トルコ
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Re: 続き: トルコ人さん?w
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/01/19 12:25 投稿番号: [4087 / 4578]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%A4%E6%9C%9D
ハワーリジュ派の起源は、正統カリフ時代の末期に起こったイスラーム共同体内の内戦に遡る。
この戦争は最終的にイスラム教の開祖ムハンマドの娘婿であるアリーと、地方の実力者であるシリア総督ムアーウィヤの間の戦いに発展するが、両者は657年のスィッフィーンの戦いにおいて妥協を結んだ。この戦争でアリーを正統なカリフと見なす側はムアーウィヤを反逆者とみなしていたが、彼らの中からアリーがムアーウィヤと妥協したことを非難する人々があらわれた。やがて彼らはアリーの居所であるイラクのクーファを退去し、アリー陣営から離脱して独自の政治勢力を形成した。「退去した者」を意味するハワーリジュの呼称はこの事件に由来している。
翌658年、アリーは自陣営から離脱したハワーリジュ派とナフラワーンで戦ってこれを打ち破ったが、661年にハワーリジュ派の一員によって暗殺された。ムアーウィヤも同時に暗殺しようとしたが、こちらは失敗に終わった。アリーの死によってムアーウィヤがカリフとなりウマイヤ朝を開くと、ハワーリジュ派はこれとも激しく対立した。
言葉がたりなかったかもしれないが、アリーは交通妨害が起こってから手を出したという伝承があるが、夜襲をして婦女子を含めて虐殺している。同害報復とみなせる。
>第一に、ヨーロッパ人権裁判所の判決を知りませんか?
公の場で「役所、官庁、学校」等で宗教のシンボルを持つことは禁止されてる。ベール、スカーフ等もイスラムをシンボルしてるからそういう公の場で着ることができないのです。
一番迷惑しているのはシーク教。アトスに女も入れるともいっていたはず。
>第二に、以下のスーラを用心深く読むべきです。恥部は当然のことだけど、話題になってるのはスカーフ「ベール」だからコーランには頭を被る、髪を隠すという命令は書いていない。それどころか、コーランには考えない人の精神が汚れるという言葉が書いてある。例えば、女の髪が男の性欲を刺激したら、男もはっきり同じ髪を持ってるから当然の結果男の髪も女の性欲を刺激するでしょう。不公平ではないかw。
ヌーディスト海岸では服を着ているほうがわいせつだ。
男女不平等に書いてあるなら不平等で解釈したほうが正直。(夫は妻を打てる、遺産相続)正統派はコーランとスンナ。前提が違えば結論が違っても不思議はない。
トルコの世俗主義とベールの問題
http://www.jccme.or.jp/japanese/11/pdf/11-05/11-05-28.pdfベールは合意に基づく義務です。覆すのは難しい。
>以上のことも別の問題です。例えばトルコの人口の三分の一を占めてるアレヴィー派(アリーの正しさを信じる人でシーア派と大違い)はモスクで礼拝しない。アレヴィー派の信者さんが特有のお祈り場を持ってるけど、トルコには協会もシナゴーグ等も多いのに政府がスンニー派だから資金するところかアレヴィー人のお祈り場を・/td>
協会→教会、シーア派は12イマーム派(イラン)に脳内変換する。
つづきキボンヌ。
これは メッセージ 4084 (askeri_inzibat_tr さん)への返信です.
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Re: 続き: トルコ人さん?w
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/01/19 11:53 投稿番号: [4086 / 4578]
>理解しにくいことです。ヒトラーが間違ったという話をよく聞くけど。第一第二次戦争、インディアン人の滅亡、マヤ人等、奴隷扱い、長崎、広島、犯罪者等にはよい面はあるのか。自称イスラムと名乗ってイスラムの敵でありながら信者達を戦地に送ってコンスタンティノープルやアフリカ経由スペインまで戦争を売って失敗に終わった戦争で多くの信者を犠牲にしたあの馬鹿にはよい面がありえるのか。イスラムの歴史を詳しく読むとモハメッドが戦争の目的でアラビア半島を離れなかったことに気づくと思うよ。
馬鹿だったら王朝つくれないよ。ムアーウィヤに対する感情を押し付けてもしかたなかろう。個人のレベルでの人身掌握は見事。(義兄弟の件)
アラビア半島だけでも戦争やってるのに問題があると思うぞ。
これは メッセージ 4083 (askeri_inzibat_tr さん)への返信です.
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Re: トルコ人さん?w
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/01/19 11:46 投稿番号: [4085 / 4578]
>責任?責任を持つ人がいるのか?経典のことを熟考したい時は、経典の中からいくつか例を引き出し経典の言葉を扱って論議(批判)してください。
違う機会に経典は引用する。
>あなたの書き込みNo.4081に出てくる「マルセイユの元ムフティ(イスラム法官)」は誰?彼はイスラム世界をまたはコーランを代表してるのか。イスラムの敵で悪意を持つ人が多いですよ。
最初は敵と思われていても結局イスラム教徒の良心ではないか。イスラム批判、経典批判を許容するのだから。近代主義イスラム宗教指導者。アタチュルク(学問とは真実を追究するものだ)やサイード・アフマド・ハーン、F.ラフマーン(ハディース批判)みたいな人。優秀なものは稀である。(スピノザ)
>NURCU
FETULLAH
GULENはよい例である。モスクの中で泣いたり喚いたり騒いで説教していたけど、実際の姿がばれた時イスラム国へではなくアメリカへ逃げてしまいました。
キリスト教ペンテコステ派みたいだ。ドイツにはアレヴィーもヌルシーもいるけどどうなの?
これは メッセージ 4082 (askeri_inzibat_tr さん)への返信です.
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続き: トルコ人さん?w
投稿者: askeri_inzibat_tr 投稿日時: 2007/01/19 09:34 投稿番号: [4084 / 4578]
>彼はアリーとは戦ったが余り責任ないよ。アリーを殺したのはハワーリジュ派で報復でしょう。
実際を知っていて知らない振りをして態々聞くのですか?「ハワーリジュ派」は同じ盗賊だよ。
ウマイヤ朝
656年、第3代カリフ第3代カリフウスマーンが暗殺されて第4代カリフにアリーが就任すると、ムアーウィヤはウマイヤ家出身だったウスマーン(ムアーウィヤの又従兄弟にあたる)の血の復讐を叫んでアリーと対立した。スィッフィーンの戦いなどでアリーと戦って次第に勢力を拡大し、660年にはエルサレムにおいてカリフ就任を宣言。翌661年、アリーがハワーリジュ派によって暗殺されたことにより、単独のカリフとなった。ムアーウィヤは、本拠地シリアのダマスカスを首都に定め、カリフ位の実質的な世襲化を始めてウマイヤ朝を開いた。
680年、息子でウマイヤ朝後継者のヤズィードによって、アリーの子で後にシーア派の本流となるフサインとカルバラーのムスリムを虐殺した、カルバラーの悲劇が起こる。これによって、ムアーウィヤのスンニー派がイスラムの覇権を築いた。ウマイヤ朝は世俗化し、アラブ帝国、イスラム帝国へと発展していく。後のシーア派との深き対立を後世に残すこととなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%A4%E6%9C%9Dウマイヤ朝
歴代カリフ
1. ムアーウィヤ(1世)(661年 - 680年)2. ヤズィード1世(680年 - 683年)3. ムアーウィヤ2世(683年 - 684年) 4. マルワーン1世(684年 - 685年) 5. アブドゥルマリク(685年 - 705年) 6. ワリード1世(705年 - 715年) 7. スライマーン(715年 - 717年) 8. ウマル2世(717年 - 720年) 等等14. マルワーン2世(744年 - 750年)
>フランス、トルコは公的にベールだめだけど、日本、米国は自由なのでコーラン、イスラム教の理想を実現していると思わないかい?
第一に、ヨーロッパ人権裁判所の判決を知りませんか?
公の場で「役所、官庁、学校」等で宗教のシンボルを持つことは禁止されてる。ベール、スカーフ等もイスラムをシンボルしてるからそういう公の場で着ることができないのです。
第二に、以下のスーラを用心深く読むべきです。恥部は当然のことだけど、話題になってるのはスカーフ「ベール」だからコーランには頭を被る、髪を隠すという命令は書いていない。それどころか、コーランには考えない人の精神が汚れるという言葉が書いてある。例えば、女の髪が男の性欲を刺激したら、男もはっきり同じ髪を持ってるから当然の結果男の髪も女の性欲を刺激するでしょう。不公平ではないかw。
「それからヴェイルをその胸の上に垂れなさい。」
「rtlerini/bartlerini gs yrtmalarnn zerine vursunlar. 」
「またかの女らの隠れた飾りを知らせるため,その足(で地)を打ってはならない。」
「Sslerinden, gizlemi olduklarnn bilinmesi iin ayaklarn yere vurmasnlar. 」
ヴェイルは頭を被る為ではなく胸殻垂れ下げて飾り物「金属」などを隠す為であるのです。
飾り物「金属」である証拠は昔は足飾り「HALHAL」がよく使われていたから「女らの美(や飾り)」という言葉が女らの美ではなく飾り物であることにある。
24 - 御光章〔アソ・ヌール〕
31. 信者の女たちに言ってやるがいい。かの女らの視線を低くし,貞淑を守れ。外に表われるものの外は,かの女らの美(や飾り)を目立たせてはならない。それからヴェイルをその胸の上に垂れなさい。自分の夫または父の外は,かの女の美(や飾り)を表わしてはならない。なお夫の父,自分の息子,夫の息子,また自分の兄弟,兄弟の息子,姉妹の息子または自分の女たち,自分の右手に持つ奴隷,また性欲を持たない供回りの男,または女の体に意識をもたない幼児(の外は)。またかの女らの隠れた飾りを知らせるため,その足(で地)を打ってはならない。あなたがた信者よ,皆一緒に悔悟してアッラーに返れ。必ずあなたがたは成功するであろう。
>西欧の基準でいうとモスクを国家が資金だして日本に建設するのは政教分離とはいわないよ。近代化の別コースとでもいうのかな。
以上のことも別の問題です。例えばトルコの人口の三分の一を占めてるアレヴィー派(アリーの正しさを信じる人でシーア派と大違い)はモスクで礼拝しない。アレヴィー派の信者さんが特有のお祈り場を持ってるけど、トルコには協会もシナゴーグ等も多いのに政府がスンニー派だから資金するところかアレヴィー人のお祈り場を
これは メッセージ 4083 (askeri_inzibat_tr さん)への返信です.
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続き: トルコ人さん?w
投稿者: askeri_inzibat_tr 投稿日時: 2007/01/19 08:21 投稿番号: [4083 / 4578]
書き違いごめん。どんなに注意しても書き違いが生じる>「回収→改宗」。
>人間悪いばかりとは考えにくい彼も良い面が功績であって悪い面が罪悪である。
理解しにくいことです。ヒトラーが間違ったという話をよく聞くけど。第一第二次戦争、インディアン人の滅亡、マヤ人等、奴隷扱い、長崎、広島、犯罪者等にはよい面はあるのか。自称イスラムと名乗ってイスラムの敵でありながら信者達を戦地に送ってコンスタンティノープルやアフリカ経由スペインまで戦争を売って失敗に終わった戦争で多くの信者を犠牲にしたあの馬鹿にはよい面がありえるのか。イスラムの歴史を詳しく読むとモハメッドが戦争の目的でアラビア半島を離れなかったことに気づくと思うよ。
↓↓ご参照まで↓↓
コンスタンティノス4世
661年に内戦が終結してウマイア朝が成立して以来、ムアーウィヤは小アジア半島や地中海、アフリカ・プロコンスラリスで帝国領への侵入を開始していた。小アジアでは既に662年から侵入が再開されており、669年には首都対岸のカルケドンまでイスラームの軍が進出した。イスラーム艦隊もエーゲ海を経てマルマラ海に進み、673年にはキュジコス半島を前線基地として確保した。以降674年から678年まで、イスラームの軍は海陸から(主に夏季に)コンスタンティノープルを包囲して、その攻略をめざした。しかしコンスタンティノープルを完全に包囲することが不可能だったこともあって、攻略は失敗に終わった。なおこの時に「ギリシアの火」が初めて実戦で利用されたようである。8世紀以降は東ローマ帝国軍の秘密兵器となるが、この戦いではウマイア朝の軍が最初にこの兵器を利用した可能性が最近指摘されている。
ムアーウィヤはその後も帝国征服の望みを捨てず、679年には再度軍を送ってロードス島を制圧した。しかしこのような長期間にわたる大作戦はウマイア朝にとっても大きな負担であった。680年にムアーウィヤが没すると、後継者のヤズィード1世は和約を結び、ロードス島からも撤退している。その後683年にヤズィード1世が没するとウマイア朝で内戦(第二次内戦)が勃発するため、イスラームとの戦いは沈静化した。アフリカではイスラームは670年にプロコンスラリスの内陸部にカイルアン(ケルアン)を建設して、カルタゴを狙った。しかし683年にイスラームの軍は原住民と東ローマの連合軍に惨敗し、カイルアンを放棄してキレナイカ地方まで撤退している。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834682&tid=a5ha5ka53&sid=1834682&mid=4079
これは メッセージ 4082 (askeri_inzibat_tr さん)への返信です.
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Re: トルコ人さん?w
投稿者: askeri_inzibat_tr 投稿日時: 2007/01/19 08:14 投稿番号: [4082 / 4578]
ずっと前も書いたけど、すべてをもう一回繰り返します。
>トルコ人さんあなただってあなたの責任で解釈しているでしょう。経典自体に問題がないか熟考してほしい。聖書の言葉の解釈だがイエスは皮肉で言ってるかもしれないんだ。解釈はむつかしいよ。
責任?責任を持つ人がいるのか?経典のことを熟考したい時は、経典の中からいくつか例を引き出し経典の言葉を扱って論議(批判)してください。
嘘という言葉が何時変わって責任になったのでしょう。あなたは嘘を言うとは言いたくないけど、嘘つきが多い世の中だから。
あなたの書き込みNo.4081に出てくる「マルセイユの元ムフティ(イスラム法官)」は誰?彼はイスラム世界をまたはコーランを代表してるのか。イスラムの敵で悪意を持つ人が多いですよ。NURCU
FETULLAH
GULENはよい例である。モスクの中で泣いたり喚いたり騒いで説教していたけど、実際の姿がばれた時イスラム国へではなくアメリカへ逃げてしまいました。
57 - 鉄章や9 - 梅悟章に出てくる以下の言葉がイスラムには聖人がいないという意味を持っています。
「57 -27.だが禁欲の修道院制は,かれらが自分で作ったもので,われがかれらにそれを指示してはいない。」
「Bir bid'at olarak ortaya kardklar ruhbaniyeti, onlar zerine biz yazmamtk.」
「9 -31. かれらは,アッラーをおいて律法学者や修道士を自分の主となし」
「(31) Allah'n yannda hahamlarn ve ruhbanlarn da rabler edindiler.」
または5 - 食卓章〔アル・マーイダ〕に出てくる「今日われはあなたがたのために,あなたがたの宗教を完成し,またあなたがたに対するわれの恩恵を全うし」の言葉の意味はコーランが完成され、それ以外の話には意味がないということです。
57 - 鉄章〔アル・ハディード〕
27. それからわが使徒を,かれらの足跡に従わせ,更にマルヤムの子イーサーを遣わし,福音を授け,またかれらに従う者の胸に博愛と慈悲の情を持たせた。だが禁欲の修道院制は,かれらが自分で作ったもので,われがかれらにそれを指示してはいない。アッラーの喜びを得たいばかりにしたことだが,かれらはそれも守らねばならないようには守っていなかった。それでわれは,かれらの中の信仰する者には報奨を与えた。だがかれらの多くの者はアッラーの掟に背く者たちであった。
Hadid
(27) Sonra onlarn eserleri zere, resullerimizi art arda gnderdik. Meryem'in olu sa'y da onlarn ardnca gnderdik. Ona ncil'i verdik; ona uyanlarn gnllerine efkat ve merhamet koyduk. Bir bid'at olarak ortaya kardklar ruhbaniyeti, onlar zerine biz yazmamtk. Allah'n rzasn kazanmak iin ortaya kardlar. Ama ona gerektii ekilde saygl olmadlar. Onlarn, iman edenlerine dllerini verdik. Onlardan ou yoldan km olanlardr.
9 - 梅悟章〔アッ・タウバ〕
31. かれらは,アッラーをおいて律法学者や修道士を自分の主となし,またマルヤムの子マスィーフを(主としている)。しかしかれらは,唯一なる神に仕える以外の命令を受けてはいない。かれの外に神はないのである。かれらが配するものから離れて(高くいます)かれを讃える。
Tevbe
(31) Allah'n yannda hahamlarn ve ruhbanlarn da rabler edindiler. Meryem'in olu Mesih'i de yle. Oysa kendilerine, tek olan Allah'tan bakasna ibadet/kulluk etmemeleri emredilmiti. lah yok o tek Allah'tan baka. Onlarn ortak kotuklarndan arnmtr O.
5 - 食卓章〔アル・マーイダ〕
3. あなたがたに禁じられたものは,死肉,(流れる)血,豚肉,アッラー以外の名を唱え(殺され)たもの,絞め殺されたもの,打ち殺されたもの,墜死したもの,角で突き殺されたもの,野獣が食い残したもの,(ただしこの種のものでも)あなたがたがその止めを刺したものは別である。また石壇に犠牲とされたもの,籤で分配されたものである。これらは忌まわしいものである。今日,不信心な者たちはあなたがたの教え(を打破すること)を断念した。だからかれらを畏れないでわれを畏れなさい。今日われはあなたがたのために,あなたがたの宗教を完成し,またあなたがたに対するわれの恩恵を全うし,あなたがたのための教えとして,イスラームを選んだのである。しかし罪を犯す意図なく,飢えに迫られた者には,本当にアッラーは寛容にして慈悲深くあられる
これは メッセージ 4078 (secular2004jp さん)への返信です.
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ソヘイブ・ベンシェイフ(メムリ)
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/01/19 00:02 投稿番号: [4081 / 4578]
http://memri.jp/bin/articles.cgi?ID=SP136806
マルセイユの元ムフティ(イスラム法官)ソヘイブ・ベンシェイフは言う。「キリスト教が啓蒙思潮運動で(批判の対象になった)ように、イスラムも批判の対象にされねばならない。イスラムは全人類のためのメッセージでありーーしたがって、イスラム教徒(だけの)財産ではない」
「イスラムを改革する試みはなんであれ(イスラムの聖句の)神聖性を無視せねばならない。また、現代的思考に照らして聖句を読み返し(新たな)方向性を求めねばならない」
ベンシェイフによれば、「イスラムーーとりわけムスリム法制を改革する試みはなんであれ、その聖性を無視し、現代の思考に照らして聖句を読み返し(新たな)方向性を追求しなければならない・・・」注7
ベンシェイフは、イスラムに無批判であることは、イスラムを侮辱的に放念することに等しいとして、こう付け加える。「イスラムは、まさにキリスト教が啓蒙思潮運動期に(批判の対象となった)ように、批判の対象にされねばならない。イスラムは全人類のためのメッセージである。したがってイスラムはイスラム教徒(だけの)財産ではない。全ての人には、この宗教に魅了され、それを固守し、(一方で)批判的である権利があり、さらには(この宗教に)敵対的である権利すらある・・・イスラム批判を避けることは差別の一形態である。我々は、ムハンマドが人間であったことを認めねばならない。(それだけに)彼は間違いを犯しうる人間であった、そのメッセージの解釈には門戸が開かれている」※9
世俗主義は改革イスラムのカギである。フランスの経験は・・・改革イスラムの可能性を提供している。しかし、フランスによる新たな改革イスラムの育成は、フランス共和国の世俗的価値を固守して初めて可能になる
ベンシェイフによると、「現代的思考に照らして」聖句を読み返すことは世俗主義の文脈の中でしかできない。彼は、こう言う。改革イスラムの可能性を与えてくれるのは、とりわけとフランスの経験だが※10、同国による新たな改革イスラムの育成はフランス共和国の世俗的価値を固守して初めて可能になる、と。そして、こう言う。「イスラムは・・・毎世紀、その現代性に適応しなければならない。私はフランスに対し、その歴史的使命に忠実であり続けるよう求める。イスラム教徒に対しては、自らを救う唯一のことーー世俗主義という(フランス国家の)基本原則を固守するよう求める」※11
ベンシェイフはさらに、世俗主義は無神論ではなく、寛容を可能にする一組の規律であるとし、こう説明する。「世俗主義の同義語が宗教間の理解だと私は信じる・・・宗教は世俗主義の(保護の)下で生きるものと私は信じる」※12
これは メッセージ 4080 (secular2004jp さん)への返信です.
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フランス共和制とイスラム教(メムリ)
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/01/18 23:45 投稿番号: [4080 / 4578]
これは メッセージ 4079 (secular2004jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4080.html
イスラム事典
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/01/18 23:27 投稿番号: [4079 / 4578]
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~islam2/search.shtml
ムアーウィヤ〔1世〕
(ムアーウィヤ)
?〜680
#ウマイヤ朝#の創建者でその初代#カリフ#。在位661〜680。父は預言者ムハンマドに敵対したメッカの#クライシュ族#ウマイヤ家の指導者アブー・スフヤーン。633年の秋,異母兄ヤジードの軍に従ってシリア征服に向かい,639年,ヤジードの死で,ウマル1世によりシリア総督(#アミール#)に任命された。#ウスマーン#のカリフ就任後は,地中海に進出するなどしてシリアでの支配を固めた。656年にウマイヤ家出身のカリフ,ウスマーンが殺されると,その血の復讐を叫んで4代カリフ,#アリー#と対決した。657年のシッフィーンの戦を境としてしだいに勢力を拡大し,660年エルサレムでカリフを宣言,661年のアリーの暗殺でダマスクスにウマイヤ朝を開いた。#ディーワーン#の創設,ビザンティンへの定期的遠征を行うなど,内乱で混乱したイスラム国家を建て直した。反面,実子ヤジード1世を次期カリフに指名し,カリフ世襲化の道を開いた。
(花田宇秋)
第二五回
「カリフへの呪い」
http://www.asafas.kyoto-u.ac.jp/special/025-01.htmlアイルランドも和解しそうだから共存の道さぐりなさい。
これは メッセージ 4076 (askeri_inzibat_tr さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4079.html
Re: トルコ人さん?
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/01/18 22:57 投稿番号: [4078 / 4578]
>悪いのはコーランではなく悪意を持って宗教を勝手に利用してる人なのではないか。コーランとイスラム世界を別々に扱ってください。「シーザーのものはシーザーへ」お願いね。
トルコ人さんあなただってあなたの責任で解釈しているでしょう。経典自体に問題がないか熟考してほしい。聖書の言葉の解釈だがイエスは皮肉で言ってるかもしれないんだ。解釈はむつかしいよ。
>ムアーウィヤがイスラムに回収したけど、裏側でイスラムを嫌っていた。
正直でない二つの顔を持つそういう人には功績が在り得るのか?
回収→改宗
人間悪いばかりとは考えにくい。彼も良い面が功績であって悪い面が罪悪である。彼はアリーとは戦ったが余り責任ないよ。アリーを殺したのはハワーリジュ派で報復でしょう。彼が死んだ後反乱したのはフセインで情勢判断がまずかったということ。ヤズィドとウバイドッラーは鎮圧したにすぎない。イスラム教は実力での政権奪取を認めている。(アッバース朝:中田氏)そもそもイスラム教は血統を超えて平等なのが理想だから特別扱いするのは奇妙だ。
>幸いにトルコは政教分離があって強制もないからコーランの言葉と一致してる。
フランス、トルコは公的にベールだめだけど、日本、米国は自由なのでコーラン、イスラム教の理想を実現していると思わないかい?
西欧の基準でいうとモスクを国家が資金だして日本に建設するのは政教分離とはいわないよ。近代化の別コースとでもいうのかな。
これは メッセージ 4076 (askeri_inzibat_tr さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4078.html
悪意を持って宗教を勝手に利用してる人
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/01/18 17:56 投稿番号: [4077 / 4578]
ムハンマド
便ラーディン
フェトフッラー
ギュレン
ハールン
ヤフヤ
麻原彰晃
池田大作
小ブッシュ
エルドーアン
エルバカン
その他すけべイマーム
これは メッセージ 4076 (askeri_inzibat_tr さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4077.html
Re: トルコ人さん?
投稿者: askeri_inzibat_tr 投稿日時: 2007/01/18 07:25 投稿番号: [4076 / 4578]
不注意したごめん。好意的ではなく>故意的です。
スンニー派?スンニー派などとは関係ありません。
言いたいのは現在のイスラム世界が中世ヨーロッパ時代に似てる。
だからと言って、コーランには「宗教には強制があってはならない」という言葉が明確に書いてあるのに、そして、コーランの多くのところで「「これらは明瞭な啓典の印である。/O apak, apaydnlk Kitap'n ayetleridir bunlar.」と書いてあるのに、あなたはどうして人(信者や無宗教)の自由を疑ってるの。悪いのはコーランではなく悪意を持って宗教を勝手に利用してる人なのではないか。コーランとイスラム世界を別々に扱ってください。「シーザーのものはシーザーへ」お願いね。
ムアーウィヤがイスラムに回収したけど、裏側でイスラムを嫌っていた。
正直でない二つの顔を持つそういう人には功績が在り得るのか?
幸いにトルコは政教分離があって強制もないからコーランの言葉と一致してる。
これは メッセージ 4074 (secular2004jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4076.html
Re: サウジで女性5人が性転換手術
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/01/17 20:38 投稿番号: [4075 / 4578]
>サウジアラビアではイスラム教の教えが厳格に守られており、女性は車の運転が出来ない上に親族の男性と一緒でなければ公共の場に行くことも出来ないなど、いくつもの規制が女性には課せられている。
女性は選挙権もないよ。
>サウジアラビアは何を厳格に守ってるの?
コーランとスンナ(但しワッハーブ派の解釈)
>「宗教には強制があってはならない」
という言葉と
中東の世界は一致してるのでしょうか。況してや、サウディアラビア。
サウジは厳格にシャリーア守ってえらいという人いるかもしれませんよ。
その言葉が経典に書いてあるのは確かです。しかし、伝統的には剣の句や税の句で廃棄されてる可能性があるのです。(後法は前法を廃棄するが逆は違う)
(スーダンのムハンマド・ターハーは「第2のメッセージ論」でマディーナ啓示よりマッカ啓示を重視したため背教者として処刑されたのは残念です。)
トルコ人さんの解釈と違うということはわかりましたが、コーランのみでスンナを認めないことは標準とはいえないのではないでしょうか?私は標準的な理解に対して発言してきたのでその件ではおそらく平行線でしょう。
これは メッセージ 4070 (askeri_inzibat_tr さん)への返信です.
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トルコ人さん?
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/01/17 20:18 投稿番号: [4074 / 4578]
どう曲解している?スンニー派についてはしてないと思うよ。中田氏は同志社大学の教授でイスラム教法学者だから取り上げた。(カリフ制再興論者)
ムアーウィヤの評価厳しいね。でも、ウマイヤ朝開いた功績はあるでしょう。なんたってアラブ帝国。
あと経典化けているよ。
好意的→恣意的?
これは メッセージ 4073 (askeri_inzibat_tr さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4074.html
Re: 信教の自由
投稿者: askeri_inzibat_tr 投稿日時: 2007/01/17 19:10 投稿番号: [4073 / 4578]
一言、
人間には経典の言葉を曲解する権利がありますか?
ムハメッドの孫達まで殺してイスラム世界を何百年間指導した(影響は現在も強い)イスラムの敵であるムアーウィヤ(1世)(661年 - 680年)やその子孫が経典の言葉に従ったと思いますか?
あなたも言葉を好意的に解釈して、色んなサイトをここに載せながら経典の言葉を曲解してると思いますが。
以下はご参考までですが。
2 - 雌牛章〔アル・バカラ〕
慈悲あまねく慈愛深きアッラーの御名において。
26 - 詩人たち章〔アッ・シュア
2. これは明瞭な啓典の印である。
Suara
(2) te sana gerei apak gsteren Kitap'n ayetleri...
12 - ユースフ章
1. アリフ・ラーム・ラー。これらは明瞭な啓典の印である。
Yusuf
(1) Elif, Lm, R. O apak, apaydnlk Kitap'n ayetleridir bunlar.
15 - アル・ヒジュル章
89. そして言ってやるがいい。「本当にわたしは公明な警告者である。」
Hicr
(89) Ve de ki: "Ben, evet ben, apak konuan bir uyarcym!"
5 - 食卓章〔アル・マーイダ〕
92. アッラーに服従,帰依し,また使徒に従って(悪魔に)用心しなさい。仮令あなたがたが背いても,われの使徒の責務は,ただ明白に(啓示を)宣べ伝えるだけであることを知れ。
Maide
(92) Allah'a itaat edin, resule itaat edin, saknn. Eer yz evirirseniz unu bilin: Bizim resulmze den sadece apak bir teblidir.
2 - 雌牛章〔アル・バカラ〕
209. 明証が下った後,あなたがたがもし足を踏・はずすならば,アッラーは偉力ならぶ者なく,英明であられることを知りなさい。
Bakara
(209) Size apak deliller geldikten sonra yine yan izerseniz, unu bilin ki Allah, tm yceliklerin, tm hikmetlerin sahibidir.
99. われは,明白な印をあなたに下した。性根の曲がった者の外は,誰もこれを拒否しないであろう。
BAKARA
(99) Andolsun, biz sana apak yetler indirdik. Bunlar ancak fasklar inkr eder.
これは メッセージ 4072 (secular2004jp さん)への返信です.
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Re: 信教の自由
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/01/17 13:55 投稿番号: [4072 / 4578]
http://www1.doshisha.ac.jp/~knakata/newpage1.html
イスラームにおける寛容
つまり「宗教に強制はない」との意味は、
(1)イスラームの真理が明かされれば、分別のある人間なら当然自発的にイスラームに入信するはずである(それゆえ強制は必要でない)、という予定調和的発想であるか、
(2)メッカ期のイスラームの相対的弱体期の暫定的な戦闘の禁止であるか、
(3)教義の本質的部分において多くの共通点を持つキリスト教、ユダヤ教にのみ適用される例外規定であるか、
(4)剣をつきつけられて入信した者を強制されて入信したとして差別してはいけない、つまり強制による入信の有効性を追認する趣旨の啓示であるかのいずれか、
であり、近代西欧的「信仰の自由」の概念とは無縁であることは明らかであろう。
四
結語
我々は二節では「宗教に強制はない」の章句の注釈書、三節ではイスラーム法学の「庇護契約」、「ジハード」、「背教」の規定を略述したが、これまでの議論を整理して本稿の結びとしたい。
1イスラームは人類は等しく理性を有すると考える。
2イスラームは普遍宗教を自認し、人類全ての教化を目指す。
3普遍主義の帰結としてイスラームは、聖職者と俗人の区別を設けず、修道院制度を持たず、全ての社会階層を包摂する全体社会〔犯罪者をも含む〕に妥当する規範体系としてのイスラーム法を発展させた。
4イスラーム法はその執行機関としての権力機構の存在を要請する。
5従ってイスラームは全体社会の秩序維持の責任を自ら引き受け、それを「外部」の権力機構に転嫁しない。
6普遍主義の論理的帰結として、イスラームは独占的真理要求を掲げる。
7アッラーの使信の伝達媒体である預言者、使徒が媒体である限りにおいて無謬であるとされるのに対して、使徒ムハンマドの没後は、無謬性はイスラーム共同体全体に相続され、無謬な個人の存在の可能性は否定され、ムスリム個々人には独占的真理要求は許されず、イスラーム共同体全体の合意が確認された場合に限り、異教徒に対する優越が確定する。
8救済の条件としてのイスラームの範囲は、実定宗教としての「イスラーム教」よりも広く、曖昧さを残す。
9イスラーム法学は、この広義のイスラームの理論的探究には興味を示さず、実定宗教としての「イスラーム教」の境界設定、異教徒との関係の規定のみを展開した。
10イスラームは自明な真理であり、その宣教が届きさえすれば入信するのは当然であるとみなされる。
11イスラームの入信手続きは極めて簡単で、アッラーの唯一性とムハンマドの使徒性の信仰告白で足りる。
12教義の中心が唯一神アッラーの崇拝、帰依であることから、イスラームの信仰は自由な人格の主体的な行為としての求道といったものではなく、神命に基づく義務となる。
13全ての民族に預言者が遣わされたとして、広義のイスラームの信仰の普遍的義務が根拠付けられる一方で、実定宗教としての「イスラーム教」の宣教が届いていない地があることは自明視されている。
14宣教から入信までのタイムラグの存在は認められることから、その理論的基礎の上に異教徒との共存関係の法的規定が与えられる。
15異教徒の存在の許容は、あくまでも悟りの遅い愚者への猶予といった性格のものであり、異教徒の信仰がそれ自体価値を有するものとして尊重されるわけではない。
16異教徒の存在の容認はあくまで恩恵的なものであり、普遍的な生存権の発想に基づくものではない。それゆえ異教徒がイスラームに敵対する場合には無力化されるか、さもなければ殲滅されねばならない。
17異教徒はあくまでも劣った存在であることが、服装、住居、乗物の種類にまでいたるムスリムとの差別化の中で不断に強調される。
18異教徒の生存はイスラームの真理を理解するための猶予期間として許されているにすぎないため、イスラーム以外への改宗は禁じられる。
19真理を悟ったのちには猶予は存在せず、従って背教は死罪となる。
20背教は構成要件の明確に規定された法的概念であり、悔悟によって赦される。
以上、我々は権威ある古典のテキストに則し、「寛容」に関わる諸問題についてのイスラームの立場の整理を試みた。
しかし序節で述べたように、伝統的にイスラームは「寛容」の問題を主題的に扱ってきたわけではなく、この整理の妥当性以前に、テキストの選択自体が恣意性を免れえないことは改めて強調されねばならない。本稿が読者がイスラームを考えるための一助となれば、筆者の望外の幸せである。
最後に本稿で論じたものとは全く異なる発想が
これは メッセージ 4069 (askeri_inzibat_tr さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4072.html
トルコの女性画家を教えて下さい
投稿者: jacaranta 投稿日時: 2007/01/17 09:18 投稿番号: [4071 / 4578]
『アジア各国の20世紀の女流画家を教えて 2007/ 1/ 4 4:39 [ No.1 / 2 ]』というトピをたてた
jacarantaと申します。
ご返事がいただけませんので、こちらでも質問させて下さい。
トルコを代表するような女性の画家のプロフィールを知りたいのです。
作品も見られるHPがわかると助かります。
欧米人ですと名前から性別がだいたいわかりますが、私が勉強不足のため日本も含めてアジアの女性の名前の判断がつきません。
また読み方も難しそうなのでアルファベット表記で教えて下さると助かります。
19世紀末頃に生まれた画家でも20世紀に活躍されていれば構いません。
また中東の他の国の女性画家についても情報があれば教えて下さるとありがたいです。
よろしくお願い致します。
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Re: サウジで女性5人が性転換手術
投稿者: askeri_inzibat_tr 投稿日時: 2007/01/17 05:18 投稿番号: [4070 / 4578]
>サウジアラビアではイスラム教の教えが厳格に守られており、女性は車の運転が出来ない上に親族の男性と一緒でなければ公共の場に行くことも出来ないなど、いくつもの規制が女性には課せられている。
サウジアラビアは何を厳格に守ってるの?
本をタイトルだけ読んで判断するなんて。
イスラム世界を見てコーランだと思う人も馬鹿だよ。
「宗教には強制があってはならない」
という言葉と
中東の世界は一致してるのでしょうか。況してや、サウディアラビア。
JAPANESE QURAN
慈悲あまねく慈愛深きアッラーの御名において。
2 - 雌牛章〔アル・バカラ〕
256. 宗教には強制があってはならない。正に正しい道は迷誤から明らかに(分別)されている。それで邪神を退けてアッラーを信仰する者は,決して壊れることのない,堅固な取っ手を握った者である。アッラーは全聴にして全知であられる。
http://www.kuran.gen.tr/?x=s_main&kid=17PS:No.33XXから40XXまでのメッセージを読み終わらないうちに返事しないから。ご理解を。
これは メッセージ 3321 (ecebuta さん)への返信です.
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Re: 信教の自由
投稿者: askeri_inzibat_tr 投稿日時: 2007/01/17 04:58 投稿番号: [4069 / 4578]
知ってるはずの事実を知らない振りしてここに書いてるだから
いったい何のつもりなのだろう?
JAPANESE QURAN
慈悲あまねく慈愛深きアッラーの御名において。
2 - 雌牛章〔アル・バカラ〕
256. 宗教には強制があってはならない。正に正しい道は迷誤から明らかに(分別)されている。それで邪神を退けてアッラーを信仰する者は,決して壊れることのない,堅固な取っ手を握った者である。アッラーは全聴にして全知であられる。
http://www.kuran.gen.tr/?x=s_main&kid=17
これは メッセージ 3338 (secular2004jp さん)への返信です.
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こいつは実在する日本人か?
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/01/17 02:29 投稿番号: [4068 / 4578]
これは メッセージ 4067 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4068.html
Re: Who is Harun Yahya?
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/01/17 01:11 投稿番号: [4067 / 4578]
これは メッセージ 4065 (secular2004jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4067.html
エルトゥール号
投稿者: vanquarter 投稿日時: 2007/01/16 01:53 投稿番号: [4066 / 4578]
これは メッセージ 1 (abuhachibunbunoyabunbun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4066.html
Who is Harun Yahya?
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/01/15 22:03 投稿番号: [4065 / 4578]
これは メッセージ 4064 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4065.html
訂正
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/01/12 01:43 投稿番号: [4064 / 4578]
cute butt taleだった。
これは メッセージ 4063 (ecebuta さん)への返信です.
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cute buttt ale
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/01/12 01:38 投稿番号: [4063 / 4578]
人が親切に教えてやったのに何も言わずに聞き逃げか?
お礼を言われたからといって得するわけでもないが常識が無いのに呆れた。
お前のような奴は「教えて乞食」って言われるんだ。
これは メッセージ 4062 (ecebuta さん)への返信です.
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Re: 教えて下さい!
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/01/05 00:05 投稿番号: [4062 / 4578]
>唐突ですが、ツゲをトルコ語では何と言いますか。
確かに唐突ですね。何故そんなことを知りたいんですか?
ここにはトルコ語特有の文字は表示されないので書けません。
英語の似た文字と読み方だけ書きます。
OSMANLI SiMSiRi
オスマンル
シムシリ
これは メッセージ 4060 (cutebutttale さん)への返信です.
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Re: 英の現代版「切り裂きジャック」
投稿者: sapura001 投稿日時: 2007/01/04 12:49 投稿番号: [4061 / 4578]
アラブ人だったんですか。。。。。
これは メッセージ 4052 (yalanci_turk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4061.html
教えて下さい!
投稿者: cutebutttale 投稿日時: 2007/01/04 08:15 投稿番号: [4060 / 4578]
こんにちは!
唐突ですが、ツゲをトルコ語では何と言いますか。
トルコ語とその読み方を教えて下さい。
これは メッセージ 1 (abuhachibunbunoyabunbun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4060.html
KURBAN BAYRAMINIZ
投稿者: japon_musmula 投稿日時: 2006/12/31 22:02 投稿番号: [4059 / 4578]
!!!LANET OLSUN!!!
これは メッセージ 1 (abuhachibunbunoyabunbun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4059.html
訃報
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/12/30 23:59 投稿番号: [4058 / 4578]
サダム・フセイン元大統領(69)死す。
男らしい死に様だった。
ブッシュ大統領が同じ立場だったら、死刑執行人に泣きついて「チンポしゃぶるから逃がしてくれ!」
と言って無様な死に様をさらしていた事であろう。
もしかすると今回の死刑がフセインを預言者とみなし、フセイン教の誕生につながるかもしれない。
イスラム教の終わりの始まりである。
でも死刑執行前と携帯電話で撮ったと思われる画質の悪い執行後の映像しか発表されていないので、
フセインはアメリカでピンピンしているかもね。
これは メッセージ 4057 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4058.html
訃報
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/12/25 05:58 投稿番号: [4057 / 4578]
ニヤゾフ大統領の死はFethullah Gulenを喜ばせたことだろう。
今こそFethullah Gulenのくっさい息のかかった奴隷たちがピラニアのように
トルクメニスタンの利権を貪る時が来たからだ。
もちろんロシアも黙って見過ごすはずがないので、中央アジアの資源支配をめぐる争いが加速する事だろう。
これは メッセージ 4056 (lam_pochi_mpo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4057.html
Re: 訃報
投稿者: lam_pochi_mpo 投稿日時: 2006/12/24 19:18 投稿番号: [4056 / 4578]
>ノリゴン君の大事な羊のラムちゃんが
18日の朝、急逝した。享年4歳であった。
死因は不明だが、太りすぎ、年のせい、
という噂である。
死因は同時多発死の為、以下の可能性ある。
1.ロシアの機密を知ってしまったため、ポロニウム210入りの餌を与えられた。
2.イスラム教徒とみだらな関係を持った為、ダイアナのように親族に暗殺された。
3.異種間性交渉による、性感染症。
4.集団レイプbyトルコ男
羊が大量死した事は秘密にする事。
理由は
1.トルコ産食料品の輸出禁止の可能性。
2.近所の羊が犠牲祭の前に死んだ場合、持ち主が恨んでリンチしに来る。
3.死ななくても役所が廃棄処分にして、持ち主が恨んでリンチしに来る。
4.家族の名誉のため。
5.死肉を犠牲祭で貧しい人に配るため。
これは メッセージ 4055 (acchitoruo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4056.html
訃報
投稿者: acchitoruo 投稿日時: 2006/12/23 02:00 投稿番号: [4055 / 4578]
ノリゴン君の大事な羊のラムちゃんが
18日の朝、急逝した。享年4歳であった。
死因は不明だが、太りすぎ、年のせい、
という噂である。
erobuta君とも交流があったようなので
伝えておく。まあ、化けてでてこないように
香典でも送ってやってくれ。
これは メッセージ 4054 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4055.html
ロンドンのスティーブンスはムスリム!
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/12/20 06:25 投稿番号: [4054 / 4578]
これは メッセージ 4053 (hayat_zordur さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4054.html
Re: 英の現代版「切り裂きジャック」
投稿者: hayat_zordur 投稿日時: 2006/12/19 18:02 投稿番号: [4053 / 4578]
これは メッセージ 4052 (yalanci_turk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4053.html
英の現代版「切り裂きジャック」
投稿者: yalanci_turk 投稿日時: 2006/12/19 04:56 投稿番号: [4052 / 4578]
英の現代版「切り裂きジャック」、近所の37歳男逮捕
12月19日1時46分配信 読売新聞
【ロンドン=中村宏之】英東部サフォーク州の州都イプスウィッチ郊外で売春婦5人が次々とイスラムの生贄の方法で殺された事件で警察当局は18日、現場近くに住む37歳の男を5人殺害の容疑で逮捕した。BBC放送によると、男は移動式ドネルケバブ店経営者、ムハンマド・アブドッラフマーン容疑者と見られる。容疑者の車からは被害者の物と見られる人間の血の付いたドネル包丁が見つかった。
アブドッラフマーン容疑者は英大衆紙サンデー・ミラー(17日付)の単独インタビューに応じ、自分の犯行であることを否認しつつ、殺害された大半の女性と関係を持ったことや、警察から4回にわたって事情聴取を受けたことなどを明らかにしていた。
また、同容疑者は同紙に「女性たちは私のことをとても信頼していたのでいつでも(殺す)機会はあった」「私にはアリバイがない」などと語っていた。同容疑者は、結婚が破たんした1年半前ほどから売春婦たちと交際するようになったという。事件は19世紀の英国で売春婦が次々に殺害された「切り裂きジャック」を想起させるとして現地マスコミで連日、大きく報道されている。
これは メッセージ 4051 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4052.html
Re: 秘密の部屋
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/12/17 07:07 投稿番号: [4051 / 4578]
>赤ちゃん羊が2匹死んじゃったよー。
死体はどうした?うまかったか?
>17ヶ月は立派な大人でちゅ。
17ヶ月の赤ちゃんをレイプしたトルコ男はいつも羊とやってたから、
立派な大人と勘違いしたんだな。ノーと言わないから和姦のつもりだろうが。
>ウン♪ロバにまたがって『はい、チーズ♪』
で、5リラ♪どう?
エロエロ大魔王はノリゴンにまたがって『はい、チーズ♪』って言って5リラ払うのか?
>トルコ人ビジネスマンは、どーちていっぱい
コロンをつけるんのかなあ?もう鼻がひん曲がりそう
それはコロンをつけないと野獣の臭いがして鼻が腐るから。
トルコ男の臭いが染み付いて取れないよりはましだろ。我慢しろ。
>また、どーちて皆ネクタイが派手なのかなあ?
毒のある生き物は派手な色をしているものさ。
これは メッセージ 4050 (hitsujinosanpo さん)への返信です.
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Re: 秘密の部屋
投稿者: hitsujinosanpo 投稿日時: 2006/12/16 05:04 投稿番号: [4050 / 4578]
。゜゜(´O`)°゜。←わ〜ん
赤ちゃん羊が2匹死んじゃったよー。
たった2週間しか世話をしてあげられなかったんでちゅ。
赤ちゃんは難しいでちゅ。
>トルコ男なら17ヶ月の子羊ともやるだろう。
どちて17ヶ月なの?
17ヶ月は立派な大人でちゅ。
数え4歳のあたちはオバちゃんかなヾ(´ε`;)ゝイヤbr>
>もちろんロバを飼いたいのは営利目的だろう。
ウン♪ロバにまたがって『はい、チーズ♪』
で、5リラ♪どう?
トルコ人ビジネスマンは、どーちていっぱい
コロンをつけるんのかなあ?もう鼻がひん曲がりそう
ヽ(,;´゜ω゜`ヽ)(/´゜ω゜`;,)/タスケテェ〜
部屋にも匂いが染み付いて取れないでちゅ。
また、どーちて皆ネクタイが派手なのかなあ?
これは メッセージ 4046 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4050.html
トルコ人さんへ以前の日本語訳だ
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2006/12/15 14:15 投稿番号: [4049 / 4578]
これは メッセージ 4048 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4049.html
四足
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2006/12/14 23:43 投稿番号: [4048 / 4578]
http://x51.org/x/06/03/0123.php
狂土人の野獣性は遺伝だったようだ。
この姿勢だとやはり後ろからやるのがやりやすいだろう。
狂土人の子供を身ごもった日本人女性は気をつけよう。
いつまでたってもハイハイしかできない子供が生まれたら
病院ではなく犬山にある京都大学霊長類研究所に連れて行こう。
研究材料として買い取ってくれるかもしれない。
これは メッセージ 1 (abuhachibunbunoyabunbun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4048.html
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