれらは，唯一なる神に仕える以外の命令を受けてはいない。かれの外に神はないのである。かれらが配するものから離れて（高くいます）かれを讃える。

57 鉄章〔アル・ハディード〕
27. それからわが使徒を，かれらの足跡に従わせ，更にマルヤムの子イーサーを遣わし，福音を授け，またかれらに従う者の胸に博愛と慈悲の情を持たせた。だが禁欲の修道院制は，かれらが自分で作ったもので，われがかれらにそれを指示してはいない。アッラーの喜びを得たいばかりにしたことだが，かれらはそれも守らねばならないようには守っていなかった。それでわれは，かれらの中の信仰する者には報奨を与えた。だがかれらの多くの者はアッラーの掟に背く者たちであった。

9 梅悟章〔アッ・タウバ〕
34. あなたがた信仰する者たちよ，律法学者や修道士の多くは偽って人びとの財産を貪り，（かれらを）アッラーの道から妨げている。また金や銀を蓄えて，それをアッラーの道のために施さない者もいる。かれらに痛ましい懲罰を告げてやれ。

＞まあ、どうでもいいよ。25歳まではイスラム世界も経典も批判していたけど、経典を読んだ後は意見が変わった。宗教は悪人の指導者に利用され曲解も多いから、気になって掲示板に書いた。日本語能力がないから翻訳ができないです。翻訳ができればいいのに。間違いだけで ...そのまま頑張ってるけど〜本当にごめんなさい。色んな国語の翻訳機があるのに、ネット上でトルコ語を翻訳できない。辞書という辞書もないし。トルコ人の恥です。

ところで、経典を参考しない限り、話が終わらないと思うよ。

どう批判していてどう解消されたのかい？
別に恥じ入る必要はない。
経典の解釈をするとキリがないので証拠が必要になりそれで判断をせざるをえない。
崇拝拒否していても崇拝が入っているというのが問題。つまり、Aを前提としていても非Aが導出されるので矛盾が生じ何でも導けるのは健全ではないということです。（ゲンツェンの自然演繹ＮＫが証明には分かりやすい。）

>トルコを語るトピがなんだかイスラム教を語るトピになっちゃってるみたいですね
トルコはいちおう政教分離の世俗国家で中東の中では比較的穏健だと思うのですが

比較的穏健だから語ることが可能なこともあるのです。それはトルコ人さんの貢献が大です。
インドネシアのよろず宗教掲示板（度欲おぢさんがいい味だしている） も参考にしてください。
http://yorozu.indosite.org/agama/bbs/wwwboard.shtml
＞トルコに住んでいます。
まだ間もないので、毎日大変です。
トルコに住んでいらっしゃる日本人の方々。トルコで驚いたこと、感じたこと、面白いこと、深刻なこと、愚痴、宗教、なーんでもいいから教えてください。トルコ国外に住んでいらっしゃる日本人も大歓迎！imonabe,hanbeitarou,minmin,aminakoy,kokohen,お金とＨしか話すことないだろうケド、荒したいなら良いよ。
来るもの拒まず、去るもの追わずで行きましょう。ｂｙトピ主

トルコを語るトピがなんだかイスラム教を語るトピになっちゃってるみたいですね
トルコはいちおう政教分離の世俗国家で中東の中では比較的穏健だと思うのですが